精神障害者雇用再就職スレッド168

2022/03/04(金) 22:08:47.04

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次スレを立てる時は↑を3行以上重ねて書いて下さい。

精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。

前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド167
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645079458/

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2022/03/04(金) 22:10:00.62

障害者就労の支援機関

ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。
登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。

障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。

障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。利用料は掛かりません。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。実習の斡旋や雇用先の紹介をしてくれる場合もあります。

障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。
企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)

特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。
障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。

就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。

就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。

その他、各自治体が独自に運営する就労支援センター等があります。

2022/03/04(金) 22:10:22.71

Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8%　一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%

障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです

障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします

2022/03/04(金) 22:10:47.06

Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。

Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。

Q「たくさん応募しても全然受からないんだが？」
A. ターゲットを間違えてる。自己評価を見直して早めに軌道修正を。
ナカポツやハロワ援助部門で支援を受けてアドバイスを貰うべし。

Q「クローズがいいのかな？」「転職したほうがいいのかな？」
個人の資質と職場環境と求める待遇によってケースバイケース。

2022/03/04(金) 22:11:11.68

令和３年障害者雇用状況の集計結果(2021/12/24)
https://www.mhlw.go.jp/content/11704000/000871748.pdf

コロナ禍でも障害者雇用は伸びている
とくに精神の伸び率が多い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba5-YQKq) · 2022/03/05(土) 02:43:28.52

公務員は中々厳しいな

949 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de79-ei6B) sage 2022/03/04(金) 16:07:08.75 ID:Jxo5yt7x0
今年は年度会計見送ることにしたよ。うちの市は結構最近らしいんだが制度が変わって
前は一年で終わりだったらしいが、更新制みたいになって更新しにくる奴を優先的に
取るんだと。だから採用されるには運よく更新する奴がこない場所に応募するしか
ない。あと社会的に貧しい奴優先らしい。だから更新する奴受けにきたら大卒だろうが
何だろうが問答無用で落とされる。そんなんだったら更新の意思確認して求人出すなよ
って言いたいが、その辺はようわからんわ市の考えてることは。

2022/03/05(土) 07:19:16.28

田舎のナカボツが
はたして支援機関として
頼りになるとは思えないけどね。
地元の精神病院やB型との癒着は有るし、福祉どっぷりじゃ、まともに就職のサポートなんか出来ないよ〜。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-cWL2) · 2022/03/05(土) 08:53:44.38

コミュニケーションが苦手なのに接客や対人の仕事に就きたいと思ってしまう
私生活で話をする人がいないから仕事でいいから喋りたい、ただ寂しいだけなんだと頭では分かってる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-9lTy) · 2022/03/05(土) 12:02:58.39

>>8
自分の職業適正って自分じゃわからなかったりするから一度やってみても良いんじゃないだろうか
自分はコミュ障治したくて荒療治と思いながらクローズの接客業で働いてたことある
普段ろくに喋れないし親密なコミュニケーション苦手なのに仕事スイッチ入ってお客さん相手だと明るく喋れた
自分こんなに声出せたのかと思ったしオンとオフの差が激しくて店に様子見に来てくれた主治医も驚いてた
ちなみに働いてた店が会社ごと潰れたので今は障害者雇用の事務職で必要最低限しか喋れない陰キャに戻ってる

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-cWL2) · 2022/03/05(土) 12:35:15.30

>>9
荒治療しようって意識がまず凄い
職業適正なあ…怖いけど試してみるのもいいのかな
ちなみに事務職では上手くいってますか？接客に戻りたいとか思います？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-YQKq) · 2022/03/05(土) 12:59:43.54

>>9
なかーま。
以前接客業→今事務。
自分は店長になり仕事を抱えストレスで潰れた。
接客業もまたやりたいけど
コロナ禍もあり未経験事務に入れたので最初で最後の経験だと思うから
とりあえず3年事務で働く予定

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-HhNv) · 2022/03/05(土) 14:02:49.56

マジで前スレ>>803 >>928

803優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ def2-roAL)2022/03/02(水) 17:05:47.19ID:8egmD/Vn0
うちも仕事少なくて出勤さえしてればいい感じ
完全リモート監視なしだから好き勝手やってるわ

