【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　73

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:07:54.50

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

※テンプレに変更を加えていない従来のスレと同じものです。

サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:11:18.91

前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553871133/
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553885075/
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561369202/
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1568556020/

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564659746/

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:15:27.94

サイレースage

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:21:09.80

超短時間型(半減期が2～4時間程度)
ゾルピデム(マイスリー)
トリアゾラム(ハルシオン)

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:31:01.36

ゾピクロン(アモバン)
エスゾピクロン(ルネスタ)

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:48:45.23

全然寝付けない

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:50:07.06

短時間型(半減期が6～12時間程度)
ブロチゾラム(レンドルミン)
ロルメタゼパム(ロラメット、エバミール)
リルマザホン(リスミー)

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:05:35.02

>>6
お薬飲んだらふとんの中でのスマホはやめたほうがいいよ
できれば寝酒も
体も疲れてて眠れそうなのに眠気は来ないことはよくある
ひたすら眼をつぶってる

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:27:10.01

中時間型(半減期が12～24時間程度)
フルニトラゼパム(ロヒプノール、サイレース)
二トラゼパム(ベンザリン、ネルボン)

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:42:52.49

重複スレ

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573422284/

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:45:05.45

エスタゾラム(ユーロジン)
二メタゼパム(エリミン)

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:50:33.98

>>10
そのスレはわざわざテンプレを変更して荒らしが建てたコテハン用スレ
だから新しく建て直した
こちらはテンプレをそのまま使った従来のスレで手を加えていない

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 00:00:49.96

フルニトラゼパムを大量に飲んでも死ねませんか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 00:40:26.21

>>13
イキロ！

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:05:03.79

>>1
乙あり

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:05:08.85

長時間型(半減期が24時間以上)
クアゼパム(ドラール)
フルラゼパム(ダルメート、ベノジール)
ハロキサゾラム(ソメリン)

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:40:58.67

不眠の理由
眠る環境が変わることで起こる不眠
精神的なストレスなどによる不眠
病気、体の痛みやアトピー性皮膚炎などのかゆみ、咳、トイレが近くて起きてしまうなどによる不眠
アルコールによる不眠
薬の副作用などによる不眠
睡眠時無呼吸症候群

2019/11/12(火) 14:55:39.33

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573477674/l50

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573422284/l50

ひな形（テンプレ）が改竄を擁護するわけではないが、
改竄されても次で直せばいいだけなんだから、わざわざ立て直すほどのものではないと思うが、
いずれにせよ、どちらを使うの？
スレが分割して人が住み別れて双方が過疎化、っていう最悪の事態を避けるためには
どちらを主とするか決めておくべきだと思うが、、、。。。

2019/11/12(火) 14:57:14.24

>>17
夜行バスに乗って１晩寝れなかったとか一時的な環境の変化も
「環境の変化による不眠」に含むの？

まあ実際、内科あたりだと不眠でなくとも「旅行中のみ睡眠薬を処方してもらう」
とかそういう患者はいるみたいだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:10:09.14

>>18
うん、わかるよ
他板でも時々あるんだけど「新スレ建てました！」とスレ終わりでリンク貼ってくれる人がいる
深く考えず自分もそこへ飛んで行って乙したこともある

でも何かおかしい？
よく見るとﾜｯﾁｮｲ仕様に変更されていたとかねw
その時はテンプレもすっかり変えられてて、気にせずスルーしてた人もいたけど
「勝手に変えるな！元に戻せよ！」ともめて結局別スレ建て直した人もいた

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:27:06.49

> 改竄されても次で直せばいいだけなんだから、

まあね
次で直そうと思ってる時に、誰かが直さないまま新スレ建ち上げそうな感じしないw？

個人的にはまったりした前スレの空気が好きだったのと、
もうひとつの新スレテンプレが単純に気持ち悪く感じたので、そこに近づきたくないと思っただけなんだ

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:39:56.35

>>19
レス続きでなんかゴメンw
>>17にあった不眠の理由は、ある精神科医が書いたものなんだ
「環境の変化による不眠」の環境とははっきり断定できないけど
「自分の居場所ではない」
「ここの人間関係が合わない」といった葛藤を強く感じている状況など

そうは思っていても、様々な事情でその場所から簡単には動けないことも多い（これ、変化というのかな）
反対のケース、自分に合うところから離れなければならないこともある

大抵の場合、メンタルは良い方よりも悪い方に押し流されていく
こういうことが積み重なり、不眠の一因になり得るらしい

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:45:25.50

夜行バスはどうなんだろうw
自分も何度か経験あるけど、あれは物理的な変化や制約が多くて、とにかく疲れると思う
当時、自分はその疲れがすぐに眠りに結びつくありがたーい体質だった

バスの移動に慣れていなかったり、テンション高過ぎて困りそうなら睡眠薬は持っていてもよさそう

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:32:13.04

次スレこっちでいいの？

というか前スレ埋めよ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 05:22:50.66

ハルシオンの方が効いたんだが転勤地の医師は処方してくれない…何で？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 09:00:58.38

マイスリー10ミリからハルシオン0.25に変わったけど寝れなかったよ
4時間ぐらいで目が覚めてしまうから長時間のものを追加してもらった

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 09:37:12.16

フルニトラゼパムだけだと寝れなくなってきた
睡眠導入剤になりつつある

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 11:55:13.37

サイレースだけでしっかり寝られた
短時間だけ昼間寝るときはマイスリーがいい
中途覚醒のときはベルソムラ、デジレル

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:21:52.45

4mg飲んで4時間の熟睡ができるって普通ですよね？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 14:29:52.22

