自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 21:32:49.11

自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:08:36.25

>>23
環境と経験だけではないよ
自己愛やサイコパスは脳の障害でもあり進化でもある
万が一にも大きな災害が起き生き地獄のような修羅場になった時に生き抜くのは自己愛だろうな
生きとし生けるものに備わった生存本能が飛び抜けて高くなった種だよ
ただ平和な世界では厄介な存在でもあるが、普通の人間には出来ない判断と行動力で飛び抜けた成果も出したりする
当たらず触らず距離を取って近寄らないようにするしかないよ
なのでこれ以上相手をしてはいけない
自己愛の情報収集に利用されるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:26:48.75

自己愛性パーソナリティ障害
直訳すると自己陶酔人格障害
つまり架空の自分、理想の自分、作り出した自分を個性とし、
それに酔いしれて生きている
それが本当の自分だと１００％思い込んで生きているから
相手が違った反応を示すとそんなはずはないとヒステリーを起こす
障害者本人からすると「何言ってるんだお前？馬鹿にしてるのか？」である
健常者から見れば全く違って見える人格を承認しろと言われてるわけだが
本人は誇大な妄想を１００％自分の人格だと思い込んでいるので
受け入れられなければ嫉妬されていると解釈し、
仕返しとして相手に対しても同様に本心とは偽った事を言うようになる
ここからがトラブルの始まりであり、健常者が被害者となる瞬間でもある
「健常者は事実を元に本心で承認できないと言ってるのに対し、
障害者は仕返しの為に本心と偽った事を相手に伝え自尊心を傷つけようとする」

もし健常者が健常者に受け入れられないと言われたら、
愛着を感じているありのままの自分に対して
勘違いしてた事に羞恥心を感じ改善する事でしょう
けれど障害者はそもそもありのままの自分が嫌いである故に架空の自分を作り出しているので、
人に本心で拒否されても変わろうとは思わないのです
ひたすらその素晴らしき架空の自分を承認させる事
それだけが彼らの生きる道なのです

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:44:35.96

>>24
例えば人通りの多い公園で愛犬（ペット）の散歩をしてたとします
ふっと見ると愛犬の顔にうんこがついてた事に気付いたら
「あら恥ずかしい、あら可哀想」と思ってすぐに取り除いてあげるのが一般的だよね？
そのような愛着心は自分自身にも向けられるものです
でも自己愛性パーソナリティ障害者はうんこが付いてると思ったらこれは自分の愛犬じゃない
これは自分じゃないと拒否するのです。
つまり現実ではなく理想の世界（勘違い）でしか生きられないのですよ
それを話し合いでどうこうできるものだと思いますか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:09:32.52

>>23
うーん謙虚とは思えなかったけどなあw
自分は被害者側の者だけど、一瞬画期的な良スレかなと思って開いたら
延々と1のオナニーとも言うべき、誰も聞いてないような長い長い言い訳がダラダラ続いてて
嫌われる理由がまさにこのジャイアンリサイタル状態なのにwwと笑ってしまったわ
やはりこういうスレは加害者側が立てるもんじゃないのかもなとw

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:17:06.21

個人的には「自己愛は絶対治らんからとにかく離れるべし、それしかない」
という論調一辺倒で、相変わらず何も進歩がないことにはかねがね疑問を持っていて
被害者側の視点から自己愛をバッサリ切り捨てることなしに
あくまで穏やかに治療と回復の道を模索できる場があったらいいな、欲しいなとは思ってた

関連スレで話を少し振ってみたこともあったけど残念ながら反応がイマイチで
一般人には無理じゃ？やれる自信あるならやってみたら？ぐらいで終わってて
この方向に関心持つ人はほとんど居ないみたいだったんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:18:55.33

あとは被害者スレで延々と呪いの言葉を攻撃的に吐き続けるしかないんだろうけども
自分自身は被害者スレの毒々しさ、攻撃的な部分にはちょっともう辟易しててw
今さら舞い戻って何度も古い怒りを蒸し返したいとは思ってないんだな