928優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ def2-roAL)2022/03/04(金) 08:38:35.03ID:pELBB54e0
支給パソコンでリモートだけど監視なし
たまに会議あるけどカメラオフ
暇な時間は寝るとか酒飲む以外の好きなことしてる

みたいな求人を見つけたい
ヘタに企業がやる気だして「障害者にもやりがい」とか言われても辛いので
雇用率満たすために手頃な値段で名義貸します、みたいな求人の探し方ないかな

カメラ監視　生産性監視　画面外退席時間・回数の監視　気軽にトイレも行けない
休憩戻りは1分でも遅れたら遅刻扱いで上に報告　腹が渋ることもあるじゃん…
有給使用回数制限　突発休への充当不可で欠勤扱い　
当然ナスなんてない　etcetc

働けるだけありがたいと思ってたけど前スレ>>803 >>928　みたいな職場もあることを知った今
もう辞めてえ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-9lTy) · 2022/03/05(土) 14:16:17.28

>>10
事務職では気が晴れる瞬間がなくて鬱々してきてるかな…
事務職では内々の狭い範囲での密度の高いコミュニケーションだから閉塞感を感じてる
接客業はクレー厶対応や厄介常連は別だけど名前も知らないお客さんに接することが毎日新鮮で自分には良い刺激になってた
接客業に戻りたい願望はあるけど地方住みで事務職が一番給料が安定してるからなかなか転職は考えられないところ

>>11
店長にまで上り詰めたのすごい
店長としての苦悩はわからないけど傍目から見て本社の上司との関係は大変そうだった
自分はバイト→契約社員→正社員になって数年で会社倒産w　6年くらい居た
今は自分も未経験からの事務で3年はしがみつきたいけど適正ないっぽいから先行きは不透明だなあ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-9lTy) · 2022/03/05(土) 14:18:49.12

なんでかID変わってるけど>>13イコール>>9です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-kpC5) · 2022/03/05(土) 14:58:30.68

>>12
さすがにそれは何というか本当ならブラックの典型みたいな企業だな
どっかろくでもないコンサルとか入れてんだろうね
そんな糞みたいなリモート体制整えるのに金払うくらいなら他に金払えよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/05(土) 15:00:50.72

>>12
業種と職種教えて
たいていそういうのは業界の常識だと思ってるから
どこの業界が危険か知りたい

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/05(土) 16:37:59.70

自分も超楽リモート環境だったが
元は出勤していた

ある程度独立して仕事ができることを見せて信用されて
出勤がどれだけ自分の体調に悪いかというのを伝え配慮してもらえれば
リモート不可の企業でも、コロナ過ということも含めて検討してもらえる

適度に自由で適度に技術不足なベンチャーだと対応してもらいやすいんじゃないかな

求人時点でリモートでの採用をしている企業も増えているが
そういうところはゴリゴリに監視されると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-kpC5) · 2022/03/05(土) 16:52:56.39

>>17
>求人時点でリモートでの採用をしている企業も増えているが
>そういうところはゴリゴリに監視されると思う
これはありそう
言っちゃあ悪いけど最初からサボれると思ってる障害者が集まりそうだし

リモートはちゃんと仕事するなら自己管理能力が必須だから、
精神障害者と相性が悪いと一般的に思われてるだろうし実際そう
自分はリモートで昼間さぼっちゃうから結局夜中や土日使って追いついてる状態だし

ちなみにうちの会社、営業職以外はコロナ禍で8割リモートだけど
前に見た障害者枠の求人ではリモートのことは一言も書いてなかったわ

2022/03/05(土) 17:02:53.80

>>18
＞言っちゃあ悪いけど最初からサボれると思ってる障害者が集まりそうだし

ほんまこれ、そういうクズが殺到するわなw
会社側もこれはわかってるだろうからあんまり在宅可能っていうのをおもてに出さないかもな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-HhNv) · 2022/03/05(土) 17:09:58.01

>>15
ほんそれ
PC性能クソなのにヘタなセキュリティ強化して更に負荷かけてる感
月に2～3回は業務中フリーズして強制再起してるわ
しかも業務中断は上に即時電話報告入れなきゃいけないとかいうクソっぷり
まずPC性能の強化にカネを使ってくれ

