自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 21:32:49.11

自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。

1 · 2019/12/27(金) 08:42:26.25

いろいろ求人を見てますが、結局、いまからなれるものは、
絶対大差ないと思います。結局、その人次第、想い次第というか、
どの業種を選べば成長できるとか、そういう話じゃないはずです。
特定の仕事だけ、そこまで突出しているわけでもないと思うし、
同じ業界や業種でも、結局は職場によりけりで、全然違うと思います。

1 · 2019/12/27(金) 08:53:25.89

そうやってサイコロを振るように、
無作為に仕事を選ぶこともできると思いますが、
一生の仕事と思って覇気が出るのか疑問だし、
「適当すぎる」「なんか違う」という感覚はあります。

1 · 2019/12/27(金) 11:18:29.39

ほんと、生意気いってすみません。
こういう意見する資格が無いことは分かっています。
自分もほんと自業自得ですが苦しいんです。

1 · 2019/12/27(金) 11:32:20.45

これだけ書くことすべてが「間違い」みたいな状態って、
相当なことじゃないでしょうか？
頭に自然に思いつくすべてが「ズレてる」とか「間違い」とか、
逆に確率的にすごいというか・・。
もし、感性やコミュ力みたいなものがまともだったら、
ここまでおかしな書き込みが出続けるはずがないと、
自分でもさすがにおかしいと今は思っています・・。
やっぱり、自己愛みたいな心性があるのかもしれません・・。

1 · 2019/12/27(金) 11:49:45.99

自分も器用に生きられなくて生きにくいし、
嫌われているのを自覚して、
決断がまた揺らいでしまっている。
しばらく動けるかも、立ち直れるかも分からない・・。
ほんとうにまいった。行き詰っている。

**優しい名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:49:52.46

>>1
あんたは家族とか友達とか
腹を割って話せる人いないんだね

**優しい名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:54:05.70

Q
　アスペＧメンってどういう障害？
A
　学に乏しい
　他人を自分感覚で判断する
　たいした証拠も提示せず行き当たりばったり(日和見主義)
　きつい、きたない、給料安い
　等に該当するかもしれない

1 · 2019/12/27(金) 12:04:42.17

ここまで嫌われていると、このまま動けないか、
他の本意でない行動をとるしかないです・・。
正直、嫌われたくないし、嫌われたまま進む勇気なんて無い。
でも、今の選択なら
こんなしょうもない自分でもなんとか社会復帰ができそうな気がする・・。
今の選択ではどうしてもだめなんでしょうか・・。

罠とか自己陶酔っていわれても、困ります・・。
今の選択、そんなにだめなんでしょうか・・。

1 · 2019/12/27(金) 12:27:06.99

変に反発したり、
他人の意見を自分に都合のいいように利用したり
正当化に使うわけでもなく、
ただただ意見というものをお聞きしたいので、
なにかあったらお願いします。

1 · 2019/12/27(金) 12:39:33.62

ここにきてはっきりと嫌われていることを自覚して、
もうすべての勇気みたいなものがくじかれました・・。
さすがにここまで嫌われてたらどうにも動けないですよ・・。

1 · 2019/12/27(金) 12:49:25.20

参った・・。ここまで嫌われていると、
自分は今の選択を選びたくても選べない・・。
ほんと参った。

**優しい名無しさん** · 2019/12/27(金) 12:52:16.48

もうはっきりと、嫌われていることを自覚した・・。
ここまで嫌われていて、
いままでどうして平然と自分を出していられたのか・・。

1 · 2019/12/27(金) 12:53:56.18

結局、嫌われたまま、自分の思うように動く勇気がなかったから、
これまでずっと動けなかったんだ・・。でも、自業自得だ・・。

1 · 2019/12/27(金) 13:13:27.56

もうだめだ・・。
完全に嫌われるような書き込みを続けていたんだろう・・。
今の選択を選びたいが、やっぱり賛同が得られてない・・。
ほんとに困った・・。

1 · 2019/12/27(金) 13:35:06.05

やっぱり、また振り出しに戻って、他の選択肢も含めて、
あらゆる選択肢を考えなければならないようです・・。

1 · 2019/12/27(金) 14:15:00.73

これまでの他の方々の意見を振り返ってみるに、
これまでの流れとかをある程度無視して、
これまでの考えや思い込みを一旦外して、
もう少し違う考え方もしたほうがいいのかな・・ということです。
もしかして、なにか自分で勝手に思い込んでいた部分もあるのかな・・
という気もします。