そういう段階はもう過ぎたと言えるだろうし、被害者スレで長々と毒づいても解決する問題じゃないから
今はなるべく静かに建設的な感じで、皆と一緒に回復の可能性を探って行けたらなと思ってるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:38:29.18

>>27-29
精神障害者に対して無知だから被害に遭ったのだし
無知だからこそ事故処理が出来ないので最初は仕方がないと思います
だからこそこのようなスレを通じて知識を身に着ける事はとてもいいと思う
だけどあなたのように精神障害者の味方になってくれる人ほど
承認欲求を満たせる恰好の餌食なので、そこまで犠牲になる覚悟があるならば
良いのではないですか？
大半の人は他人の犠牲になんかなりたくありませんから関わらない事が賢明と思われます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:42:44.50

ただ一言だけ精神障害者に言わせてもらうと、障害者本人も親の被害者だと思います
殆どは親の歪んだ愛情（過保護）、もしくは不正利用（見栄）による教育が原因ですからね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 13:15:45.78

>>23-26
厳しいご指摘、ありがとうございます。

ネット上で散々、他の人も書いているから、冷静で
なかったからといって、言い訳や卑怯な行動や暴言や
汚い言葉を浴びせておきながら、いまさら冷静に
なった風に理路整然と述べられても、すべてが嘘くさい
としか感じないと思います。

たしかに、時間を置いて冷静になったのではなく、
時間を置いてこんな理想の自己で上塗りしているような
長文を書いてしまったのでは、やはり本質はまったく
変わっていない、まったく反省していない、全然改善や
成長の方向がみられない、何を指摘しても、むしろ悪い
意味で学習して、逆の方向に向かっていくだけで、
これでは永遠に対話は不可能と感じたと思います。

共感性やモラルというのも、ほんとうのところは
どういうことか分かっています。
それは自分の心の中では反省したりしています。
心が冷静なときに、他人の前で汚い言葉を吐けないように、
落ち着きを取り戻した平常時には、
やはり普通に会話しようとしてしまいますよ。

自分の汚いところを否定したり隠すのではなく改善する。
それも常に心の中では意識しています。
ただ、こういう掲示板では罪悪感で直接書けないだけです。

それだけ罪悪感を感じていることは、分かってください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:03:23.62

> 個人的には「自己愛は絶対治らんからとにかく離れるべし、それしかない」
> という論調一辺倒で、相変わらず何も進歩がないことにはかねがね疑問を持っていて
> 被害者側の視点から自己愛をバッサリ切り捨てることなしに
> あくまで穏やかに治療と回復の道を模索できる場があったらいいな、欲しいなとは思ってた

自分も自分のこんなどうしようもない自己愛を治したいです。
今は治ってませんが、このスレでここからどうすれば治るか、
模索したいです。

特定の薬を飲んだり、
催眠みたいな心理療法を何回か受けるだけで治れば、
こんなに楽なことはないんだと思いますが・・・。
治すにはもっと精神的苦痛は伴うと思います。

このスレの今は「治ってない現状」を認めた段階でしかないと思います。
それは分かってます。「こんなに治ろうとしている」と表明したわけではないです。
「このように全然治ってない。ではどうするか？」ということだと思います。

ここからどう修正していくか、
回りくどく、泥臭く、不器用な過程を延々と続けながらも、
これから話し合うしかないのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:20:18.77

>>30
被害者の方は、
いまだにものすごく警戒していることは分かりました。
「もう嵐は過ぎたこと。終わったこと」とは思えないし、
それだけの精神的な傷を残していることは分かりました。
それに対して、やはりこれ以上は何も言えないです・・・。
ここまで書いてきたことはやはり「言い訳」でしかないし、
反省や謝罪とは逆方向なので、もうこのようなことは書きません。
自分も気持ちがこわばって自分を守るために
言い訳を重ねてしまうのでしょう。