>>16
あんま特定されたくないけど
強いて言うならアウトソーシング　BPOみたいなワードが見えたらやめとけ　大手でも
何かあってもクライアント様都合()が至上で優先されるから
シフト　突発休　人事考課　配慮は期待できない
採用時はニコニコしてても後出しでどんどん締めつけ強くしてくる

>>17
>求人時点でリモートでの採用をしている企業も増えているが
>そういうところはゴリゴリに監視されると思う
まさにそれ
世間の風当たりで「このご時世に出社させるなんて」批判を回避するために
リモートを形だけ導入してしかもそれをエサに採用してる
本音は出社させたいしリモート廃止されそうだったけどオミクロンで（世間体的に）延長された

17 (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/05(土) 17:20:25.21

すごい恥ずかしい話だけど過敏性腸炎で通勤電車でう〇こをもらし
社会的に死んだので退職覚悟でリモートのお願いをした
結果OKがでたのでたまには漏らしてみるもんだなあ(';')

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-YQKq) · 2022/03/05(土) 18:09:18.17

>>13
いえいえやはり店長は孤独で
悩みも抱え込みがちで潰れるね。
あとはシフト制で生活リズムが崩れやすいのもあるかも。

6年やったのも同じだね。倒産するとどうしようもないよね、、
自分も事務やっててどうしても接客に目移りしてしまうなぁ。
有給や働きやすさはあるけどやりがいを感じにくいね。
3年自分もがんばってみるけどお互い身体に気をつけていこうね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-YQKq) · 2022/03/05(土) 18:10:18.48

>>11＝>>22

ID変わってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-kpC5) · 2022/03/05(土) 19:08:01.69

俺Ｂやめて農業の仕事やろうと思ってるわ。県内の色んな地区で人手の足りない
農家のお手伝いしながら収入得ませんかって試みがあって、それに参加しようと
思う。Ｂ通って二年以上なるし、貯金も半分に減らしてしまったのよね工賃じゃ
足りなくて。そこで働いてそれなりの収入得ながら障害者雇用目指すわ。
ただ、Ｂ型って支援機関と癒着でもしてんの？ことあるごとにやめないで
うちで続けながらって言ってきて、親まで呼ばれて説得しにかかってきたことも
あったわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-kpC5) · 2022/03/05(土) 19:14:19.93

>>20
>>20
あー、つまりリモートとかのソリューションの提供側になるような業界か
さもありなんだな

IT系なのにPC性能クソなままなのってアホなんちゃうかって思う
BPRだのなんだのアホみたいに時間割いて2割業務改善しました！ってやるより
クソ性能のPCを総取っ替えした方が3割くらい効率上がるわっつーね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-+T5K) · 2022/03/05(土) 19:37:31.03

42でブランク10年だと敬遠されるよね

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/05(土) 19:40:55.88

・CPUがインテルの第6世代以前（できれば8世代以降が良い）
・そもそもcore iシリーズじゃない
・メモリが8Gない
・officeが365じゃない（もしくは古い）
・パワポが入っていない
・そもそもmicrosoft officeじゃない
・チャットを導入していない
・サーバーがなくてnasを使う

ここら辺の状況がそろうと仕事にならないくそ企業だと思っていい
core i5 7300のノート使ってたがすげー重たかったな

2022/03/05(土) 20:17:37.29

キャリア15年ブランク8年の45歳で就労移行と併設のナカポツを使ったわ。
おかげで障害者雇用だけどキャリアを活かせる専門職に就けた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-13Yz) · 2022/03/05(土) 20:22:45.38

初年度が月収10万だったら辞めた方がいいかな？　正社員登用ありって言ってたが上司はそんな事初めて知ったって言ってたし　事務業務だけど内容が終日清掃業務で心折れそう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GNFX) · 2022/03/05(土) 20:30:50.90

給料は雇用契約を結ぶ時点で分かってたでしょ
合意の上で雇って貰ったんじゃないの？
業務内容は任された仕事をこなす事が出来なかったのなら変更されても仕方ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b28-4wAr) · 2022/03/05(土) 21:06:43.88