>>27
同じく。

無理やりだけど休みの日はわざと抜いてる。
完全に耐性がついてしまって2mgじゃラムネだ。
抜いた翌日はすこーしだけ効く気がする・・・ラムネはラムネだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 15:22:04.66

サイレース2ミリだけではラムネソメリンコントミン200でようやく寝れる

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:22:46.04

ベルソムラで寝れてるのは思い込み。
何度も言うが臨床試験がイカサマ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:35:54.07

>>27
フルニトは耐性できてしまうと寝つきに効く薬に変わるんじゃないかと思うわ

>>28
ベルソムラが効くという人は、寝つきに効くんだよね？
これ全体的の眠り浅くなる
毎晩悪夢見たし、中途覚醒も多かった
起きてもフラフラ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:45:14.03

>>32
飲んでたよ、そのベルソムラw
サイレースやほかの睡眠薬は正しく臨床試験されてるのだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:30:59.75

ベンゾって鎮静剤なんでしょ？
脳を薬で強引に鎮めて眠らせると、悪名高いバルビツールやアルコールと
同じ効き方、マイスリーもルネスタも薬剤は違うけど効き方は同じ

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:31:12.04

サイレース2mgじゃ足りない.......
今の先生絶対増やしてくれないしそもそも4mg処方は駄目だしで詰んだ.......

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:40:16.49

サイレースにプラス別のクスリもらえば？

俺はマイスリーもらってるよ

あとストゼロを実費で

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:46:45.20

>>37
ごめん、言葉足らずだった。
ハルシオンとマイスリーとサイレース3種処方なんだ。
だからもう増やして貰える見込みゼロ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:46:59.48

>>37
サイレースとストロングゼロちゃんぽんしとるの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:16:20.96

味の素とグルタミン酸とストロングゼロのんどる

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:22:34.09

>>38
睡眠薬は二個までじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:25:51.67

>>41
よく分からないけど3種類貰ってる。
先生によるのかな。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:32:29.01

>>39
サイレースとマイスリーとストゼロを飲むよ

さあ、今日も寝られるのか？1.5Lぐらいストゼロ飲んだが、逝けるか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:49:05.93

>>41,42
現在でも睡眠薬3種類の処方は可能、ただし診療報酬が下がるので普通はやらない
睡眠薬2種+睡眠に作用する他の薬、と言う処方なら引っかからない
ソース
ttp://www.med.oita-u.ac.jp/yakub/di/qa/20181228koushin/benzodiazepinetekiseisiyou.pdf

ベンゾ/非ベンゾ3種で効かないならバルビツール系かねー

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:01:05.33

>>44
ありがとう。
無駄かも知れないけど先生に聞いてみる。
サイレース全然効かないんだ.......

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:16:09.90

>>45
現行3種に更に眠剤追加というのは現実的では無いから
ベンゾ系を1種に絞ってバルビ系を追加、かな
サーレース効かないという固定観念or体感があるようなのでいっそサイレース切るのもありだね
ベゲがあった頃は比較的お手軽だったんだが、今は面倒

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:20:59.66

医者がバルビ系は処方したがらないかと。
ベゲダミンは製造中止になったかな？
サイレース止めてリボトリール入れてみるとか？
半減期長くて翌朝残る可能性があるけど。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:42:49.03

>>46
バルビ系だとラボナかなあ。
無理言って変えてもらおうかな。
相談にのってくれてありがとう。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:50:45.77

今1mg飲んだ。4時間位寝れれば十分。

**優しい名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:58:22.04

サイレース効かない体質の人でもマイスリーは効いたり、体質や相性が大きいから色々試せば？
ラボナを出す医師はやぶ

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 00:01:51.40

>>42
知ってる奴はデパスとサイレースは精神科でもらって、
内科でハルシオンをもらって、整形外科でマイスリーをもらってる。

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 00:01:55.65

>>27
サイレースはもともと睡眠導入と中途覚醒の両対応やん。
中時間型までのベンゾは睡眠導入(寝付き)の効果もあるにはある

俺個人ではエバミールが耐性つかない

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 05:52:40.59

これ処方されたけどあんまり効いてる感じしないわ
レメロン初めて飲んだときはかなりやばかったが

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 06:25:54.31

こんな時間に中途覚醒
二度寝がんばってみるか

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 08:26:08.57

睡眠薬で寝てる状態って寝てるんかな

2019/11/14(木) 08:59:26.59

１
なぜ睡眠薬にはオーソライドジェネリックがないの？
特にマイスリーなんて後発品が色々な会社から出てるんだから、先発の会社がオーソライドジェネリックを使ったら後発品も含めて寡占できそうなもんだけど。

２
にしても、マイスリーって躁鬱や糖質には処方できないのに売り上げＮＯ１ってすごいな（売上Ｎｏ１ってのが後発医薬品も含めての事かは知らんが）。
ってことは、内科や整形外科とかで圧倒的に出されやすい睡眠薬がマイスリーってことか。

３
睡眠薬のことをどうして「眠剤」って呼ぶことが多いの？　どう略したらそうなるの？

４
夜勤の人のほうが睡眠薬の利用率って高いの？

５
先発品同士でも効果効能に若干の差額ってあるの？
例えば、エバミールとロラメット、サイレースと（今は無いが）ロヒプノールとか。
（単純にプロットによる差は除くとして）

