■■■死恐怖症（タナトフォビア）38棺目■■■

**優しい名無しさん** · 2021/02/19(金) 18:01:34.93

タナトフォビアとは死そのものや死に関連するものに対する恐怖症のことです。
このスレにはこんな人たちがいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
4. 生や死そのものの不可解さが怖い人
5. 死んで人から忘れられるのが怖い人
6. 永遠が怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
8. 生きる事やこの世の全てが無意味に感じるのが怖い人
これらのことを考え出すと思考が止まらなくなり、恐怖・発狂恐怖に陥る人。

タナトフォビアの類義語としてネクロフォビアがあります。
しかしタナトスはもともと死を擬人化した神の名を、ネクロは死体を指すので、
ネクロフォビアというと死体、つまり他者の死を意味するときに使う習慣もあるようです。
（ただし海外では同義語として扱われています。）

スレが埋まりそうになったら新スレが立つまで書き込みを控えましょう

前スレ
■■■死恐怖症（タナトフォビア）37棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593095291/

**優しい名無しさん** · 2021/09/15(水) 00:31:37.01

>>780
ありがとうございます
無事目覚めて昨日退院しました
全身麻酔は酸素飽和度やらなにやら測定しながら医者が起きるのを見守ってくれるのだから
むしろ毎夜の眠りより安全なのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/09/15(水) 00:44:21.64

>>774
恐怖を抱いていなかろうが全人類致死率１００％の病に生まれつき罹っている同士だけどね
けれどその事実に恐怖が和らぐことはなく
一方で同じ死の恐怖を共有している人の考えを聞くと不思議と少しだけ癒やされる
ホリエモンがタナトを患っていると知ってから彼の本を読むとほんの少しだけ勇気づられる

**優しい名無しさん** · 2021/09/17(金) 17:50:38.05

タナトの人は知恵の実を食べてしまったから、もう元には戻れない

**優しい名無しさん** · 2021/09/17(金) 22:27:21.01

火葬か土葬どっちがいい？

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 15:18:43.36

生命の実を食べれば元に戻れる？

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 19:19:42.85

>>774
救われないけど少しは癒される
自分だけじゃないと思うと気持ちはほっとする

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 22:54:50.24

夜中にふと目が覚めた
喉が痛く、咳がでる、苦しい
死ぬときって、死ぬほどの苦しみでなく、死ぬ苦しみだと考えた時
本当に怖くなった

**優しい名無しさん** · 2021/09/19(日) 11:32:26.59

さっき数年振りにオカルト系のスレッドやまとめサイトを巡ってみたら以前とは随分雰囲気が変わってた、
2019年頃まではどこへ行っても集団でオカルトを叩いて馬鹿にしてマウント取った気になって喜んでるしょうもない人間で溢れてたが現在は肯定と否定と中立がどれも同数な感じ
なんなら常識人ヅラしてオカルト叩きコメントを連投してる煽りカスの方が複数のIDから窘められたり逆に茶化されてる現場を多々見かける。
コロナで死が身近になったから軽率に死後は無と言わなくなったり何らかの形で霊を目撃した人間が増えたのかも知れない、
10年前の震災の時もオカルトの話題がどっと増えて幽霊に肯定的な反応が多くなった事を思い出した
不思議ネットやうしみつは相変わらず管理人が別人になってしまったような酷い状況ですが

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 00:20:03.76

オカルト的な話をみんなでボコボコに否定していく流れのスレだと夢も希望ないしつまらないもんな…
もしあの世も幽霊なんにもなくて死後は無だと仮定すると、どうせいつかはこの宇宙も滅んじゃうらしいから、じゃあ今自分たちが一生懸命働いて子孫を残す意味って一体何なんだって思っちゃう
生きるモチベーションにも影響しかねない深刻な問いだと感じる
科学が絶対な根拠を持つ現代だからこそ、オカルト話を話半分で肯定する体で語り合うのが娯楽として受け入れられてるのかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 02:45:39.81

私元々ここに居た人間で今でも勿論死に対する恐怖はめちゃくちゃあるけど最近凄い失恋をしてもう死んでも良いやって思うようになってしまった。
と言うかもう死んだも同然かも知れない。
息するのがやっとレベルだし。

また新しい恋をしたら生きたくなって死に対する恐怖が湧くのかな。

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 11:21:14.14

あまり目新しい情報ではなかったけどとりあえず

【話題作】「間違いなく！確実に！老化を止める方法」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPB7y9QvUcs

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 15:08:11.01

>>789
＞科学が絶対な根拠を持つ現代だからこそ、オカルト話を話半分で肯定する体で語り合うのが娯楽として受け入れられてるのかな
完全な科学信仰の唯物論者で死後は無と理解しているのに、
それはそれ、これはこれと割り切ってフィクションのオカルトを楽しめる先進国の現代人って凄いと思う