職歴増やしたくなくてエージェント担当に直近のアルバイト経験言ってなかったんだけど
信用落ちるかもだけど言った方がいいかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f46-nM7f) · 2022/03/05(土) 21:07:15.46

完走してから公務員スレ立たないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Djfv) · 2022/03/05(土) 21:17:24.58

ハロワの求人で手すりとか書いてあったらやっぱ身体専用なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/05(土) 21:22:07.99

そもそも障害枠なんて全部身体専用だと思ってる

2022/03/05(土) 21:22:27.19

誰かが適当に「それは身体専用ですよ」って言ったら信じて応募しないのかい？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/05(土) 21:24:42.11

一般雇用オープンで探すってのもありかなって思えてきた
月1半休さえとれれば手厚い配慮は要らんし

2022/03/05(土) 21:30:05.91

有りかなって言ったって、障害者雇用でもないのに精神障害者を雇ってくれるところなんてまず無いぞ
特別なスキルでも持ってるなら別だが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-aLHw) · 2022/03/05(土) 21:31:02.89

時給1000円で雇われてる俺は恵まれてるのか？

2022/03/05(土) 21:40:33.84

業務内容と勤続年数による
地蔵で1年目なら1000円でもラッキーだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-aLHw) · 2022/03/05(土) 21:42:10.37

>>39
地蔵って何？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb7-qR66) · 2022/03/05(土) 21:54:12.44

お地蔵さんも知らないのか、このガイジは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-aLHw) · 2022/03/05(土) 22:06:45.70

>>41
僕は地蔵でがいじなの？
どう言うこと？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-2Ygr) · 2022/03/05(土) 22:10:41.77

自分も知らないよ
地蔵って何？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b05-9lTy) · 2022/03/05(土) 22:29:03.60

いわゆる社内ニートのこと
ただそこにあるだけのお地蔵さん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-WIRn) · 2022/03/06(日) 05:03:38.31

地蔵は地蔵でキツそうだけどな
うちの職場にも知的の地蔵の人いるけど健常者の陰口凄いし

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Q79T) · 2022/03/06(日) 05:28:11.71

前職でなぜかシステム管理者権限もろたので色んな人のろぐみてたけど、本社ほど仕事してない部署はなかったな。
部課長連中も仕事中に休日の旅行先探ししてるし、地蔵状態の(一応)先輩氏も、Googleで
「社内ニートに徹するには」を検索したり、仕事中にAmazonでお買い物してた。

俺？拠点から本社に転勤してきて、拠点と同じノリで仕事したら、仕事取り上げられてほされたよw
前任者が手作業で4、50分かけてた仕事をマクロで自動化したら4分になってしまい、
1日の仕事が朝1番の4分だけになった。

1日4分の仕事で月給20万円もらうのは逆にプレッシャーになってやめた。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Q79T) · 2022/03/06(日) 05:31:45.08

>>46
仕事欲しい言うたけど、そのままでいいからさwって言われ続けて1年我慢したけど、ムリだった。
胃に穴が開くかと思った。
会社はハロワの問い合わせに対して「仕事を減らすもしくは与えないことが配慮」といったそうだ。

この離職したのちにコロナが流行って、マトモに就職できてない。
つらい。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 07:48:55.88

精神障害は低賃金でも我慢するしかないと思う
三社ほど転職したがどこもほぼ同じ仕事で代わり映えしないから諦めた
このまま無期雇用になって給与が据え置きになっても仕方ない
多少忙しいくらいがいい人は思い切って違う業界へ行ったらどうか
特に上の人にはIT業界を強く推奨したい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-13Yz) · 2022/03/06(日) 08:05:53.25

エージェントはどれも身体推奨だから精神や知的の場合はハロワの方がいいのかね？　自分は就労支援勧められたけど低賃金なのは変わらないからクローズでやっていくしか無いのかな？　平均月収10万じゃとても生きていけないだろ

2022/03/06(日) 08:57:32.65

障害者オープンの一般で就活すれば??
採用されれば、人並みのインカムは期待出来るよ。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-84yK) · 2022/03/06(日) 09:21:24.89