ここからはもっと率直に気持ちを語ったり、
違う方向で書いていくしかないと思います。

自分一人が一方的に書いても解決しないので、
なにか言いたいことがある人がここから書いて行ってください。
それにたいして、なるべく自然に率直に答えるしかないと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:35:03.89

> だけどあなたのように精神障害者の味方になってくれる人ほど
> 承認欲求を満たせる恰好の餌食なので、

下手に認めたり対話しようとしても、
余計甘やかすだけでしかないから、
自己愛に対する対処として、
警戒した態度を緩めないことだけが正解と
考えていることは分かりました。

自己愛に対する本でも、もしかしたら対処法の正解として
「関わらない。それしかない」
みたいに書いてあるのかもしれません。

このスレでは、そうとはまだ決まっていないのではないか、
答えはまだ出ていないのでないか、
そう考える人たちで何かを話し合うしかありません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 15:06:26.59

> 自分は被害者側の者だけど、一瞬画期的な良スレかなと思って開いたら
> 延々と1のオナニーとも言うべき、
> 誰も聞いてないような長い長い言い訳がダラダラ続いてて
> 嫌われる理由がまさにこのジャイアンリサイタル状態なのにww
> と笑ってしまったわ
> やはりこういうスレは加害者側が立てるもんじゃないのかもなとw

まだこのスレは始まったばかりです。
これまでも、散々、長い道を通ってきたことです。
どうか辛抱強く長い目で見てください。

> そういう段階はもう過ぎたと言えるだろうし、
> 被害者スレで長々と毒づいても解決する問題じゃないから
> 今はなるべく静かに建設的な感じで、
> 皆と一緒に回復の可能性を探って行けたらなと思ってるよ

ほんと協力お願いします。
正直、もう精神的にも人生的にも行き詰っています。
被害者の方にしてみても、すべてが煮詰まっていて、
同じことの繰り返し、悪循環、何度も振り出しに戻るような、
そういう何も進展しない停滞感を感じていると思います。

それをなんとかしたいという気持ちは同じはずです。

少しでも思うところがあったら、どんどん書いてください。
なにがきっかけでどうなるか分からないはずです。
なにか糸口が見いだせるかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 15:31:45.74

>>35
被害者が傷つき怒る原因はハッキリしてますよ。
あなた方自己愛性パーソナリティ障害者を怨んでいるからです。
つまり恨まれるような事をしているんですよね。
その原因は人それぞれだし様々なのでこれとは言えませんが
一例を出すと第3者がいる人前でプライドを傷つけるような事を言ったりする
例えば調理師の資格を持ってる者に対して、お前の飯不味いよなと平然と言ったりです
大して障害者側は料理なんて殆どできないのにです。

「冷静に見たらあなただって怒りますよね？」
そう指摘すると、「いや別に」と言い放ったりするのが自己愛性パーソナリティ障害者の特徴です
なので余計に怒りを逆なでるのですよ
なぜ被害者が怒っているかわかりましたか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:00:34.13

> 一例を出すと第3者がいる人前でプライドを傷つけるような事を言ったりする
> 例えば調理師の資格を持ってる者に対して、
> お前の飯不味いよなと平然と言ったりです
> 大して障害者側は料理なんて殆どできないのにです。

その気持ちはわかります。
自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
傷つきましたから。
自分もそういう書き込みを「便所の落書き」と思って
受け流せるような耐性はない人間だから、
自分も何度もそういう書き込みに心を取り乱してきましたよ。
それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
見ないようにしています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:03:43.81

>>26
念のために聞くが、アンカー間違えてるんだよね？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:05:10.91

> 被害者が傷つき怒る原因はハッキリしてますよ。
> つまり恨まれるような事をしているんですよね。

自分も他人のプライドを傷つけるようなことを書いてしまったと思います。

自分が「いやだな」と思ったことは、自分も他人にしない、
こんなあたりまえなことができないほど、
心が弱かったのだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:17:20.94

>>38
俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるからどうでもいいんだけど
あなたのその文章はやっぱりどこかおかしいね