私は駄目だった…死後が無と知ってから、人間の正体が脳髄の中の微弱な電流と知ってから、
この世が物理法則に縛られて一切のオカルトを許さない無慈悲な空間と理解してから
創作ですらオカルトを楽しめない…神様や幽霊やあの世が出てくる漫画やアニメやゲームや映画に拒否反応が出てしまう

そういうフィクションには、羨ましさしか感じない…死んでも続きがある世界というだけで羨ましいと、
なぜ現実のこの世は死ねば終わりなのか！この作品のように死後に希望を見出せないのか！！と
羨ましさがそのまま怒りや嘆きに転化してしまう…
だから私は娯楽作品すらまともに見れないのです…面倒臭い異常な性格なのは自覚しています

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:00:51.66

今日は今年になって初めて本屋へ行き沢山の本を読んで恐怖の解決策を探した
するとこのスレに書かれている声と同じような文がいくつもの本に書かれていて驚いた
阪神大震災や東日本大震災やコロナで幽霊の目撃者が増えたのは学者も把握していたようだ
現代は科学を絶対視して非科学を認めず嘲笑する時代になったことも見抜いてる
臨死体験や前世の記憶は科学では解明できなかったと同時に死後の世界の存在証明もできないから現時点では学者は結論を保留してる段階らしいのだが、
現代の一般人は証明できないものイコール存在しないものと飛躍した結論を出して黙殺し攻撃する考え方が主流になってしまいそのことが嘆かれていた
宗教によって科学の発展が長年妨害された歴史や911テロなどの悲劇が非科学を嫌う現代人の精神性を育てたのではないかとのこと
古来から信心深いはずの日本でも宗教嫌いが始まってしまったのはやはりオウムの地下鉄サリンがターニングポイントだったようだ
一方で無神論が台頭したことで癌による余命宣告や死の間際に心の拠り所がなく死の恐怖にもがき苦しむ無神論者が増えつつあるという
今は宗教を信じ切ることは難しくそれでいて科学では心を救うことができない不幸な時代だそうでまさにこのスレに書かれる嘆きそのものだ
かつて世に出た「人は死ねばゴミになる」思想が現代の死生観に浸透してしまい心を無視し続ける世論に対して学者達は警鐘を鳴らしているようだ
本日私が読んだ本は「死者と霊性」、「宗教の本性」、「科学と非科学」、「クオリアと人工意識」、週刊誌数冊、追悼立花隆のコーナーにあった本数冊、タイトルは忘れたが佐藤優と池上彰の本、など他多数
この中から立花隆の「宇宙からの帰還」を今日は購入した
立花氏自身は非科学的なことには否定的なようだがそれとは裏腹に取材結果からは見えない世界への希望が明らかに残っていることがどの本からも読み取れて良い
もう一人の知の巨人と称される渡部昇一氏の本「魂は、あるか？」も以前に購入し私の精神安定剤となっているのでお勧めしたい

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:02:55.04

なげーよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 22:49:48.99

幽霊とか超現象とかの存在を信じる人が
何か事件に巻き込まれ裁判することになったら（器物破損とか傷害事件とか）
相手方の証拠に「物理法則無視した幽霊の仕業です」とか反論するのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 02:13:52.77

>>787
気持ちわかる
ずっと死＝無だけが怖かったけど
家族ががんや肺炎で亡くなったのを目の当たりにして
死だけじゃなくてその前の病気の苦痛まで怖くなった
自分だけじゃなくて家族の死や苦痛も恐ろしい

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:55:38.18

こうやって平穏無事に生きている自分も必ず何らかの形で死ぬってのが怖い

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:10:55.33

これだけ無神論が浸透しても日本の自殺者は減らずに増える一方。
生まれた時からこの世が物質世界だと教えられ、子供の頃から唯物論者になるよう教育されても、
それでも自殺する人間は後を絶たない。死の先が無だと気付いた上で、それでも自殺する。

我々タナトにとっては無は恐怖と絶望以外の何物でもないが、
虐げられ精神的に追い込まれた者にとっては、無は救いなのかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:55:36.86

不老不死を望むやつは、とりあえずクライオニクスっていう技術があることを知っておくと救われると思う。

問題も多いからただ待つだけじゃなくて自分から動いてほしい。

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:49:15.44

>>799
逆にクライオニクス論の本読んで絶望したわ
物理的に現実不可能だろこの技術
やっぱり死なずにすむ道はないんだと実感した

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 01:45:29.60

>>800
生き返る可能性が0%から0.1%ぐらいにはなるじゃないか。何もしないよりはマシって感じ。この確率が今後増えるかどうかは活動とかリソース次第だろうな。

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:16:43.78

>>796
学生時代にタナト発症
最初は「死んだらどうなる？」の単純な不可解さに恐怖を覚え、
それがのちに無限時間恐怖、宇宙恐怖に昇華した

歳を重ね、身内の最期を目の当たりにすることになり、それに加え病苦に対し恐怖を持つようになった
肺炎なんて肺の炎症でしょ？と思っていたが、祖父が最後に肺炎にかかり
意識もない状態なのに全身を使いベッドで必死に呼吸困難に抗するように呼吸をしていた様子が
どうしても頭から離れない
せめて、死ぬときは心筋梗塞で即死したい