たぶんIDかわってるけど、 >>46-47 です。

>>48
もともとIT出身だったんだけど、新卒サポート案件で3か月契約外の開発やらされた
＆激務（月400オーバー2か月）と、営業からのパワハラ（派遣先案件をつぶされた。
私と客先に恫喝電話されまくった）が原因で壊れたんですわ。
IT方面での自信はあるし、得意なんだけど、うちの地域IT業界は東京みたいに
理解ないみたいで、どこ行っても「また壊れる」と言われたりするし、
「手帳持ってることを公表して募集掛けないと詐欺になるからそうするね」といわれて
案件なくて採用されないとか、一度手帳開示してITもぐりこんだけど、通院してると言ったら
「治ってない欠陥品はいますぐ自己都合退職しろ！」と
一喝されて10日ほどで実質クビになった。

離職理由についても「激務すぎて」「暇すぎて」「クビになった」のレベルがひどすぎて、
まず信じてもらえない。隠そうにも、どう隠していいのかも、もうわからん。
障害者の転職支援会社に相談しても「障害者雇用で20万円ももらえるわけないでしょう？何言ってんの？」
の電話1本あっただけで終わりとか。

離婚もしたし、失業給付も切れたし、もう積んだかな。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-84yK) · 2022/03/06(日) 09:24:16.63

>>51です
ナカポツの支援員は、ハナからこれまでの離職理由聞いてくれない。
聞く価値がないと思ってるのか、詐称してると思っているのかも不明。
一般就労の案件に応募しようと相談したら「支援はできない」と拒否された。
今も会うたび「作業所行くなら支援する」の一点張り。

もういやぽ。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-84yK) · 2022/03/06(日) 09:40:51.34

>>46の職場には、就労移行（平たく言うと、当時のウイングル）を経由して入ったんだけど、
入った数日後にセンタースタッフ（支援職）が営業1人を残して一斉退職して、その後約束してた
定着支援も消えてなくなった。
その後も支援なく働けてたけど、給料の兼ね合い（最初は最低賃金短時間パートだった）があって、
契約社員になり、本社に異動する代わりに、うえで書いた給料になった。
で、派遣が5とか7営業日かけて手作業してたのをPC上で5時間にしたりしたら、既存の本社社員（手作業大好き）の
仕事まで消しそうになって、課長権限で私が消されたｗ

2022/03/06(日) 09:46:44.80

ひたすら長文で自分語り

2022/03/06(日) 09:56:01.78

しかも説明力が絶望的だし、いろいろ誇張して書いてそう

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 09:59:29.73

支援者からも医者からも誇張してるって言われて困ってる。
でも真実なのよこれ。運が悪かったと思って人生クローズするしかないんかね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:03:12.77

400時間働いた時に出勤表見せたら、当時の主治医は
「証拠を捏造してまで会社批判するなんてあきれる。軽蔑する」っていいすてたよ。
パワハラにあった当時の主治医には「l業務命令に反するお前がおかしい」といわれたし。

紹介状でそのエピソードがずっとひきずられてるのか、今の主治医も、これまでの医師ほどじゃないけど
話半分でしか聞いてくれんね。

悲しい。

2022/03/06(日) 10:07:52.97

それだけ自分語り続けるつもりだ
ここは愚痴を書き込むスレじゃないんだよ
社会で上手くいかないのはそういうところのせい

2022/03/06(日) 10:08:32.00

それだけ→どれだけ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:08:56.59

てめえらが誇張だのなんだのと言うから反論したりしてるだけ、

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:14:10.44

辛辣な名無さんだな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-rASu) · 2022/03/06(日) 10:21:23.60

>>53と>>46とで自ら辞めたのか消されたのか矛盾してるけどどっちなのさ

前に業務改善の部署に居たけどただ単に自動化すれば良いってもんじゃないのよ
会社から見て属人化が進んでしまったら害の方が強く出るからね
統制や管理のレベルを落とさないまま自動化出来てるかの客観的評価が必要だし
予めその業務に関わる当事者を形だけでも開発に巻き込んでおくとかの根回しも要る
他にも色々あるが、それら無しに自動化しても会社としては認められないと言う話
まあ周りとの関係が良ければ勝手に自動化して後からその辺り整備しても問題無いけどもね