＞その気持ちはわかります。
＞自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
＞傷つきましたから。
↑
偽善的すぎる
他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ

＞それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
＞見ないようにしています。
↑
掲示板は自分から見ようと思わない限り見れませんよ
どんな形であれね
もっと言えばネットそのものが自分でやろうと思わない限り出来ません

やっぱりあなたは精神障害者なのかもしれませんね
リアルで接したわけではないのでわかりませんけど
俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
俺もそれで救われた事があるのでね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:27:28.88

>>39
自己愛性パーソナリティ障害は脳機能障害じゃない
だが発達障害者はそれだけでコミュニケーションに自信を失うものだと思うから
保身的になりやすいってのはあるんじゃないか？
それにサイコパスと自己愛性パーソナリティ障害者は全然意味が違う
自己愛性パーソナリティ障害は行為障害を経ないから
つまり万引きや傷害などするような勇気はない
サイコパスをそれらをゲーム感覚で楽しめるけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:30:15.50

自分がこれまでプライドを傷つけてしまった方に対しては、
改めて謝罪したいと思います。
心無い言葉を浴びせてしまってすみません。
心から反省しています。
もう二度と暴言は吐きません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:39:13.00

>>41
> 俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるから
> どうでもいいんだけど
> 偽善的すぎる
> 他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ

なんともいえませんが、世間の人の中には、精神衛生上、
こういう掲示板を避けている人もいると思います。
自分もこういう掲示板には向いていない人間だったので、
深入りするべきではなかったと思っています。

この掲示板を読んで自分は「どうでもいい」「傷つかない」
ってことはなかったです。冷静になれなかったし、
ものすごい精神に悪い影響を及ぼしていたと思います。

自分の中の悪い感情が増幅されたというか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:42:35.22

>>44
だとしたら精神障害が影響してるか知りませんが鬱病は併発してるんじゃないでしょうかね
そう言うの見るのが耐えられない時って大体心にストレス抱えてますからね
匿名性の掲示板なんて見ないほうが良いですよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:16:33.87

俺も自己愛だけど同じ自己愛でもこんなに違うんだな
だって俺から見てもこの>>1は言い訳ばかりしててくっそ不愉快だわ

まずお前が加害者なんだろうと言いたい

あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:18:08.56

まず前提として自己愛は嘘つき
嘘つきと話し合っても意味がない

これ

はい、このスレは終了です
嘘つきと話し合っても不毛なので

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:21:31.13

お前らもう書き込むなよ
こいつにとっては快感と情報収集でしかない
また他人のために反省してやってる自分に酔ってるだけ　それが快感になるんだな

今後は自演してスレを盛り上げて集客に勤しむだろうね
そうすることで自分が作り上げた場所が盛り上がってて自分が人気者だと錯覚できるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:33:11.18

>>42
人の質問にちゃんと答えられないで自分の言いたい事ばっかりだなー
他人が読む事を想定しているようには見えないな
妄想っぽいよ、病院池

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:34:24.04

>>48
賛成全面同意

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:43:32.59

自己愛という異常者の被害にあったと思う事で自身の自己愛を満たし普通であると思いたい人達の精神を乱して差し上げるな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:46:55.35

>>46-48
おもしろおかしくふざけてこんなことやれませんし、
苦しいですし、真剣に悩んでいますし、
考えるよりも深刻で困難な状況です

客観的な事実に対して、虚偽を述べたことはないと思います
自分の気持ちについては複雑で、
嘘か本当か、０か１かとデジタルに割り切れるものではないので、
本当ならなにもうまく言葉に出来ないのかもしれません

ここからはそういう感情や気持ちなどではなく、
もっと具体的に語るべきなのかもしれません

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:56:24.59

> あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんｗ

そうですね。まともなかたが、
このように思ったことをどんどん書いていただければと思います。
ここからはなるべく、簡潔に、具体的に、言葉を選んで書きます。

> まず前提として自己愛は嘘つき
> 嘘つきと話し合っても意味がない

自分の今瞬間の揺れ動く本心ではなく、現実と対応するような
確実で意味のあることだけを書くように注意します

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:01:03.64

でもそれも嘘なんでしょう？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:03:16.92

自分が1番辛くて不幸なんだもんンンンン
まずスレ立てる前に君の被害者に土下座してきて？
それ動画をアップしてくれたら信じてもいいよｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:08:28.48