1 · 2019/12/27(金) 15:06:34.78

結局、このスレの１０月くらいの段階から、
精神的にあまり進歩はしてないなと・・
そこを認めて、もう少し考え直さないと
どうしようもない、という気はさすがにしてきました

1 · 2019/12/27(金) 15:12:43.18

なんか、
ここまで思い込んだり、進歩が無かったり、精神的に不自由で、
はたして普通の仕事がまともにやれるのか、という疑問も出てきました。
明らかに仕事できない人間だと明確に分かってきたような・・。
先が思いやられる・・という気はします。

1 · 2019/12/27(金) 15:44:13.39

やっぱり、なんらかの店や会社の正社員みたいなものに、
もうちょっと当たってみるのが正攻法・・ということになるでしょうか・・。
それがやはり普通で自然というか、
それでなにか明らかな異論が出るってのはさすがに少ない気がします。

**優しい名無しさん** · 2019/12/27(金) 17:58:08.51

自己愛の特徴のひとつの
発信せずにいられないっていうのに>>1は当てはまりすぎだろ

だーれもあーたの事なんて知りたくもないし興味もないし
この世から消えてもどうでもいい存在なのに
なんだか忘れ去られるのが怖いかのごとく
せっせ、せっせと発信すんだよな

1 · 2019/12/27(金) 18:15:07.61

>>531
すみません。
もう精神的につらくてつらくて、ネガティブ思考しかでてこない・・。
すべてに対して後ろ向きで愚痴みたいなネガティブな発想しか出てきてない。
こんなの、他人が読んでもうんざりするのは分かってます。
自分でも今の自分にうんざりする・・。

1 · 2019/12/27(金) 18:23:16.27

こんなネガティブな発想しか出てこない今の自分に、
まずまず自分の存在が嫌になる・・。悪循環・・。
少し前までの空元気だった自分はどこへ行ったのか・・。
最悪だ・・。

指摘通り、本当の意味の前向きさではなく、
自己陶酔だったのかもしれない・・。

ここまで精神が落ちていて、
本当の意味の前向きが出てこないんだな・・。

本当の意味の前向きさや、体当たりの行動や、
勇気を出すしかないのは分かっている・・。

でも、正攻法で行動できるまで、もう少し、失敗させてくれ・・。

1 · 2019/12/27(金) 18:32:34.50

結局、あらゆる考え方が、前向きでストレートで正攻法じゃなくて、
回りくどくて後ろ向きで暗いということが分かった。
前向きに考えているようで、どこかに影がある。

できない言い訳ばかり。

引きこもりつづけて、どこまでも精神がねじ曲がってしまっている。

誠意が無い、というのはそういうことだ・・。

やっぱり、誠意を出すには、せめてそんな自分の現状の欠点は、
こうして文章化して自覚しなければならない・・。

1 · 2019/12/27(金) 18:38:16.95

たしかに、１００％の前向きではなく、
言い訳がましく暗くて後ろ向きなところがあっては、
信頼させて裏切るみたいな、罠という風に感じても当然・・。
どうしても、病んでいる今の自分から発せられる、
不自然なものを感じてしまうはずだ・・。

1 · 2019/12/27(金) 18:50:30.69

やっぱり、今の自分は知らずに「洗脳されている」というか・・
気づかないところで「自分に嘘をついている」というのか・・。
頭の中がネガティブ思考でおかしくなってるというか・・。

結局、その自分にかけた洗脳を外さないと、
真の意味で前向きに抜け出せないというか・・。

これまでの他の方の書き込みをもう一度理解し直すと、
気づけてくることもある・・。

1 · 2019/12/27(金) 18:55:10.37

自分を好きにならないとだめ、という言葉は、
そういうネガティブ思考の自己洗脳や思い込みを解かないと、
他人の言葉が正しく理解できないし、
おかしなことになる・・ということ・・。