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 17:49:40.32

個人的な考えだけど、精神科とか行っても恐怖の原因は絶対に解消されないし、宗教とか信じるの苦手な人ばかりだろうから、半分無理と考えていても不老不死を目指して行動するしかないと思う。諦めて死ぬまで恐怖で怯えるのも勝手だが、そういう考え方の人が増えるたびに実現可能性は増える訳だしな。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 04:19:50.06

>>803
いや、精神科の薬で恐怖が和らぐことはあるよ
鬱病由来の恐怖だったりすると抗鬱剤で
もちろん恐怖の完全消滅は無理だけど

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 07:31:35.31

>>803
不老不死なんかほぼ無理なんだから、そんな事にすがるより安らかに死ねるよう努力した方がいいんじゃない？　世の中、安らかに死んでる人はたくさんいる。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:09:42.91

無理なものを追い求めても苦しいだけだよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:40:44.49

なかなか賛同は得られないか。無理っていうけど、思い込みじゃなくて最新の老化研究について調べた上でそう言ってるのか？身体を若返らせるアプローチは現時点で何通りも出てきてる。最終的にはクライオニクスで未来に賭ける手も残されてる。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:51:05.61

不老不死夢見てるよ
でも夢見るだけ
現実は苦しいので

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 13:59:47.83

もし不老不死が実現して一般人が受けられるようになったら
急激な人口爆発が起こって地球の資源が一気に枯渇する。
この問題を解決しないと地獄みたいな世界になりそう。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:05:41.09

不老不死は無理だな
全人類が困ってるガンの完全な治療法すら確率されていないし
自分は興味ないけどクライオニクスで希望を繫ぐのはありかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:09:12.29

不老不死無理だから現実には反出生みたいな考えになってます

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:21:37.32

>>808
正直、タナトになった時点では夢だと思ってた。
でも調べてみたら意外と目の前まで来てるんじゃないかって思い始めた。
やっぱり諦めてる人の方が多いのか。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:28:43.45

>>812
id変わってるけど808
自分は知識がないからどうこう言える立場ではないけど、まあ無理と思うのが普通じゃないかな
上の人が言うように実現したら実現したで新たな問題も生じるよね
友達が医学系の研究者してるから聞いてみようかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:48:14.34

可能か不可能かでいったら、どちらも確実な証拠がないから水かけ論になると思う。ただ、今まで不老不死の人なんていないから不可能って考える人の方が多いのかも。
実現したら、さすがに世界的に出生の規制するだろ。若返りもあって生産人口の問題も解決していると思われる。そこから先を突き詰めていくとスレチになるからやめるけど。希望的観測と言われたらそれまでだけどな。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 16:35:45.95

宗教と同じ
神みたいなそんな「ふわり」としたものがこの宇宙にいて、この人類と関わりを持っているとかありえない
けれどその神を信じることで、恐怖が遠のくならそれはそれでいいと思う
人体保存に希望を見出すのも結構かと思う
死が訪れ、自我が消失するまで恐怖が遠のけばいいのだから

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 16:53:15.07

>>814
本当に不老不死が実現したら法律やルールが色々変わるだろうね
自分はまず受験競争や学歴社会が劇的に変わると思う
老いがこの世から無くなるのだから年齢による制限もなくなり、
一流会社が大学を一発で卒業した二十歳そこそこの新卒だけに拘る必要がなくなる

働く方も３０や４０過ぎまで中卒のままでいてもいいし、
良い暮らしをしたくなったら５０過ぎでも６０過ぎでも勉強して大学受験して
大卒になってから７０や８０歳から良い会社に転職すればいい
もちろん何回受験に落ちてもいい、５浪や１０浪しても全然問題ない
何しろ寿命に限りはないし仕事の年齢制限もないのだから

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 16:59:15.03

>>815
なんだよ「ふわり」って。
そうやってすぐに宗教だとかオカルトだとか言って悟った気になってる人が多くて、研究が進まない方が問題だと思うんだが。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 17:10:44.43

815は別に宗教賛美や宗教押ししてないだろ
やっぱりageてる人は厄介な人率高いな
自分と意見が違っても当たり前

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 17:22:04.81

>>818
喧嘩腰になって正直すまんかった。
個人の考えを無理に変えようと思ってるんじゃないんだ。ただ、諦めるのが当たり前みたいな風潮があるのが納得できなくてな。

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 20:50:23.47

まあ死後の世界はあるんだけど
でもそういうのにもかかわらず、死というのは

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 23:49:57.47

クライオニクス論にしても遺伝子操作にしても
不老不死研究は技術の限界＝技術の進歩で解決されうる問題ではなく
量子の大きさの操作の限界や分子サイズの情報になったときの不可逆性まで判明していて、もう物理的法則的に不可能だとうところまでいきついてるからなあ
不老不死を信じるのは宗教と同じと感じるのはわかる