あ、あとこのスレの人達へも土下座画像アップしてね
逃げんなよ❤

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:17:20.81

自意識高い系みたいなの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:23:42.38

>>54-55
すみません。やはりここまでの文章で、
被害者の方の神経逆なでするようなこと、かなり書いてました。
ここまで無我夢中で必死に書いていて、今になって気づきました。

ここからは現実で会話するときと同じ感覚で書きます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:39:00.63

>>49
正直言って、俺は半分暇潰しだぞ（笑）
お前らは自演なのかガチなのか知らんけど
そんなんどうでもいい
情報収集だろうと少しでも改善したいと思ってるならそれは良い事じゃない
ただひたすら開き直ってる障害者よりはさ
質問？どこに質問あったかなぁ？必要ならまた聞いてよ。
答えたかったら答えるからｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:47:25.00

> 俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
> 俺もそれで救われた事があるのでね

そうですね。本来、現実の出来事で悩むことだけが健全だと思います。

これからの自分の現実をどう考えているかというと、
「不言実行」「悩むならなってから悩む」しかないと思っています。

自分も現実で仕事を経験しましたが、
やっぱりネット上の情報そのままってわけでもなかったです。
自分が現実で感じたことって、ネットとはまた違いました。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:58:40.80

>>59
脳みそも経験も想像力も知識も足らないようなのでこれだけな
情報収集の何が悪いかって、自己愛はどうしたって自己愛だから手に入れた情報はすべて利己的にしか利用できないんだよ
本人が反省したつもりであっても、それは自己愛の自己満足に利用されるだけで、身近な普通の人間にとってはひたすら害でしかないんだよ
お前の反応の仕方なんか自己愛の典型で相手が何を言っているかを汲み取る前に自分の言いたい事と自己の優位性を誇示するだけでこちはら何ひとつ得るものがないんだよ
自分自身の経験と思考能力は何ひとつ使わず自分に都合のいい解釈だけを垂れ流しているだけで、誰も得るものが無い
まあ後はご自由になさいませよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:59:22.70

土下座しないとか反省してないだろ
死ね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 19:26:20.69

>>61
自己愛に限らず精神障害者は外面が良いってのが共通点だからな
お前もその一人だろうけど、まぁ自己愛は誰にでもあるもんだよ
ただその自己愛がこじれてるのをほどけばいいだけ
あまり思いつめんな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 19:46:55.12

>>60-61
ちなみに俺はお前らから何かを得ているぞ
こういう人間もいるんだなぁと、先見の明を鍛えるのにネットは都合がいいと思わんか？
もう見てないかな？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:06:42.85

自分は、自分の自己愛は、
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。

「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。

これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:24:55.41

自分が自己愛になった変遷をたどると、
たぶん１９９５年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
１９９５年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。

そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。

それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
１８歳以降に２ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。

つまり、１９９５年の某テレビアニメの放送、
１９９８年以降の２ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。

もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:25:06.83

土下座はよ
しないってことは反省してないな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:35:03.44

>>65
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:46:23.27

>>68
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから

これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。

現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。

第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。

ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。

ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。

自分はそういう人間だと断言できます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:06:13.62

>>68
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。

自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。

自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:12:37.01

現実世界では、コミュニケーション能力も極度に低いから、
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:17:18.27

> ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね

自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。

「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:07.86

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういう道を模索してますよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:53.56

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:55.57

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:40:51.26

>>69-72
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか？
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか？
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:45:18.14

>>71
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね？

俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間（取り巻き）を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ

つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:07:48.39

>>77
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。

今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。

だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:19:23.49

自分の経歴では、いまから正社員は厳しく、
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。

派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。

昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 00:07:13.72

>>76
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。

精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 00:15:45.13

>>77
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね？
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い