はっきりいって、今の自分は
自己愛という病気に洗脳されている気がする・・。

1 · 2019/12/27(金) 19:03:32.55

ナルシスト的な自己陶酔ではない意味で、
自分を好きにならないと、根本的に解決しない・・

今になって他の人の言葉を振り返ってみると、
そういうことは理解はできる・・

1 · 2019/12/27(金) 19:11:44.24

自分の中がネガティブ思考で洗脳されていたから、
病的な異常行動が生まれていた・・。

嫌われて、自分が嫌いで嫌いでしかたない・・。
それを「わかってくれ」と出して、さらに嫌われる。

そういう悪循環。

やっぱり、自分は自己愛といわれるような病気なんだわ・・。

1 · 2019/12/27(金) 19:17:44.33

振り返ってみると、自分の心のネガティブを、
他人や社会に投影しているようなところもある・・。

自分がやはり自己愛という病気なんだと分かってきたし、
それがどういう病気かも、少しだけ分かってきた・・。

最悪の病気かもしれない・・。

1 · 2019/12/27(金) 19:28:35.32

確かに、思考がおかしくて、思い込みがあるし、
思い込みで他人や現実を見ている部分もあるというか、
今の自分は洗脳されている部分があるわ・・。

ここまでそれを指摘されても真に気づけていないで、
思い込みで解釈して言い訳していたような気がする・・。

1 · 2019/12/27(金) 19:37:05.03

振り返ってみると、今までの書き込みのほとんどが、
ネガティブ思考か、自己陶酔みたいな調子だった・・。

そりゃ、人が寄り付かなくなるわけだわ・・。

1 · 2019/12/27(金) 19:43:48.91

あたりまえのことだけど、
自分が迷惑行動で嫌われているだけで、
なんの特別な価値もない人間だとも分かった。

1 · 2019/12/27(金) 19:49:16.37

根拠のない自己評価を捨てないと、
逆に、自分を大切にすることもできない。

1 · 2019/12/27(金) 19:57:49.83

大半の人に嫌われているだけなのに、なにか勘違いしていたんだな・・。

せっかく相談に乗ってもらった人にも、
どこまでも調子に乗って勘違いしてたな・・。

ずっと、自分で自分が分かっていたつもりでも、
ずっと、洗脳されてたんだな・・。

最悪だったんだな・・。

1 · 2019/12/27(金) 20:03:48.00

結局、すべてが嫌われるような人間でしかなったし、
嫌われていたんだな・・。
結局、勘違いしてたんだな・・。

親身になって相談に乗ってくれていた人のほうが、
寛大すぎるくらいだったんだな・・。

1 · 2019/12/27(金) 20:08:22.10

結局、これだけ嫌われているというのに、
ここまでずっとなにかを勘違いしていた
かまってちゃんの異常人間だったんだな。

1 · 2019/12/27(金) 20:35:21.67

なんの価値もない人間なのに、
なんの根拠もなしに偉そうなことばっか書き続けてた・・
ずっと勘違いしていた・・
ずっと悪態をついていた・・
信じられないほど嫌われるような人間になっていたと分かった・・
善人だと思ったら、悪人でしかなかった・・
嫌われていることに、本当の意味で気づいていなかった・・
今になって嫌われていることに気づいたし、
今はそのことにショックを受けて強く後悔して反省した・・
自分が嫌われるような悪人だったと認める・・

1 · 2019/12/27(金) 20:47:13.38

自分の悪事、自分の罪、自分の傲慢、自分の勘違い、自分の生意気、
全部、認めます・・

結局、嫌われるような悪人でした・・

1 · 2019/12/27(金) 21:11:20.57

嫌われていること強く自覚し、強く反省しています

嫌われるようなことをして、本当に申し訳ありません

1 · 2019/12/27(金) 21:30:33.77

就職は、今までの予断をすべてリセットして、
どこかに採用されるまで行動するなど、
どうなるか分かりませんが、自分でなんとか考えます

ここにきて、嫌われている自分の醜い姿や、罪というものを
本当に強く認識し、本当に反省しました

ここに書かれているすべての不快な文章を含め、
自分のすべてが嫌われるしかないような性質をもっているということ、
自分になんの特別な価値も無いことを本当の意味で自覚しました
自分に価値が無いというところからスタートします

もうここには、書くことがあっても
謝罪や反省のようなことだけだと思います
もう、ここでは、謝罪や反省しか、自分にできることはないと自覚しました

本当に多大な迷惑をかけ続けて申し訳ありませんでした
これからも反省しつづけ、現実で行動することで、
なんとかして自己愛みたいなものを克服します

**優しい名無しさん** · 2019/12/29(日) 01:31:03.45

そもそもあんたは本当に自己愛性パーソナリティー障害なんでしょうかね
医師に診断してもらったんですかね？

他の障害も疑ってみてはいかがかと

パーソナリティー障害といっても、全員が額面通りの性質ではなく、様々な要素が重なりあっているから、自分の性質をまず理解することから始めるべき
いずれにしても生きづらい事には変わりないから、生きやすくするための著書やyoutubeを漁ってみることをオススメする