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 19:50:06.92

ハルシオンとサイレースの組み合わせだと眠れる
出してもらえるならベンザリンでもいい

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 19:56:26.29

サイレースとベンザリンでも中途覚醒だよ！

2019/11/14(木) 22:36:30.65

オプジーボ、結核の副作用　厚労省が注意喚起指示
6/4(火) 12:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000087-kyodonews-soci
がん治療薬「オプジーボ」（上）と「キイトルーダ」
　厚生労働省は4日、免疫の働きを利用したがん治療薬「オプジーボ」と「キイトルーダ」を使用すると結核の発症率が高まる恐れがあるとして、製造元の小野薬品工業（大阪）とMSD（東京）に、薬の添付文書の重大な副作用として結核を追記するよう指示した。
　オプジーボでは、使用との因果関係が否定できない結核関連症例が6例報告された。死亡例はない。
　厚労省は、結核の感染者らには慎重に投与するとともに、使用患者の観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止するなど、適切な処置をするよう求めた。
　オプジーボと似た仕組みでがんを攻撃するキイトルーダも注意喚起の対象とした。
.【関連記事】
「オプジーボ」11人に副作用　1人死亡、脳機能障害で
小野薬品の発表「意図的で不正確、訴訟も検討」　本庶氏代理人
抗結核薬を過剰投与、患者の視力0.01に　加古川医療センター
水戸で結核集団感染　特養ホーム　職員、入所者ら13人
高校に「触診モデル」贈る　乳がんで娘を亡くした夫婦【大分県】
最終更新:6/4(火) 15:34
共同通信

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:40:56.21

最近物忘れが激しい。
昨日もゾルピデム40㎎、フルニトラゼパム4㎎のところを、
ゾルピデム60㎎、フルニトラゼパム6㎎を間違えて飲んだわ。
それでも5時間しか眠れんかった。

**優しい名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:45:57.09

>>58
体調も変わるから中途覚醒する時もあるよ
薬なくても寝れそうな日は飲まずにためてる

2019/11/15(金) 01:46:44.17

Ａ
錠剤カッター（ピルカッター）も錆びるのの？　だとしたら、手入れのコツはある？

Ｂ
夜勤の人って睡眠薬使用率高いの？　あ、すぐ上で同じ質問してるか。

Ｃ
ルネスタとアモバンの同時処方って健康保険上は出来るの？　実際にやる医師がいるかどうかは別として。

Ｄ
なんでレンドルミン先発品の口腔内崩壊錠はＯＤ錠じゃなくてＤ錠って呼ぶの？

Ｅ
http://daylight.starfree.jp/190910_145159121_2_lb.jpg　ブロチゾラム「サワイ」ＯＤ錠
http://daylight.starfree.jp/191007_09283811_2_lb.jpg　同　通常剤
（レンドルミンの後発薬は口腔内崩壊錠だと錠剤が小さいものが多いが、サワイは通常剤もＯＤ剤も同じ大きさっぽいかんじか）。

Ｆ
http://daylight.starfree.jp/191112_143049_2_lb.jpg　←グッドミンか、グッドミンの後釜（？）の「ブロチゾラム「ヨシトミ」かの神経衰弱

Ｇ
http://daylight.starfree.jp/002_3121_2_lb.jpg　
↑薬局でもらう薬の説明書は（薬局により違うが）、「不眠症の場合は就寝直前に服用を」と書いてあるものがある。そもそも不眠症でなければ睡眠薬を処方されないのでは？
「旅行時だけ睡眠薬を貰いたい」とか、慢性的な不眠症ではない場合のことを言ってるのか？（その場合でもカルテ上は不眠症と書くとは思うが）。
てか、「就寝直前に服用を」ってのは不眠症であろうがなかろうが同じだろ。たまに「就寝前30分前に服用を」って書いてある説明書もあるが、理解に苦しむ。30分の間に眠気が飛んだり酩酊状態になったりしちゃうだろ。いかなる場合でも「就寝直前に服用」だと思うが。

※薬局名はモザイク忘れではなく意図的に掛けていない。

＊http://daylight.starfree.jp/190801_1033431_2_lb.jpg　
↑ちなみにこれはひどい誤植だ。「就寝前」ではなく「起床時」と書いてある処方箋。当然、薬局から医院に疑義照会が入った。

Ｄ
睡眠薬や抗不安薬を毎日飲み続けるのはよくないですか？デパス、マイスリー、メイラックス、ハルシオン、ソラナックス
高須幹弥高須クリニック
https://youtu.be/YlD◆nXY●38vvw

内海聡医師による断薬セミナー
.子宝先生
https://youtu.be/BrTgOF■vVt▲cQ?t=54★07
睡眠薬くらいなら、一気に抜けないことはない。

Ｚ
薬剤師が「短時間同士とか中時間同士とか、作用時間の同じ睡眠薬は出さないのが普通」とか言ってたが、そうなの？
俺はエバミールとレンドルミンのようにほぼ同じ作用時間の薬を処方されているが。
http://daylight.starfree.jp/191107_1232211_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/191107_1957001_2_lb.jpg

2019/11/15(金) 03:16:12.11

これのせいでエーザイが作ってる「入眠作用を持つ中時間型の睡眠薬」の開発が遅れないか心配だ。
ベルソムラは入眠効果はごくわずかしかないから、ベンゾ漬けになった人がベルソムラやロゼレムは事実上使いものにならないし、
「離脱症状のない睡眠薬」とかの謳い文句で発売されたルネスタは効果が弱い上に
基本設計がアモバンでむしろマイスリーより古いとすらいえるし。
（だからこそ長尾和宏が「ルネスタまでならギリギリセーフ」と言ってることに違和感）
↓

エーザイ新薬治験で健康男性死亡　極めてまれ、厚労省が調査

7/30(火) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000162-kyodonews-soci

　製薬大手エーザイ（東京）は30日、てんかんの治療薬として開発を進めていた薬剤の臨床試験（治験）に参加した健康な成人男性が、投与終了後に死亡したと発表した。薬剤との因果関係については調査中だという。

　厚生労働省によると、国内での健康な被験者の死亡例は記録が確認できた2013年度以降、報告されておらず、極めてまれ。調査を進めている。

　エーザイは薬剤の安全性を調べるため、報酬を払う形で健康な被験者を募集。17年12月以降、健康な成人男性計118人に薬剤か偽薬のいずれかを投与した。今年6月、医療機関から、薬剤を投与した男性が死亡したと連絡があり、治験を中止した。
.