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 00:05:15.61

>>821
ナノマシンとか物理的、量子力学的に技術的発展の余地に限界があるというのは一理あるとは思う。ただ、不老不死が無理っていう人のほとんどはそこまで考えて発言してなさそう。

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 20:01:37.88

>>821
上の方のレスでアダムとイヴの知恵の実を例に出した人がいたけど、自分もそう思うよ。
人類は頭が良くなりすぎた。知らなくて良い知識を知りすぎたし、
解らない方が幸せに生きていけた事象や概念を、解りすぎた。

科学と医学の発達によるオカルトの排除。神の不在。魂の正体＝脳。
あの世や輪廻転生の否定。死とは消滅。物理法則の限界。
宇宙の存在。宇宙にすら神はいない。一番近くにいる宇宙人とすら、地球人は会えない。
宇宙も地球も人も生命もこの世の全ては偶然生まれ、無意味に消える。

これら全てが知りたくなかったし、知る必要のなかった事だ。
知れば知るほど虚しくなるし、解れば解るほど絶望しかない。
何故こんな色々な事が「解って」しまった時代に我々は生まれてしまったのか？

全てを知った果てが何の救いも希望も安心もなく、無意味に無価値に無に還れ。だ。
それが嫌でも諦めろ。死後が無だと自覚していても絶望を顔に出さず、
恐怖していない振りをしながら毎日を生き続けろ。と言われているような気がする。

これこそが現代社会の安全で豊かな先進国に生まれた最大の代償であり、
罰であると自分は思わざるを得ない。発展途上国で無知なままでいたほうが、
宗教をそのまま信じて一生を終えられる国に生まれた方が幸せだったのではないか？
と最近は思うようになってきた。江戸時代の人が、弥生時代の人が、原始人が、猿が羨ましい。
こんな事を知るぐらいなら私は無知蒙昧な猿のままでいたかった…。

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 21:53:49.59

知らないこと、わからないことは最大の恐怖というからな
だから、地震とか台風とか噴火とか昔の人には全く理解不能な現象に、昔の人は合理的な理由（神様がお怒りになっている）をつくった
プレートのズレやら海上の気象やら全く知らず、大きな驚異が突然起こるとか、自分ならその恐怖に耐えられそうにないよ
なにもわからない意味不明な現象が目の前で発生するより知識がある今の方が幸せだと個人的には思うな

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 01:42:08.19

>>823
全てを知ったって…w
僕たちは何も知ってないですよ。
現代の科学の知識も全部表層的な受け売り。
その受け売りの知識の中で恐怖している。
だけどその無知さが希望でもあると思う。

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 01:43:56.44

幽霊が見たい
幽霊を見たとか言う人が羨ましい
幽霊の存在が信じられたらどんなに救いだろうか

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 16:07:02.84

>>826
子供の頃は幽霊がいる事に怯え、幽霊なんていなくていいと心から願った
大人になったら幽霊がいない事に怯え、幽霊がいてほしいと心から願った
皮肉な事に、幽霊はいる事よりもいない事の方が遥かに恐ろしい…

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 16:22:53.54

>>826
自分は今までに三回幽霊を見た事がある
母も学生時代に集団で心霊体験したらしく、父も単身赴任してた時に社宅で霊障に悩まされたって話を聞いた
でも恐怖症は全然治らなかった、幻覚だと言われれば確かにそれまでで、幽霊がいる決定的な証拠にはならないから
世の中の体験談には幻覚や思い込みでは説明がつかない事例もいっぱいあるけど、それも創作を疑う悪い考え方になってしまう

もっと霊やあの世の存在を信じられそうな情報を求めて信憑性のありそうな色んな本を読む日々
でも先週は読んだ本がどれも大失敗で、十五冊くらい連続で死後は無と断定してる本に当たってしまって今かなり辛い
この一週間ほぼまともに食べられなくなり、立っても歩いてもふらつきと頭痛と嗚咽と動悸と過呼吸に襲われる
自分が死んで無になる怖さ、家族が死ぬ怖さ、死んだ人達が今は無になって二度と会えない怖さを再確認し、愛犬を亡くしたペットロスも再発し、最悪の状態

今回ショックだったのは、臨死体験に関する本を読んで、自分が長年心の支えにしてた事例の情報源が不正確で怪しげだったり、実はとっくの昔に解明されてた事例があると知った事
これは本当に辛かった、ネットの唯物主義者が煽る理由が分かった瞬間だった、もちろん全てが解明された訳ではないし、脳内現象説の方も誤りや誇張が多すぎて同じくらい怪しいのだが、どうしても悲観してしまう
それと以前から読みたくて気になっていたある三冊の本を入手して読んでみたら、作者は別々のはずなのに、どの本も気功や波動や龍神など怪しさ全開な内容だった事も辛い
これなら恐怖症を治してくれるんじゃないかと期待していた数年越しの夢や幻想が簡単に破壊されてしまった