ここでグチグチ言ってても変わらないからね

**優しい名無しさん** · 2019/12/29(日) 17:32:11.28

>>511
う～んずいぶん自分を高みに置いてる考えをもっているな～と心配
その考えは、どこかでうっかり、にじみ出て、途端に嫌われ不採用となるけど、どうかな？

> ドライバーとか、スーパーの店員とか
> 特にポリシーなく就くのも
> 自分の中では「適当すぎる」という考えがあります
その言葉のどこかに、あなたは無意識に、ドライバーやスーパーの店員がポリシーなく就く適当すぎる職と判断してるように見えてしまうから損だよ
その職に就いてる方々にまで配慮が見られない
その職に就いてる方々の背景には、大企業の重役の子供が紛れ込んで社会勉強のため働いていたり
生活に苦しくないご家庭だから、余裕あるからここで接客のスキルを学ぶためがんばって働いていたりする

おしえてあげるよ
世の中の人格がすぐれている方たちは、どんな職業にも敬意をあらわし感謝している
それは、そこで働いてる方々に敬意を自然に現すことになる
すぐれた方たちは、どんな職に就いてもそこで輝き、頑張って働き、企業に貢献し、頭角を現わし、ヘッドハンティングされていく
千里の道も一歩から、コツコツと頑張って成功していく
あなたのように、ポリシーなく就いて適当すぎる、と決めつけずにその職で頑張る
うっかりそんなこと言って決めつけることは、その職に就いてる方々にまで失礼に値することだからね、とてもじゃないけど言えない
すぐれた方々は、そこまで配慮してくれるから、一緒にいて居心地が良い人間関係を構築して、成功していく
周囲の人々に好かれるということは、引き立てられ成功への第一歩となる
不幸のどん底に落ちていく人は、無意識に職や人や、あらゆるものを勝手にワクにはめていく、残念だけど人々は何かを感じとって敬遠して離れていく
あなたは「テキトウスギル」という、ひとくくりのワクを勝手に作っているようだけど
そもそもハードル低いものでも不採用なあなたが、職を選べる範囲が狭い身と自覚することが大切なのでは？
自分を高みに置いてる場合では無いという己を自覚することが重要な気がするよ
あなたは今、己を知るための修行をされてるみたいだ・・・
一生けんめい反省して頑張って進んでいる
なかなか見事な修行を与えられて、すごいなとも思う

**優しい名無しさん** · 2020/01/03(金) 08:32:12.14

どれも長え…読む気しねえ、これが自己愛か…

**優しい名無しさん** · 2020/01/05(日) 00:45:07.45

いつの間にか自己愛本人スレなくなった？

**優しい名無しさん** · 2020/01/05(日) 01:17:54.06

私も自己愛だと思う
どうしても謝る事が苦手
謝らないことで新年早々に兄弟にキレられた

でも「親の顔が見てみたい」とか「どんな育てられ方したんだ」とか言われたのはちょっと謎
親同じじゃん
目の前に親いるじゃん

**優しい名無しさん** · 2020/01/07(火) 16:27:27.25

自己愛と和解なんて100000%無理
だいぶ前に自己愛から犯罪被害にあった事があって
直後は犯罪をしたのはお前が悪いからだと言わんばかりの罵詈雑言のオンパレードで暴言吐きまくり
そのあと自分が捕まる可能性を悟ったのか電話で泣きながら謝ってきたり反省している旨の謝罪メールを長々と送り付けてきてたけど
数ヶ月たって「こいつ警察呼ぶ気がないな」と思ったのかその後また罵詈雑言メールが送られてきた
実際はとっくに警察には行っていて俺が出した証拠以外の証拠固めがされてただけなんだけどな
本人は無事逮捕されたが当然のごとく今もそれ根に持って俺に負け惜しみの念をネットにつらつらと書き続けている
それも想定済みであいつらしい逆恨みの書き込みがネット上にあればいつでも報告できるようになってるんだけどな
ああいうクズは反省してるポーズして自分に酔いしれるところまでがセットだから同情して許そうとするだけ無駄
クズはクズのまま人に迷惑だけかけて嫌われながら死んでくんだよ

本人が見てたら尚いいんだがな
こっちが優しいからって舐めてたろ？お前はタゲにした相手を間違えたんだよ
お前の習性なんて警察と一緒に全部把握してるからとことん行くから覚悟しとけよ
あ、それからお前から受けた被害の話を親身になって聞いてくれた子と仲良くなって今同棲してるからある意味感謝してるわwありがとな