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よく笑う人、より長生きに　死亡リスク半分　山形大研究
＜にゃんとワンポイント＞犬猫のてんかん発作どうする？

最終更新:7/30(火) 21:44
共同通信

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 03:45:00.63

何だコイツ

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 04:24:47.76

マルチすんなボケッ

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 11:21:02.38

いつも思うけどおもしれぇ名前だな

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:16:04.76

相手にするな

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 20:27:47.50

>>60
記憶力、思考力が落ちてる感じはする
むしろ緩やかなので気づかないぐらい
睡眠薬よりベンゾ依存からきてるのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 20:31:37.31

みんな1mgで効くの？
俺は寝付けはするが3時間くらいで目覚めちゃう

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 20:36:45.36

1ミリでも眠れてる、中途覚醒はするけどすぐ寝れる。念のために寝る一時間とか30分前に487呼吸を腹式呼吸でやってる

**優しい名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:05:17.45

同じく1ミリで大丈夫だが、必ずといっていいほど中途覚醒
また寝れてる時と完全に覚醒してしまって寝れない時がある
その後、何時間もぼーっとしてる

**優しい名無しさん** · 2019/11/16(土) 01:03:49.55

2mg飲まないと効かない。来年の目標は抗うつ薬はともかくベンゾは全部切りたい。なんか切れた時の不快感を抑えるために飲んでる気がしてきたのでもう潮時だと感じたので。。

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 05:53:57.86

　　　　／~⌒'⌒￣＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　l　　　　 /l　　　　　　　ヽ
ｎ　,r─i＿|_| |_|_|＿|_|_|　　 l
| l//r'~【 ~⌒ 】-【⌒~　】、　l　
| l ll l l　/7⊂｀　 ´⊃　　 l　l 　呼んだ？
l　人ノ /　　＼／　　　/　 l 　　　　
｝　　　　l ｀ﾄｪｪｪｪｪｲ'　/　　l 　　　　　
〉　　　ノヽ　￣￣　 /　　　 l 　　　　　　
　　　/　　l ヽ＿＿/lヽ　イ　 l
＿r～ﾌ >、　　>　　/ 〉　 l　 l
　 __,イ｛＼>、　　／>'　　 l　 l
￣ノ　　＼|￣|／　　　　l

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 07:35:33.92

サイレースとベゲタミンは睡眠薬の中でも依存や離脱症状がひどい
吐き気止めほしい

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:27:57.50

>>69
俺は4mg飲んでやっと4～5時間

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 20:39:14.66

ベゲってもう処方されないでしょ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 21:08:16.00

サイレースとマイスリーとトリプタノールを飲んで二時間

全然寝られない

かくなるうえはストゼロだあああ！！！！！

**優しい名無しさん** · 2019/11/17(日) 23:16:41.75

>>77
MAX量を飲んでんの？

2019/11/18(月) 07:17:54.93

鉄剤の危険性ナカムラクリニック
http://www.clnakamura.com/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/%E9%89%84%E5%89%A4%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7/
とってはいけないサプリメント、というものが三つある。それは、カルシウム、鉄、銅だ。なるほど、これらは生命にとって必須のミネラルだが、必要量と、毒性を発揮する過剰量との差が狭い。
カルシウムは骨粗鬆症の予防どころか、むしろ骨折の原因だということが疫学上はっきりしている。そもそも、体内のカルシウムの99％は骨に蓄えられていて、必要に応じて骨からカルシウムが供給される。わざわざカルシウムを飲むなど、ナンセンスである。
カルシウムの摂取を増やし細胞内カルシウム濃度が高まると、細胞内の酸化ストレスとなり、慢性変性疾患を促進する。
動脈内壁にカルシウムが沈着すれば、動脈硬化の原因ともなる。カルシウムの摂取量は、心筋梗塞の発症率のみならず、癌発症率の増大とも関連があるし、全体的死亡率とも正の相関関係がある。

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 07:48:31.93

昨夜余ってたんで2mg×2錠飲んで寝たら朝起きたらすげえ空腹で久しぶりに2杯飯食っちゃった
寝る前に腹減ることはたまにあったんだけどこんなの初めて

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 07:50:28.38

>>78
もちろんだ。
やっぱストゼロは効く
両方そろってようやく寝られる

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 12:22:49.35

『デスノート』
『サイケまたしても』
『ゴールデン★エイジ』

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 15:02:19.93

>>82
？

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 16:05:11.62

昼ライトてんとう虫

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 17:12:23.44

サイレース1mgとハルシオン0.5mg寝る前飲んでるけど最近午前中の記憶がほんまないわ

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 18:03:28.13

やっぱストレス対処能力も上げていかないとダメだなと最近感じてきた。今月の終わりまでには筋トレでもやるわ

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 18:43:41.59

俺これとマイスリーないと死ぬわ
本物の鬱になると不眠がハンパないからな
デパス？レキソタン？ハルシオン？まったく効かなかった
最初に行った医者が糞で睡眠薬と睡眠導入剤の違いがまったくわかって無いとんでもねーやぶ医者
患者と目も合わせないグズ