無知の方が幸せだって>>823の言葉に同意したい
知らない方が絶対に穏やかな生活が出来てたはずなのに、余計な事を知ってしまったせいで苦しい
誰かに助けてほしいのに自分で勝手に疑ってしまう、その悪い癖だけでも治せたらまだ生きやすくなりそうな気配は掴めてきた
今は本当に怖くて苦しくて誰かに助けてほしい、でも何を見聞きしても疑う、どうにかしないとこのままじゃ発狂しながら衰弱死しかねない

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 20:13:34.49

長げーよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 20:42:27.50

幽霊は一度でもいいから見てみたいなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 17:57:12.82

>>827
俳優の中村倫也がエッセイで「幽霊話をする人は嫌い。理由は怖いから。話を聞いて怖くなったら、科学的に幽霊を否定してるサイトを見て安心する」と言ってた
我々とは真逆の考えだよね
どう考えても幽霊がいない事の方が怖いよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 21:50:21.63

幽霊を感じたいなら、奥野修司の「魂でもいいからそばにいて」や、最近発売された「死者の告白」を勧める。ノンフィクションならではの真に迫るものがある。が、悲しすぎて別の意味で読むと辛くなるかも。

**優しい名無しさん** · 2021/10/03(日) 06:25:33.20

昔は眠ってる間だけは安らげたのに、年取ってからは夢の中ですら死の恐怖に怯えてる悪夢ばかり見る
心身を休める時間がいよいよ無くなった

**優しい名無しさん** · 2021/10/05(火) 03:29:04.51

幽霊がいるってわかれば死後の世界の証明になるから死後の無が怖いタイプは救われるんだよな

でも結局のところアニメみたいに目に見えて会話できるぐらいわかりやすい幽霊じゃないと信じることはできないだろうなぁ
金縛りにとかおきてもすぐ「ああ睡眠麻痺だ…」と考えてしまうような脳味噌じゃ生半可な心霊現象や怪談話ではぜんぶ疑ってしまう

**優しい名無しさん** · 2021/10/05(火) 19:59:05.91

>>833
それは辛いな
今からでも遅くない。修行しろ
座禅でも滝行でも何でもいい
お遍路とかもおすすめだ
宗教書、哲学書もたくさん読んだが、全く死の恐怖は変わらなかった
つまり脳は脳では変えられことがわかった
身体のみが脳を変えられる
今、アラ還だが若い時は発狂しそうだった死の恐怖が随分と和らいだ

**優しい名無しさん** · 2021/10/07(木) 15:24:24.27

>>835
すいません。
歳を取ると死の恐怖が和らぐってよくきくのですが、本当ですか？
だったらもう少し歳を取ると私も死の恐怖から救われるのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/07(木) 17:41:02.21

小学生のとき死の恐怖にとりつかれ
20年近く経ったが恐怖の大きさは変わらんけどなあ
単に年をとっただけで恐怖が和らぐだろうか
自分の血をひいた子供ができると「死んでも自分の存在がなくなるわけじゃない」と恐怖が和らぐとか
親しい人が死ぬと「あっちにあの人がいる」と恐怖が和らぐとか聞くけど
どっちも経験がないからわからない
経験者がいれば教えてほしい

**優しい名無しさん** · 2021/10/07(木) 19:18:48.38

人によるね
やなせたかし先生や日野原重明医師は90歳以上生きたけど最期まで死にたくないと言いながら亡くなった
内田裕也や野村克也監督は愛妻に先立たれたせいかもう生きててもしょうがないと言いながら亡くなった

**優しい名無しさん** · 2021/10/07(木) 21:59:20.94

むかしからたまーに考えてたけど、
ここ2ヶ月ぐらい頻繁に死が怖く感じる。
今34歳。
この病気の仲間入りかもしれん、よろしく！

**835** · 2021/10/08(金) 09:28:56.81

>>836
>>837
わからない。人によると思う。私は和らぐどころか増すと思っていた。それは嫌なので私の人生の主題は安らかに死ぬことにした。そのため色々な事を行った。哲学を勉強したり、宗教をかじったり。
結局、身体を動かす事が心を変化させる事がわかった。山歩き、滝行、お遍路、マラソン等それらが私を変えて行った。せわしない世の中へ執着が薄れ、この一瞬一瞬の素晴らしいさや心の自然への一体感を感じるようになった。

死ぬ事は多少怖く無くなったが、逆に生きることをやめなくてはいけない事が少し怖い。たぶん晩年でも人生が充実していた日野原先生ややなせたかしさんのような心境なのだろう。