言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか？
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 06:45:12.92

「私は自己愛と話しても、
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」

被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 06:54:58.58

「まず被害者に理解や話し合いを求める時点で
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない　自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」

現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:08:46.83

自分がこれまで現実で出会った人というのは、
もっと単純な会話で成立する（ように自分からは見える）感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。

そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。

物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・

いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:28:21.17

>>82-84
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね？
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ？

＞自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ

まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:08:22.81

>>85
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね？

あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。

> ＞自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう

結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:18:27.67

> ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います

隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。

でもこれもすべて言い訳だと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:37:39.35

自分の今のここでの目的は、
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。

でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。

いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。

正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:43:07.58

現実で何か失敗したらと考えると、
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:07:03.08

許して貰いたいという承認欲求をここで一瞬満たせた所で自己愛の形が変わるわけでもないしここで話し合いという形で何かを得ようとしても意味がないように思える
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:21:21.76

なんか自己愛ってより発達障害っぽいなと思った

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:27:55.63

>>90
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:47:31.93

>>92
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:36:45.29

自業自得ですが、精神の行き詰まりを打破しようとして
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。

いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。

ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。

たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。

ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:43:29.45

正直、ネットが普及するまえの、
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。

いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。

自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:56:44.15

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:09:48.25

>>1
お前何歳なの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:30:12.79

>>96
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう？とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。

それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:37:05.28

よく次から次にオナニーじみた下手糞な長文が書けるな
中高年のニートだろうが

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:54:06.33

>>96
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。

現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。

たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:05:27.83

今のうつな状態で、視野が極端に狭くて、
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:49:19.66

ほんとにうつみたいな状態なので、
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。

気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:46:08.19

近々、カウンセリングルームに行くことにしました。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:43:27.15

>>96
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい

「ＪＩＮ」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、

能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ？

自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。

この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:59:03.21

>>104
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです

＞「神は乗り越えられる試練しか与えない」

このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:03:52.22

「オレは結婚に興味がない」とか「人間が嫌い」とか、
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、

自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。

正直、そういう絶望的な心境です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:09:29.94

>>105
ありがとうございます。
現実は厳しいと思ってますが、
あなたの文章を意味をよく考えてみることにします。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:28:35.41

自分の場合、最近になってから、
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。

自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。

この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。

自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:38:37.31

>>82
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴

私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ　
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ

あなたの立てたスレの目的はなんだった？

全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:39:10.75

>>105
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう

そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。

それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。

そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。

でも、これまでネットで自分の経験の１０％すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:40:56.39

だから、自分の書いたことはまったくの無駄になるかもしれない、
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。

自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:56:06.49

あー、ごめん、途中で投稿しちゃったわ

あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ？
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った

もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない？

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:59:54.24

>>109
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:07:50.49

>>112
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ？

いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな？と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。

> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない？

それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:18:49.81

>それは明白なことだと思います。
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。

誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:03:41.58

延々と悩んでいるような精神状態で、
今日はほとんど眠れませんでした。

> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか？

人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。

ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:11:30.78

誇大妄想的、被害妄想的なことを書きましたが、
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:41:32.11

>>117
鬱病の状態（症状）を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 15:17:33.64

統失みたいな精神のクソガイジは死ぬまで糞尿垂れ流して寝てるだけの生き方しかできない。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:26:26.30

通院したら医者は自己愛に自己愛と告げてくれるのか？
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:47:48.22

>>120
そこって正規の精神科？
ナンチャッテの心療内科は本来ならダメだよ

もっとも、ちゃんとしてる精神科医でもパーソナリティ障害の患者は診たがらないものだし
診断名も言いたがらないものだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 17:18:02.81

看板しか知らないけどたしか「心療内科・精神科」ってな風に併記で書かれてた記憶がある
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:02:31.23

１です。

仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、

ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、

あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。

「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。

もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。

自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。

現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。