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 18:55:34.82

次に行った精神科病院でマイスリー１０、サイレース２㎎処方してもらって寝てる
不眠症の辛さは本人しかわからないよね
不眠<鬱病発症<体が動かない<寝たきり
２年半本当にしんどかった

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 19:08:22.36

>>88
ほぼ同じ
だが、サイレースとマイスリーでら寝られなくなりつつある

そういうときはストゼロで気絶してるけど
おかげで内蔵系がかなりやられてる実感がある

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 19:13:36.62

きょうも大して効かなかった

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 19:46:37.82

>>85
それ解るわw

「あれ、もう終わってる。何時やったっけ？」

て事が時々ある

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 21:20:48.65

眠気の強い抗うつ剤をプラスすると爆睡だよ
フルニトラゼパム4ハルシオン05にテトラミド60を飲んでるんだけど
最初は寝ても寝ても眠たくてすごかった
熟睡できる

**優しい名無しさん** · 2019/11/18(月) 21:25:09.78

>>89
マイスリーは40㎎
サイレースを4㎎
これだけ飲めば眠れるよ

2019/11/19(火) 00:20:54.32

>>84
字数に余裕がある時は「昼間」と呼んでほしい。
おれが「昼ライト」と名乗っているのは苦肉の策で、字数が許すのは「昼間」にしたいんだ私は。

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 00:57:47.91

マイスリー10mgにしたら飲んで30分くらいすると本やスマホの文字がバラバラになる錯視が起きて怖い
サイレースはそんなことならないのに

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 04:31:49.69

1mg飲んでも
何も全然効かない
増やしていくしかないのか

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 07:07:24.56

また知らないうちにラーメン食べてた

もういやだわ

**昼間ライト** · 2019/11/19(火) 09:51:56.07

これくらい飲めば効くだろさすがに

http://daylight.starfree.jp/191112_143049_2_lb.jpg
　←グッドミンか、グッドミンの後釜（？）の「ブロチゾラム「ヨシトミ」かの神経衰弱

**昼間ライト** · 2019/11/19(火) 09:53:06.82

>>91
早朝覚醒がないんでしょ？
羨ましい

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 10:39:18.02

>>98
永眠できるね

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 14:23:43.39

フルニトラゼパムだけ2mg飲んでも全然効かない
やっぱりマイスリーとの併用じゃないと眠れないな

**昼間ライト** · 2019/11/19(火) 17:10:55.81

>>100
いや、死なないどころか、
いつもより寝付きがやや早く、かつ、睡眠時間が長くなった程度。
全部サイレースならヤバイかもしれないが、
レンドルミンなら大丈夫なんだろう。

反面、セロクエルは処方量以下の
たった３錠で
救急車皜沙汰になった
http://douseiai.dousetsu.com/mri200dpi1_2_lb.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 18:01:25.66

サイレース2、マイスリー10にレボトミン25だったけどうっかりレボトミンの残り無くしちゃって4時間ぐらいしか寝れなくなった

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:29:44.91

>>102
やったのかよ(唖然)

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 21:52:34.21

レボトミン25はすごいな
5でも強すぎて今は5を半分に割ってもらってる

**ライト** · 2019/11/19(火) 22:30:58.41

>>104
グッドミンを飲んだけどなんか寝付きが悪いなあというときにやった。で、気づいたら全部平らげていた。
いま思えば酩酊状態だったのかかな？

まあ、うつ病関係の漫画本を読むと
睡眠薬のODはよく出てくる。なんか気持ちが分かった気がする

**優しい名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:48:42.76

>>103
レボトミンはどうしても必要なの？
あんなの飲み続けたら、命を縮めるよ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 06:21:27.00

深夜０時頃にサイレース飲み、寝付けるのは朝６時。
これサイレースは、もはや関係ない？
中時間型であることを考えたら有り得るかな？

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:22:57.52

レボトミン25ってそんなにやばいの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:50:11.46

>>109
牛乳と同じくらいやばい

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 09:22:43.53

第一選択睡眠薬として出されるマイスリースレはレベル低いからならまだしも
サイレースを使うに至るには比較的色々な睡眠薬を経験してきたはずだから、
その過程で食物の知識も入るはずだが、
牛乳害悪説を頑なに否定するのが理解できない。

これだけのことを言い、これだけの害が起こり、
それでも牛乳健康説を唱えるのは
もはや知識が古いのではなく脳の更新(アップデート)ができなくなとてるのかすらと思う。

学校給食で牛乳はなぜ？
いつから給食が安全と？横浜市の放射能を忘れたか？
それに学校は閉鎖的で治外法権だし、
それ以前に、旧態依然。
学校給食を例に出す自体がおかしい。
(学ランのホックも血行への悪影響が判明してラウンドカラーが主流になりました。
まあ別にホックはあっても留めなきゃいいだけだからラウンドカラーにする必要は感じなかったし、式典の時はホック強制かもしれんがそんな短時間なら平気だろう。
ただ、真面目な生徒なら常時ホックを留めていたいかもしれないが)。