**優しい名無しさん** · 2021/10/08(金) 15:53:04.90

今だけを生きるって重要かもね
実際今の自分しかいないし、「あったかもしれない他の可能性」なんてくだらない妄想でしかない

**優しい名無しさん** · 2021/10/08(金) 18:16:46.22

>>837
残念ながら変わらないと思う
若い時に中年を見ておっさんおばさんだなぁと思ったけど、
いまその年代になって（外見はまああれだけど）基本的な意識や考え方は全く変わってないので
自我は連続しているというのかな、どっかで途切れれば変わるものもあるかもだけど

**優しい名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:41:53.28

すぎやまこういちさんが90歳で亡くなって追悼コメントでみんな大往生と言ってるけど、90年って全然短いと思う
自分は今30歳でこれまでの人生あっという間だった
このあっという間の30年をあとたった2回繰り返しただけで、周囲から大往生と言われ、死を受け入れて当然な扱いの年齢になってしまうのがたまらなく怖い
まだまだやりたい事はいっぱいあるし生きてて楽しいから例え120年生きようとも全然足りない、強制的に終わりたくない
これからもっと年を取って体が壊れてきたり、親や知人がどんどん亡くなれば生きる意欲が失せていくのかも知れないけど、そういう失い続ける日々が来てしまうのもまた怖い
いっそ若い頃に眠ってる間に何も分からないまま突然死する方が幸せだったのかもと最近思う

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 02:44:34.47

>>843
アンパンマンを作ったやなせたかしさんも９０歳過ぎて尚、
人生まだまだやりたい事があるのに何で死ななきゃならないんだと嘆きながら死んでいった。
知識があって創作意欲がある者にとっては今の時代１００年生きても寿命が足りなすぎる。

一般人にとっても、ゲームやネットやスマホと科学の発展であらゆる娯楽が生まれ、
現在進行形で娯楽が増え続けている今の時代に生きるとなれば、やはり人生１００年程度では少ない。
何しろ「人生に飽きる」という事がないのだから。新たな娯楽が生まれ続ける限りは。

人生が死ぬまでの暇つぶしと言うのなら、暇になる事がない人間はどうすれば良いのか？
その気になれば大した金をかける事もなく、飽きる事も暇になる事もなく
無限に人生を楽しめるように今の科学や娯楽は進化し生まれ続けているというのに。
そんなずっと楽しく幸せだと言っている人間の人生すら、寿命や病は無慈悲に命を奪う。

娯楽が演劇と博打と遊郭しかなく、飲む・打つ・買うしかなかった戦国時代や江戸時代は
織田信長の言う通り人生５０年が平均寿命だった。
戦で殺された人間や今の医学なら容易く治せる病で死んだ人達も含めての平均寿命だが。
娯楽が無尽蔵に増え、進化していく現在…そして未来においては
平均寿命が１００年に到達しても足りないだろう。それどころか、おそらく飽きる事は永遠にない。
脳その物が老いて痴呆に達しない限りは、「人生に飽きる」事はもうないだろう。

それだけ、科学も娯楽も進化し過ぎたのだ。
娯楽などたかが暇つぶしと言うかもしれないが、その「たか」が楽しくなりすぎた。

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 07:35:47.12

遠い将来の死を想像して恐怖する。これは現代人だけに与えられた神経症だ。本来、死を目の前にした時だけ恐怖が必要なのだ。鼓動を速め、死から逃れるため行動する。もし死の恐怖なければ、他の生物等より簡単に捕食され絶滅してしまうだろう。

人類はいつ遠い先の死を恐怖するようになったか？一説によると農耕を始めた時はからと言われている。それまでの狩猟採集生活は毎日獲物を捕まえたり、木ノ実を取ったりの繰り返しで、先のことを考える必要はなかった。その時その時に集中する。

ところが農耕はそうではない。時期を見て種をまき、育て、また時期を見て収穫を行う。ここで初めて遠い未来を思い描かなくてはならなくなった。同時に将来に対する不安を知った。

また現在？つい最近まで？存在したアフリカの奥地の人々やイヌイットの人々も未来の概念はなかったらしい。

ケニア出身の牧師による1970年の頃著書「アフリカの宗教と哲学」によると、アフリカ人はとって未来は事実上存在しない。未来の出来事は起こっていないし、実現していないので、時間を構成しえないと記している。

一瞬一瞬を楽しみ、永遠の現在を生きていれば、遠い未来の不安に悩むことは少なくなると思う。私はそれを色々な修行から感じ取った。でも老後のお金の計算はしっかりね笑

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 11:40:14.16

44歳だけど趣味とか関心が薄れて、時間が足りないなんて思わなくなってきた感じがする
まあ少しは怖いけどもうやりたいこともあまりないし死は仕方ないなと

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:25:27.88

はじめてこのスレを覗いたけど長文で難しい事をずらずら書いてる人ばっかりで困惑した
気軽につぶやこうと思ったけど疲れた

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:50:05.05

>>846
その考えだったんだけど、死にそうな病気になると精神的な安心が一気に崩れた。
もう一度最初からやり直し。
何でこんなに怖がりになってしまったんだろうか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:43:27.37