**優しい名無しさん** · 2020/01/07(火) 19:55:26.83

>>556
あの～・・・
あなたみたいな良い人は自己愛じゃない！

なんて言えばいいのかな～
自己愛は自分が被害者にならないように、ずるく立ち回るし
自分が自己愛だなんて自覚しない

自己愛は周囲のほうがおかしいとか周囲を障害扱いする
このスレの１さんもきっと自己愛じゃない
性格良すぎ・・・

**優しい名無しさん** · 2020/01/10(金) 14:35:20.24

>>558
いや556は結局謝れない自分のことなんて本当に言いたい話の“振り”でしかなくない？いい人は言い過ぎ
結局キレてくる兄弟の話の内容をバカにしてるだけだから充分素質あると思うけどね
反省してるふりして被害者ぶるのも自己愛の特徴

**優しい名無しさん** · 2020/01/10(金) 20:39:27.80

泣きながら謝罪してきたと思ったら
「僕は本当にクズだと思います。家族から愛されずに生きてきた。だから自殺します。あなたも清々するでしょ？」だって。
最後の最後までどんだけ悲劇のヒロインぶりたいんだよって。
もちろんその発言の後死ぬはずもなくまた開き直りってこっちを罵倒。
自己愛性人格障害だけじゃ説明つかない頭の悪さと気持ち悪さ。
誰も悲しまないからまじで自殺してほしいわ。

**優しい名無しさん** · 2020/01/14(火) 00:11:34.09

>>559
でも兄弟に言う言葉としてかなり変だよな

**優しい名無しさん** · 2020/01/14(火) 23:47:42.23

>>1は自己愛性人格障害ではないと思う
そもそも本当の自己愛の人は自覚がないから、
自分で「自己愛です」とか言ったりしない
それに自己愛の人は世渡り上手なのが特徴だから、
>>1みたいなダラダラした長文を書かない
むしろ世渡り下手な発達障害の可能性が高そう

1 · 2020/01/16(木) 19:11:19.18

１です。

いろいろ調べた結果、
三ヵ月ほど職業訓練プログラムを受けると、
９９％の転職率（転職できなかったら全額返金）で、
オフィス系の企業に入れて、スキルアップや
ステップアップできるスクールがあったので、
とりあえずそこで学んで三ヵ月後くらいに
都心の企業に就職するよ。

やっぱり、現実的に考えた結果、どう考えても、
普通の仕事で、収入をどんどん上げていけるような
仕事に就かないと、大人として社会人として
だめだと思ったんだ。

こればっかりは現実の生活や将来のことなので、
ちゃんと現実的に考えないとだめだと思うんだ。

**優しい名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:58:14.76

>>1はいくつなの？

1 · 2020/01/16(木) 20:00:42.77

年齢的に、上で書いたとおりに
順調に進むかはまだ１００％確実ではないけど、
そういうなんとかなりそうな道が
見つけられたことはよかったと思ってる。

極めて常識的で、大人として考えた結果なので、
さすがに普通の人なら同意してくれると思っている。

つまらない結論かもしれないけど、
そういうことが大切な気がする。
この年齢だと家族とか守らなければいけないものもあるし、
いろいろと責任というものがあると気づいたんだ。

さすがに常識的に行動することも大切だと思うんだ。
そういう最低限のことがまずできたうえで、
その次があると思うんだ。

1 · 2020/01/16(木) 20:10:04.47

>>564
ギリギリ３０代といったところです。

**優しい名無しさん** · 2020/01/19(日) 03:35:00.89

>>1さんお疲れ様です
質問です

「自分はやってるのに他人が同じ事をしていると注意忠告批判する」
その心理を教えていただきたいです

自己愛女さんが平日に彼氏や自分の首元のキスマークを自慢げにTwitterに投稿していました
ほんの数日後、今度は同じ職場の女性がキスマークつけていたらしく
Twitterでその職場の女性とキスマークを、きちんとした立派な言葉で常識を照らし合わせて痛烈に批判していました

私からすれば、自分の首のキスマークを自慢していながら、他人が同じようにキスマークつけていたことを許せない、批判する、このことが謎なのです
何故、自分はよくて他人がやるとダメなのか、その心理構造を教えていただきたいです

自分は大丈夫だけど他人は駄目
自己愛観点からの心理を教えていただきたいです
忙しいかと思いますがよろしくおねがいします

**優しい名無しさん** · 2020/01/25(土) 00:48:12.44

このスレには数年にわたり被害者に暴言を吐き、複数回線で自演を行い、スレの環境を乱す自己愛本人とおぼしき荒らしが居座っています
この荒らしは自分の住める環境を保とうと、SLIPやID表示の出ないスレの重複乱立を何度も繰り返しています
くれぐれもSLIPやID表示の出ないスレには覗かず、書き込まないようにお願いします