さらに言えば
学校の林間学校や修学旅行、１日３食だよな。

「１日３食」
「朝御飯は抜いてはいけない」
どちらも今の栄養学や科学では明確に否定されてるのに、
いまだに「朝飯は金(きん)」
とか信じてるんだろうなあ

「お前は乳製品会社を敵に回しているんだぞ」
とも言われたが、
こんな辺鄙なスレで営業妨害になるわけないが、
訊きたいのは、
じゃあ麻薬や覚醒剤を作る会社の批判もダメなのか？
牛乳も違法薬物も、毒を生産する事業者を批判して何がおかしい？

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 16:15:39.25

出たな牛乳博士

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 17:59:27.73

スレ違いは重々承知で伺いたいのですがサイレースより強い睡眠薬ってありますか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 18:24:41.08

中時間では最強タイプじゃない？

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 18:41:36.39

>>113
そんなアナタにペゲタミン！

みんなハシゴしてるのね
俺もハシゴ再開するか…

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 18:46:24.39

>>115
ありがとうございます。
貰える可能性は限りなく低いですが聞いてみます。
ベゲタミンが駄目ならラボナがいいなあ.......

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 20:30:11.68

バルビ系は出してくれないよ。
特に初診の問診で希死念慮があぶりたされたら尚更。
イソミタール飲んでたけど、耐性はつく。

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 21:15:37.98

ロヒプノールは、名前がかっこいい
サイレースはサイレスだよな
いつしか後発品のアメルになったな…

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 22:38:20.12

牛乳が体に悪いなんてもはや常識であり、医者の本から武田邦彦から船瀬俊介の本まで
あらゆる健康本に書いてあるが、
「牛乳が害という歴然たる事実」
をなぜ信じない人がいるかまでに踏み込んだ本は
『牛乳のワナ』
が初めてだった。

実際に牛乳のやめかたは
『冷たい水は飲むな！』
に書いてあった

**優しい名無しさん** · 2019/11/20(水) 22:43:37.09

『冷たい飲み物はとるな。』
だった

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 01:43:02.20

>>108
夕方６時に飲めば０時に寝付けて丁度ええやろ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 02:14:30.86

カフェインとサイレースが闘ってる。寝れない。

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 03:26:43.05

カフェインは水たくさん飲めば尿と共に排出されるけど薬も飲んでるなら薬の成分も抜けるかもです…

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 10:03:23.85

おれは昨日葛根湯葛根湯のエフェドリンがサイレースとハルシオン連合軍団と闘ったわ
結構葛根湯やばい

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 10:32:20.60

結局カフェイン強くて寝れなかった。
気を遣ってくれてどうもありがとうm(_ _)m

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 11:41:36.08

昨夜3週間ぶりくらいにサイレース2mg錠飲んだら効き過ぎてクラクラした

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 12:28:00.60

>>126
うらやま

だんだんラムネになってきた

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 15:31:06.21

ロヒプノールはお酒と食べ物がすすんでしまう
マイスリーはいい気分になってネット通販で買いまくってしまうとふと喋ったらハルシオンになっちゃった悲しみ

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 16:32:13.30

食ったことを覚えていないのが最大の難点
自覚がないのにどんどん肥る

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 17:07:19.60

>>126
クラクラするだけで寝れなかったってこと？
単にすぐに布団に行かなかったらクラクラしたってこと？

**code name：Combat Echizen** · 2019/11/21(木) 20:00:19.01

>>130
いやぁ、そりゃよく眠れたよ
久しぶりに飲んだから酩酊感がでてくらくらしたってこと

俺はもう数年間酒は飲んでないからもうアルコール依存は脱したと信じたいけど
以前はサイレース2mg錠飲んだ挙げ句、ストロングゼロ500mg缶を2本飲んでた時期があってね

あのときはヘロヘロだった
記憶も飛んじゃってたし

**優しい名無しさん** · 2019/11/21(木) 21:22:40.03

これって病気やばめな人向けの薬なの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 01:11:21.37

効きゃしない！

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 08:41:05.34

>>132
やばめかわからんけどわりと強めな薬の方

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 13:51:07.82

>>132
ベンゾ系の眠剤ってくくりだとかなり強い方

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 14:37:54.53

>>116
ベゲタミンは発売終了しましたよ。
バラでだしてもらうしかない

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 14:40:18.81

ラボナいいよラボナ

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 17:38:37.98

なんで売るのを辞めたのか

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:40:36.91

>>131
将来の俺がいる！！

と信じたいね、ストゼロ+サイレースは止められない。しかも二本じゃ止まらない。
何も覚えてないので、翌朝自分の行動をトレースする作業から始める

入院は近いか。。。

だが、しかし

よし！今日もストゼロ二本とサイレース飲んだ！
寝るぞ！

**優しい名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:21:44.51

酒と飲むと効きがむしろ悪くならないか？
眠りが浅くなる&利尿作用
の２つも中途覚醒しやすくなる要素がある

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 02:42:31.05

>>140
いやブースト掛かるよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 09:44:55.23

ブースと、とてなんすか

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 09:51:32.62

結婚式で新婦が花を後ろに投げるやつ

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 10:35:03.30

パンを焼く機械

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 16:59:49.20

つまんない

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 19:40:08.02

レボトミン25mgを1シートとフルニトラゼパム1mgを1シート飲んだら逝けますか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 19:47:03.08

それでは駄目だね

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 20:02:22.54

>>146
そんなんで死ねるわけないだろ！バカ！

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 20:02:28.30

>>147
だめですか。
やはりODでいくのは無理ですかね

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 20:10:22.60

ジプレキサ10000mg飲めばたぶん死ねる。

**優しい名無しさん** · 2019/11/23(土) 22:42:37.67

タウリン1000mgならどうですか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 00:41:59.87