大切な人がもうこの世にいないから、死後に何にもないのかもしれないけど、
その人と同じ存在になれると思ったら前よりは恐怖心なくなった
心霊的な現象を何度か体験してるのもあるけど

**優しい名無しさん** · 2021/10/10(日) 17:13:52.00

>>843
いっそ若い頃に眠ってる間に何も分からないまま突然死する方が幸せだったのかもと最近思う

いつ（何歳）かはともかく、我々にはこれしかないだろうな
自ら選択することはできないけど
急性心筋梗塞とか全身麻酔中の手術中の死亡とか
これが自分にも起こるかもしれないということが唯一の希望

**優しい名無しさん** · 2021/10/10(日) 22:05:47.41

永遠の無という恐怖は、死のおそろしさをごまかさずに直視している証拠じゃないか？
だから、この恐怖に打ちのめされている人は、そうでない全ての人よりも誠実さの点で上位に立っていると思う。

でも永遠の無ってどれほど確実性のある議論なのか。脳と意識が相関しているという事実だけが根拠か。

**優しい名無しさん** · 2021/10/11(月) 19:14:47.92

まあ俺もそうだけど、この恐怖症持ってる人は神経症に他ならないだろうね
何らかの精神疾患を持っているよ

**優しい名無しさん** · 2021/10/15(金) 10:06:13.74

あー俺双極性障害って言われたし、それだろう。
こんな恐怖を普通の人は感じないのは良かったと思う反面、羨ましく思う。

**優しい名無しさん** · 2021/10/15(金) 21:10:24.17

サチモスのベースが32歳で永眠って
若いなぁ
倍野菜さん‥‥

**優しい名無しさん** · 2021/10/16(土) 10:40:36.67

倍野菜さんのベースは小田急線で飛び込みしたという噂だけど、
それが本当ならちょっと違う案件やな

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 11:32:45.81

自分の中では、死が怖いからじさつしたいというのは全く矛盾してない

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 13:48:04.20

死ぬのが怖くなりすぎると自殺したくなるってたけしの映画でも言ってたな

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 17:40:09.00

>>857
桂枝雀とかそうだよな

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 18:44:51.41

大昔の新聞紙上でラサール石井が人生Q&Aに回答してた
読者質問はずばり「死ぬのが怖い」

ラサール石井の回答の要旨
・世の中にそういう人がいる。有名落語家とか。
・あなたが死んでも原子という形で永久にこの宇宙に残る。

自分は時間・無限恐怖だから何の参考にもならなかった。

**優しい名無しさん** · 2021/10/19(火) 18:30:46.89

原子が残ったからといって自我が残ってないんじゃ今生きてる自分からすれば消滅と変わらないんだよな
唯一無二の自分は存在しないという原始仏教みたいな考え方が風潮が哲学や科学の発展で最近復活しつつあるけど、個人や個性という幻想を信じ込まされてきた世代なので簡単には受け入れられない考え方だ

**優しい名無しさん** · 2021/10/19(火) 23:00:09.60

>>860
そりゃそうだ
捨てた爪や髪や垢を自分とは認識せんもん
自我があるのが自分
自我がなくなる＝死
自我がなくなるのが怖い
千年後も万年後もずっと自我が復活することがないのが怖い

**優しい名無しさん** · 2021/10/20(水) 11:03:08.73

この前まで希死念慮強くて死にたかったのに、今は逆に死ぬのが怖くて眠れないタナトフォビアになってしまった…
俺の場合は突発的な感じなんだがマジで嫌だ
風呂入ってる時も突然死したらどうしようとか考えて怖い

**優しい名無しさん** · 2021/10/20(水) 13:14:12.14

あるある
俺も病気で障害者になってしまって、しばらくは自殺方法を探していたけど、その後突然死するのが怖くなってしまって大変だった。

**優しい名無しさん** · 2021/10/23(土) 09:16:28.94

自殺しないように、コツコツ人生や日常を生きて
積み重ねているのが
全部死で失われるのが大変で嫌だ。

**優しい名無しさん** · 2021/10/23(土) 10:58:48.33

人生ゲームのキャラクターってだけでそこまでの差異はないから
恐怖も小さい頭の中でハムスターが駆け回っている程度の事
思考をスローにしてみれば、恐がってる内容も見えてくる

**優しい名無しさん** · 2021/10/24(日) 20:56:40.41

>>861
>千年後も万年後もずっと自我が復活することがないのが怖い
これ、身震いするほど怖えーわ
しかも万年でもなく、億年でもなく、無限年だぞ…

タナトに取りつかれてはやうん十年。
作家って想像力豊かで、思考が深い人が当然多いけど、じさつ者も多いよね
自分も作家とか成れる能力全然ないけど、想像とか物事の本質を考えすぎる傾向が強いわ
そうするとそりゃ最後には「死とは何か？」に行きつくよな