以下荒らしの特徴
主な生息場所は当スレのほか、メンタルヘルス板、VIP＋板、ガールズちゃんねる、爆サイcomなど
現在最大9回線・9IDの使用が確認されている（ﾜｯﾁｮｲ、ｽﾌｯ×2、ﾄﾞｺｸﾞﾛ、ﾌﾞｰｲﾓ、ｱｳｱｳｴ-、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ、エムゾネ、JP）
この複数回線を用いた自演により、1日40～50レスを埋めてくる。数百レスの大連投(スレ109)をかました実績もあり
複数のキャラを演じ分け、時に反省している風本人様のキャラが出てくることも（参考→https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1532073226/）
基本的に被害者に同情せず突っかかるようなレスや、レス番の飛んだところに乱発で同意レスを付けていたら(レス先を含め)まずこいつだと思っていい
よく使う単語は「脱価値化」「白黒思考」「ボーダー」「認知の歪み」「ストーカー」「差別主義者」「自己愛女」など。境界例人格障害関連スレの出身？
このほか、自分が言われた単語をオウム返し的に好んで使う傾向がある
また、「ガイ（ガイジ）」「飛行機」「糖質」「アスペ」「ぼっち」などの言葉に弱くすぐに反応して急接近してくる

さらに、【一見まともな住人に擬態し自演で会話をでっちあげ、住民がいるかのように見せかけてくるので注意！！】
これにより自分で建てた重複スレのほうが人がいる（からﾜｯﾁｮｲは不要）、と主張してくることもある

進学校から大学に行くもコミュニケーション難から発達障害(自閉症スペクトラムASD)認定、中退。
統合失調症、自己愛性人格障害の併発。現在は引きこもり。
親は学歴至上主義で高圧的。金は渡している。その金で端末を複数所有し5ちゃんねるを荒らして日々生きている。
ASDゆえの多角度から考えることができず、他者と話が噛み合わない。人真似をすることで自分を保とうと必死。
当事者交流会の参加者の「統合失調症を克服するという困難を成し遂げた実績があるから近々依頼があれば大型就職契約を結ぶ」というにはかには信じがたい話をする男性

**優しい名無しさん** · 2020/01/25(土) 00:48:59.16

12 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f17c-Yjmb [122.208.38.236])[sage] 2019/12/11(水) 20:28:59.62 ID:StNPy6oi0
参考スレ(家族にいる場合や他疾患併発タイプの対策にどうぞ)

自己愛性人格障害が家族にいる人part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549343702/

境界性（ボーダー）被害者友の会 Part179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562660195/

ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563434486/

人間関係の距離感がわからない人 46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1552474234/

【自己愛性パーソナリティ障害】被害からの脱却
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561887318/

ここに来る自己愛本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね

　∧∧　　ミ　　＿　ドスッ
　　　　　　　 (＃　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つスレはここまで│
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　　││　_ε;' 3

1 · 2020/01/25(土) 05:43:45.59

>>567
指摘して頂きありがとうございます。たしかにそれは頭がおかしいです。
自分も過去にそういう心理構造になっていたんだと思います。
おかしさに一度気づけば、再発することない、治ると信じています。

1 · 2020/01/25(土) 06:27:12.47

自分としては、何事も現実に当たって確かめずに、
妄信したり、疑ったりしても、前に進めませんでした。
妄信するのでもなく、疑うのでもなく、
まずは何事もやってみて確かめないと、
自分が実際にはどういう人物でどういう人物に変われるか、
現実が実際にはどうかということも見えてこないです。

1 · 2020/01/25(土) 08:26:52.69

自分としては、ほんとは質問に答えるとかそういうことではなく、
迷惑をかけたことに対して謝罪することしかできません。
謝罪して、現実でやれることにチャレンジするしかないです。

**優しい名無しさん** · 2020/01/25(土) 08:36:17.78

>>567です

>>570
１さんお忙しいなか答えていただき>>571のように詳しく解説してくださりありがとうございます
指摘して責めたいわけではないので安心してください
知りたい勉強したい学んで自分の人生に生かしたいところがありましてお許しください
１さんのこと自己愛に見てないですが情報はとてもありがたいです
今後も無理せず頑張ってください