リポビタンD

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 01:12:20.17

ベゲタミンとか規制の掛かった薬ってやっぱり「死ねる」ってことでか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 03:51:25.59

ベンゾジアゼピン系には筋弛緩作用がありますが、サイレースで腰の痛みを和らげて仕事や生活している方っていますか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 05:46:12.16

>>154
その発想はなんか違う気がする。寝る時サイレースだけど腰痛持ちだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 09:20:20.43

>>153
いや、救急外来に自殺未遂で担ぎ込まれた患者さんの中でODしているのが多かった薬だからそうですよ。
結果的に患者さんは助かっている。

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:53:52.62

具合悪すぎてデパス飲んだけどまだ具合悪くてフルニトラゼパムを頓服代わりに1ミリ飲んだ
この具合悪さに効いてくれるか心配
てか飲み方おかしいよね
きちんとしよう

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 15:00:40.94

マイスリーのほうが効くと思うぞ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 21:20:50.73

>>158
マイスリーは20㎎以上飲まないと意味ないわ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 21:25:22.56

鉄板はストゼロ+サイレース2mg+マイスリー10mgで気絶

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 22:04:48.66

>>156
じゃ仮にサイレースODして救急搬送される人が多くなれば
死ぬ可能性が低いサイレースでも処方停止になる可能性があるってことか

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:47:22.21

>>160
マイスリー40㎎とサイレース4㎎を毎日飲んでるけど、気絶なんてしないわ。
それでようやく4～5時間の睡眠を得れる。

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:56:19.53

ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ

怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死牢死呪死呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死呪死死
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死昭死死呪死死怨念
死代呪死昭呪死呪死呪死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死呪死呪死死英死死島死小死昭死死死代死崎死西死静死死
怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死本呪死死死呪死松呪死3213211316023死死死呪死1316023Ablehnung呪死呪死死死英呪死死死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗代死代死死呪静呪死静死死死代腐乱死静死腐乱死英死死英腐乱本死昭腐乱死昭死松死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死英怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死昭切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死

**優しい名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:56:30.84

ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ

怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
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**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 00:55:19.59

1mgじゃダメ 2mgだとギリいけるときといけないときがある
みんな推奨量2mg超えて服薬してたりするの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:00:24.79

毎晩4mgだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:01:44.47

まだ1mgで寝れる

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:31:16.99

昨晩凄く嫌なことがあって、眠れそうな時にピルカッターで1mgにして備蓄してた2mgを1シート飲んだけど、4時間で目が覚めた
前日24時間以上起きてたのになんだか薬の意味がわからなくなってきた
普段は基本寝たきり廃人スレスレなのに

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 02:03:32.16

ここ1月くらい減薬しようと頑張ってるけど
最近いやなことばかりで眠れない
きのうは久々に元の量にもどしたらスカッと眠れた
今日も元の量に戻して飲むつもり

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 02:49:47.15

サイレースって2mgまででそれ以上はODって聞いてたけどここ見たらそうでもないの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 02:51:28.13

>>170
ODだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 05:49:32.21

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 09:34:32.23

吐くだけ苦しむだけ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 09:56:40.67

このスレは
ガンを患ってる人が時々いて、
この御時世にガンが治らないわけないのに
なんで末期ガンだの死期だの言ってるか謎だったが、ようやく分かったわ。

牛乳有害をいまだに知らない、
この2019年に
牛乳害悪を知らない。

脳の情報更新(UPデート)をせず
15年前で
知識が止まっているんじゃ、
ガンについても
無知になるわけだ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 09:59:19.74

ちなみに牛乳そのものにも発ガン性があるが、
俺が言いたいのは情報更新を怠るな！
という意味。
牛乳にも発ガン性あるのは偶然。

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 10:08:33.22

幸か不幸か、
牛乳は離脱症状や禁断症状はないので、
まず３日辞めよう、牛乳ヨーグルト。

タバコ
アルコール
大麻を除く違法薬物
睡眠薬を含む向精神薬

はどれも禁断症状があるが、
牛乳は毒性は強いが禁断症状はないから、
試しに３日間！

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 10:09:04.81

癌になりたいんだけど牛乳飲み過ぎればいいの？それとも黒焦げの食パン食えば癌なりますか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 10:41:30.25

>>177
焦げたパンはガンというのは今の医学や科学では否定されてる

牛乳は発ガン性があるというだけで直ちにガンになれるわけではない

すぐにガンになれる薬品や食品は多分ない

科学と医学の違いは説明割愛

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:07:37.81

牛乳旨いよね

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:19:41.08

なんでガンなんて苦しい病気で死にたいかわからないが、
不健康な生活してればいつかはなれるだろ
-タバコ(特にタール)
- アスベスト
-免疫力を落とす（体を冷やして栄養素をまともに取らない、睡眠不足）
-放射線が一番確実だろうが、そう簡単に浴びられる所なんてない
- 胃にピロリ菌を飼う
- 抗がん剤を飲めばガンになれるかも
- 牛乳を飲まない

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:36:00.55

ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:00:29.50

メイラード反応の発がん性って否定されてるんだ
知らなかった

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:12:19.68

1mgで寝れるなら、もっと緩いのでいいから。

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:02:56.70

あちこちのスレで言われてるけど、
薬物って意外に大丈夫なんかね？

沢尻エリカの元気さを見て、
長年に違法薬物まみれで元気なら、
合法薬物の睡眠薬は長年使っても大丈夫で、
むしろ寿命まで使っても平気なんかね？
ベンゾ辞めようとする決意が揺らぐよ。