あ、俺発達障害だけどさ（苦笑）
タナトに取りつかれた人は未通院の神経症圏の人も含めて、8割ぐらいが何らかの精神疾患があるような気がする
だって想像力が異常だもん、自戒こめて言うけど

**優しい名無しさん** · 2021/10/26(火) 09:48:58.31

死ぬのがとても怖いせいで
自殺しなくて済んでいるかもな自分だけど
やっぱり死ぬのは怖い

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 16:58:25.43

何も成し遂げないまま死にたくないと思う反面
結局死ぬのだから何もしなくていいかとも思う

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 22:30:02.13

死によって自我が喪失するのだから、もはや自分とって「時間」は存在しない。

この説明納得する？

**優しい名無しさん** · 2021/10/27(水) 23:43:08.22

気がつけばこの世界にいて
それだけでも十分不可解なのに
訳わからんままこの世界から去らなきゃならんときた
とてもじゃないけとこの人生、楽しむ気になれんのよね
根本的に色々おかしいわ

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 01:02:09.61

いや楽しむ気満々だわ
100年そこそこじゃ楽しみきれないから5億年くらい寿命ほしい
飽きたら自由に死ねてだが意に反して突然途中退場なしでお願い
明日死ぬ可能性が０じゃないとか嘘だろ怖すぎる

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 10:07:47.10

5億年生きようが、5兆年生きようが結局最後には無だよ

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 16:05:45.96

最後には無になったとしても5億年生きればぬ無の恐怖はなくなるのでは？

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 03:27:15.68

病に侵される事なく、日常で死を意識している人間なんてどれくらいいるのだろうか？
最前線で戦っている戦場の兵士や海外のマフィアぐらいしかいないのではないだろうか？

知識として霊や生まれ変わりやあの世が無い事を知っていても
死の先に絶望しかない事、いや絶望すらもない事を理屈として解っていても
それでも、誰も死を意識しないし考えないようにして誤魔化しながら生きている
タナトフォビアになっている自分ですら平常時はそうだ
死の思考をすると止まらなくなるが、思考しない時は本当に全くしない

そうやって己が少しずつ老いていくにも関わらず死を考えないようにして生きていき、
ある日突然身体の調子が悪くなり、病院に行ったら癌を宣告される
大概の人間はそこで初めて死を意識するのだろう
いや、末期癌にならないと死を意識しないと言った方が正しいか
でもそれでは、死を覚悟するにはあまりにも遅すぎる…
死刑囚が拘置所で死刑を待つまでの期間ですら、癌患者が末期になり死ぬより遥かに長い

しかし常に死を意識している人生が不幸なのは、
このタナトフォビアスレの皆の書き込みを見ても明らかである
死を意識せず、意識し始めたら残りの寿命は風前の灯火な普通の人生か
死を常に意識して常に頭の中に霞が舞うような人生か…どちらがマシなのだろうか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 08:01:58.18

死を意識して、充実した人生を送ろうとするのが一番マシだと思う。

**優しい名無しさん** · 2021/10/29(金) 22:05:02.87

>>874
>日常で死を意識している人間なんてどれくらいいるのだろうか？

いない

**優しい名無しさん** · 2021/10/30(土) 05:18:33.36

誰もが無になると解っているのに誰も無を意識しない
さりとて恐怖しない訳ではなく死を目の前にしたら
即ち無を目の前にしたら誰もが怯え狼狽する
知ってる癖に知らない振りをして
怖い癖に怖くない振りをし続けながら生きていく
科学が先行した先進国の国民は皆そうしてる

これ、とんでもない事だと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/10/30(土) 17:08:51.85

死に恐怖しても克服できるわけじゃないし
見ざる聞かざる考えざるは良い判断だと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:58:03.44

>>534
この前なんJに建った死後の世界はないって趣旨のスレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635175670/

ニュー速でもどこでもこういうスレ見て思うのは
科学がああだこうだ脳がどうのこうの言って
死んだら無だよって書くだけでそこから話進まない奴多すぎ問題
諦めてんのか思考停止してんのか知らんが
そんな事は分かってんだよ、で？って言ってやりたくなる

そういう事スラスラ書いて平気で生きていける奴の方が俺は怖い
お前もその内必ず無になるのに怖くないの？
自分だけを枠の外に置いて悪い意味で客観的に語るのやめなよって言いたくなる
意地が悪い言い方するとそいつが死ぬ瞬間の怯えや絶望の顔を見たくなる
ほら、無だ無だと他人事みたいに語っててもやっぱりお前も無になるの怖いんじゃんってね
まだ無は怖いし恐ろしいと正直に自分の気持ちを吐露しているタナトの人たちの方が健全だ

**優しい名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:52:06.38

>>879
死が怖いのは当たり前
しかし死が目の前に無いにもかかわらず、恐怖しているのは病気。