1 · 2020/01/25(土) 08:42:45.44

最近、本を読んだら、
子供は不機嫌だと大人が寄ってきて世話を焼いてくれるが、
大人は不機嫌だと周囲の人が離れていくだけ、と書いてありました。

自分にいま必要なのは、不機嫌にならないこと、
精神的にもう少し強く大人になること、な気がします。

1 · 2020/01/25(土) 09:44:46.18

>>573
はい。すみません。

1 · 2020/01/25(土) 15:34:53.04

いま、就職活動に入っていて、仕事を探しているところです。
いろいろ受けてみて、採用されたらがんばりたいです。

1 · 2020/01/26(日) 10:44:32.98

もう、求人に応募しはじめてます。連絡待ちです。

自分も、よく考えてみると、
半年近く人間関係の濃い職場で仕事続けられた事実はあるんですね。
たぶん、自分が勤めていたその職場に他の人が勤めたとして、
もっとメンタル的に続かない人なんて、いくらでもいると思うんですね。
やばい人間だとしても、その程度にはやばくないというか・・。
そう考えると、そういう職場で半年も勤められたのなら、
もっと無理なくやれる仕事はあるはずなんですね。
そう考えると、どんなにやばくても「やばい」と考えすぎても
動けなくて余計やばくなるだけというか、
あまりに完璧主義的に高水準にクリティカルにシビアに
考えすぎなくてもいいはずなんですね・・。
自分が「やばい」状況だと無意識には自覚しつつも、
動くために「やばい」を無理にでも麻痺させて、
現実に当たっていかないと、何も始まらないんですね・・。

1 · 2020/01/26(日) 11:50:35.66

１０年以上前に被害者の方が「タブララサ」って言ってました。
未来は白紙で決まっていない。
それは不安でもあるけど今は「為せば成る」と思うしかないです。

1 · 2020/01/26(日) 16:53:39.30

結局、「このコミュニケーションも失敗した」
「この判断も良くない結果になった」・・そうした、
これまでの数々の失敗の経験から、自分の能力やすべてに
不安で自信を失ってるんだな・・。
自業自得・・悪循環・・。

実際に勇気を出して現実にチャレンジして、
少し成功したこともあっても、思わぬことが起きて、
それを打ち消すような失敗で終わってる経験もあるから・・。
現実というのは自分の予想しないことも起きる・・。

だから、普通に就職活動することすら、こわくなってる。

どこまで弱い人間なんだ・・自分・・。

こんな自分でも無理なく小さい成功体験が積めるような環境に出会いたい。
成長する機会や人に出会いたい。
普通の社会人続けられてるみたいな実績を作って自信を持ちたい。

1 · 2020/01/26(日) 17:32:49.80

愚痴みたいなこと書いてすまん・・人のせいややつあたりはしない・・。

**優しい名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:00:47.00

>>579
1様へ
自分の能力やすべてに不安で自信を失ってる
とのことですが能力無いわけない、です
無駄なことにエネルギーそそぐから上手くいかなくなると思うんですね
それを反省してらっしゃって素晴らしいですが

皆と一緒に協力していく
周囲の人がやりやすいように喜んでもらうように協力していくことを重点に置けばいいんじゃないかなと思います
そこに能力は必要ないんですね

競争でもなく比べることでもなく協力が大切

能力が無く自信を失うことはつまり、能力ない人を不幸とか下に視ている証拠なんですね
能力なくても愛嬌で人々を救うぞ！能力なくても他に良いところあるぞ、何か他で人々に優しく接して貢献するぞ！
など違う良さがあってそこまで見ていただけたらなぁと思います

成長する機会や人に出会いたい
とのことですが、いやいや、全ての人が素晴らしいお手本、成長させていただける存在なんですよね
すべてです
なので小さな良い所を見つけるクセをつけると、いろんなこと全てが成長材料になって発展していくと思います

偉そうに語ってすみませんです応援してます

1 · 2020/01/27(月) 14:16:51.63

鬱がひどいし、リアルタイムの意識がすべてというくらい記憶が働かないし、
はっきりいって、発達障害というものかもわからんよ・・。

脳内の生理学的な何かが、自分がまともになりたくても、
勝手にバイアスや抵抗をかけてくる感じ・・。
障害者だとは思いたくないが、いま最悪の心理状態だよ・・。

実力のあるカウンセラーか精神科医、紹介してほしい・・。
誰か、東京都内とかでいい病院あったら教えてください。

1 · 2020/01/27(月) 14:25:44.04

>>581
すみません、いまこの書き込みに気づきました。あとで返事します。

ポジティブな書き込みがあっても、ネガティブな書き込みの存在も
目に入ると、結局、ポジティブが全部打ち消されて死にたくなってくる・・。

1 · 2020/01/27(月) 14:39:08.88

>>581
この掲示板の他のところとかを読んでると、どこをどう読んでも、
「日本社会はこんなに過酷な競争社会で殺伐してて厳しい」「自然淘汰」
みたいな世界観になるんですよ・・。