ただ、沢尻エリカは
大麻(は解禁すべきだが)と麻薬は手を出しても
覚醒剤には手を出してないので、
一線を越えてないという意味で薬物まみれとは違うか？

現時点では本人の供述で「使った」
と言ってるだけで尿検査での裏付けは取れていないから
法的には「所持」だが、
わざわざ罪を重くする嘘をつくわけもないから本人の供述通りでいいでしょう。
単に警察の暴力的な脅し(←経験者には分かるだろう)に有ること無いことデタラメに言わされてるだけかもしれないが。

つか、尿検査や血液検査では４８時間以上前に飲まれている場合は
排出が終わってるから、
数値に出ないから、
「所持」ではなく「使用」での起訴は
現行犯じゃないと物理的にも医学的にも無理なんじゃないか？

まあ俺は刑法の専門家ではないから
刑法の詳しいことは知らんが

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:05:52.82

>>180
ガンって苦しいの？
検査で見落とされることが多いし本人も気づかないくらいだから
痛なく進行する病かと思っていたが……

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:25:24.41

あちこちのスレで言われてるけど、
薬物って意外に大丈夫なんかね？

沢尻エリカの元気さを見て、
長年に違法薬物まみれで元気なら、
合法薬物の睡眠薬は長年使っても大丈夫で、
むしろ寿命まで使っても平気なんかね？
ベンゾ辞めようとする決意が揺らぐよ。

ただ、沢尻エリカは
大麻(は解禁すべきだが)と麻薬は手を出しても
覚醒剤には手を出してないので、
一線を越えてないという意味で薬物まみれとは違うか？

現時点では本人の供述で「使った」
と言ってるだけで尿検査での裏付けは取れていないから
法的には「所持」だが、
わざわざ罪を重くする嘘をつくわけもないから本人の供述通りでいいでしょう。
単に警察の暴力的な脅し(←経験者には分かるだろう)に有ること無いことデタラメに言わされてるだけかもしれないが。

つか、尿検査や血液検査では４８時間以上前に飲まれている場合は
排出が終わってるから、
数値に出ないから、
「所持」ではなく「使用」での起訴は
現行犯じゃないと物理的にも医学的にも無理なんじゃないか？

まあ俺は刑法の専門家ではないから
刑法の詳しいことは知らんが

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:39:24.63

1mgで全然効かなくて何だこのクソ薬と思ってたら2mgで十分効いた
服薬量って大事やねえところで1mg/1日分しか処方されないのが問題だけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:56:20.00

>>187
サイレースだけで済むうちに脱出しておかないとえらい目にあうぞ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:34:02.23

>>188
1日あたり2mg処方してくれればそれで万事解決

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 15:38:45.58

>>189
アッと言う間に耐性ついてサイレースだけでは寝られなくなる未来がみえるよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 15:57:48.31

前の残ってるロヒ2mgを半分で飲んで効かなくなってきたらマイスリーに切り替えて、マイスリー効かなくなってきたらロヒって繰り返してる

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:13:29.73

>>185
気づかれるまでは発生部位によるが（膵臓や肝臓は自覚症状が出たら手遅れに近い）、
転移が始まると大抵は骨転移、特に脊髄周辺に行くことが多い
脊髄に転移すると大きくなっていくガン細胞が神経を圧迫してものすごく痛い
終末期にはモルヒネも使われるが、それさえも効かない事も多い
逃げられず死ぬまで終わらない痛みに、医者に殺してくれと頼む患者もいる
尊厳死（延命措置を施さない）を望む人も多い（家族にしっかり意思表示しておけば可能）

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:20:13.16

>>185
あと手術で取ろうとして、重要な臓器や部位を無くすことも多い
胃がなくなって一生食物制限とか、人工肛門とか、骨肉腫ならその部分が失われる
脳だったらそこを切り取ったらそれに応じた脳機能が失われる

更に大抵は抗がん剤による科学治療や放射線でガンを叩く治療が行われるが、これらも大変に苦しいのが普通
抗がん剤は味覚を変え水がガソリンのような味になり、体がうまくうごかなくなり、髪の毛は抜け、全身ガリガリになる
放射線療法は当てた箇所の皮膚が火傷のようになり、やはりいろいろな副作用で苦しむ

「がん　闘病」でググればいくらでも出てくるよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:54:59.29

どうせ、いつか死ぬんだからガンになったら受け入れて死ねばいいのに

なぜ治そうとするのか
将来ある若者ならわかるが、ジジイは死ねばいいのに、そんなに生にこだわるのかね

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:57:36.28

>>194
年寄りが治療に耐えられないと診断されれば治療しない事もあるよ
あと本人の希望

年寄りだとガンの進行が遅いから先に寿命が来るっていうパターン

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:59:27.29

>>194
あと、自分が死にたいのはわかるし本人の勝手だが
生きたい人の闘病に文句を言う権利はないぞ

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:43:04.25

何も言ってないのに何故かサイレースが2mgから4mgに増えたんだが僥倖か

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:02:19.47

どういうこと

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:17:58.16

>>197
2mgで眠れるならいくらかストックして医者に言えばいい
溜め込みすぎるとろくな事ないからな

>>198
確か眠剤は2種類まで
3種類以上出すと医者がいろいろ面倒なペナルティ食らう仕組みがあったはずだが
厚労省に報告とか、診療点数原点とか

**優しい名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:25:56.14

>>198
ていうかハル10mgって何だ？
0.25mgを40Tか？
普通の医者ならかなりの不眠の訴えでも、せいぜい0.5mgまでしか出さないはずだが

【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 73

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