その思考が自分の頭に強力に刷り込まれて、
そのフィルターで世界が見えてしまって、
こんなネガティブ思考になってしまったんですよ・・。

1 · 2020/01/27(月) 15:21:50.03

>>581
たしかに、自分の前の職場とかは、まさにそういう感じの世界観だったし、
自分がその職場にいる時間は、ずっとそういう心理状態でした・・。
あなたの言っていることは、嘘ではないと思います・・。

**優しい名無しさん** · 2020/01/27(月) 15:27:30.26

岡田尊志先生のパーソナリティーの書籍、
加藤諦三先生の劣等感に関する書籍等を読んでみては?
自己愛について詳しく載っているし、読みやすいよ
まずは調べて気に入ったら読んでみて

1 · 2020/01/27(月) 16:11:51.05

事務職の面接を受けることになった。
もう自分としては一日でも早く就職決めて、
毎日普通の職場に通勤するという
普通の生活サイクルを確立することで、
普通の感覚を身に着けるしかないと思ってる。
それで８０％くらいは解決して、あとは本を読んで理解する。
すべては自分の日常生活の延長線上でのみ、
シンプルに考えていけば、おかしなことにならない。

**優しい名無しさん** · 2020/01/28(火) 11:05:20.03

>>584
1様へ
競争社会・殺伐・厳しい・自然淘汰らしいですが
経営者側からすると、雇われてる方々が勝手に職場内で競争し自然淘汰されていくのは困るんですね
高い費用で人材を雇い育成して、その中で従業員同士がつぶしあい自然淘汰しあうのは経営側にとって損害なんですね
厳しい現実を受け止めて立派ですが
適するものは生き残り、適さないものは滅びるという自然淘汰の考えを根本に持っているようですが
何度も書きますが「協力共存」「共に発展成長」を視野に少しでも入れていただけたらなと思います

1 · 2020/01/28(火) 12:52:33.55

さっき、一社目の面接に行ったら、
地元の会社の福祉部の事務職で即内定が出た。

正社員への道だから悪くないと思ってる。
不安はあるが、なんとかがんばる。

**優しい名無しさん** · 2020/01/28(火) 16:23:44.69

自己愛性人格障害の人は恋人に振られたらなぜなかなか理由をつけて別れてくれないのですか
おまけに最後は嫌味や暴言を吐くのはどうして？

**優しい名無しさん** · 2020/01/28(火) 17:36:30.38

おめでとうございます！
頑張ってください
いま市の？職員など人手不足なんだそうです

1 · 2020/01/29(水) 00:56:00.02

もうこれからの人生で、
こういうところは見ないし書かないかもしれないと思うよ。
ネットに関わったことで、自分も長年、精神病みたいになってたし、
自分も被害者の方も多くのものを失った気がするよ・・。
さすがにこりたよね・・。
これ以上、無意味なことでは、現実を犠牲にできないよね・・。
少し考えれば当たり前のことだけど・・。
本当に被害者の方には悪かったよ・・ごめんなさい・・。
自分が被害者の心を治すとか感情をどうにかするとか
そういうことはできないのかもしれないけど、
せめてこれからは自分を大切にして平穏に生きないとだめだと思う・・。

1 · 2020/01/30(木) 15:21:50.03

後日談みたいなことだけ最後に。
今日、前に勤めた二つの施設にお土産を持って訪問したよ。
施設の中に入ってしばらく談笑して帰ってきた。
利用者、認知症なのに、自分のこと、まだ覚えてたよ。

1 · 2020/02/02(日) 19:49:33.95

もう来ないはずでしたが、
言葉足らずで誤解を受けているかもしれないので書きます。
前の職場には辞めたことのお詫びとか、
いろいろ当事者にしか分からない経緯があって、
現状を報告する必要があると考えて行きました。
自分はこれまでネットで有害な発言をしたと思いますが、
それを反省して、常識的な考えで動いているつもりです。
そう見えないという指摘もこれまで真剣に取り入れて、
自分の軌道を修正してきたつもりです。
人間というのは、言葉には出さないところで、
いろいろな想いや苦しみや悩みや複雑な心があると思います。
言葉足らずだったり、逆に思ってもいない発言をしてしまうことで、
伝わらないものも多いものだと思います。
自分の至らなさからくる自業自得もあると思いますが、
知識不足、経験不足の中で必死に考えて生き方を模索しています。
もう被害者のいる場所は見ていないし、
この掲示板のここスレッド以外にはもうずっと書いていません。
本当にごめんなさい。本当にこの書き込みで終わらせてください。
これから現実で努力することで、
なんとか常識的な思考や感覚を身に着けたいと思います。