まあ面倒を厭うなら自動化しても周りにはバラさない方がいい

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:24:54.71

「〇〇さんしかわかりません」状態なのを聞き出して、標準化したに決まってんだろ。
属人化解消させようと思ったら、お局の仕事消しそうになったので、「それ以上やるな」といわれて
業務改善も日常業務も全部取り上げられた。
で、やめたの。

2022/03/06(日) 10:29:47.47

居着いたら面倒なのでお触り禁止がいいかと思うが、
おまいらはこういうオモチャが大好きだからなぁ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:32:42.43

真実言っても誇張虚言言われるならしぬしかねえよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-tAhU) · 2022/03/06(日) 10:39:52.34

ねらーの言うことなんか気にするなよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mXnc) · 2022/03/06(日) 10:41:13.64

障害枠なんか一般よりキツい。仕事をやらせりゃ実際は出来るのにバカ扱いしてわざとやらせないで安く使って肉体的、精神的に疲れさせようとして来る。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 10:42:38.98

あなたの言動を客観的に見ると、あなたは無自覚のうちにトラブルを起こしてる可能性が高い
それが退職の理由になってるんじゃない？
ここはひとつ謙虚になって作業所へ通ったほうがいい
作業所に通い始めたらナカポツは支援してくれるでしょ？誇張してると言う主治医なんかより信用できると思うけど？
明日から作業所を探して入所が決まったらナカポツへ連絡してみてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-tAhU) · 2022/03/06(日) 10:44:01.20

まー精神障害者って感じだよね

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:48:38.22

ナカポツだって、直近の退職理由を虚言だと思ってるから作業所しかない、って言ってるんだろ。
ふざけんなしsjsgしdんbっdkc「c

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mXnc) · 2022/03/06(日) 10:48:55.25

安いわ待遇は悪いわ長続きしないが、長続き出来る体制にして欲しいもんだね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 10:51:44.03

>>68

> あなたの言動を客観的に見ると、あなたは無自覚のうちにトラブルを起こしてる可能性が高い

具体的にどうすれば防げるんだよ。
「明日から現地に来い」っていきなり長期出張に呼び出されて、そこから2か月仮眠だけで会社に軟禁されたンダぞ。
俺が起こしたトラブルかよ。死ねよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cWL2) · 2022/03/06(日) 10:56:40.12

>>72
その人が言ってるのは激務の時の仕事じゃなくて、仕事を取り上げられた時の話だと思うよ
色々と運が悪いのも大きそうだけど、そうやって思い込みで暴言吐いてきたならそりゃ信用されないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mXnc) · 2022/03/06(日) 10:56:56.93

作業所なんかに変に慣れてそれが社会になっちゃそれこそまずい。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 10:59:26.46

>>73
でしょう？
掲示板でこれだけ悪態をついてるのに信用しろ、は非常に厳しい
ナカポツの言うことを素直に従うしかない

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:00:19.21

>>73
実社会で暴言なんか吐かんよ。
あたりまえだよ。
職場で起きた事実を淡々と並べて書いてるだけなのに、誇張と言われ、
医師や支援者までもそう言い出したら、それはもう医療被害だろ。

どうしろってんだ。
作業所行って解決する話ちゃうわ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 11:07:07.36

暴言を吐いたりしないのは当たり前として、私が無自覚なのではないかと可能性を指摘したのは
話してるときに目を合わせなかったり不機嫌そうな顔をしていたり声が小さかったり不機嫌な時は声色が変わったりしてるとか自分では気づかないサインを出している
これね、精神障害者に多いよ。言動を見ていたらだいたいわかるのはこのため
きちんと薬を服用していて効果が出ていたら言動が大人しくなるから「薬が効いてるんだな」と見てわかる
いずれにせよ、自分では気づかない可能性が高いので冷静になって客観的に振り返ってみたらいいと思うよ？「いや、自分は悪くない。職場の人が悪い、医者が悪い」とまだ言い張るならもうどうしようもないけど

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:14:39.29

>>77
> 話してるときに目を合わせなかったり不機嫌そうな顔をしていたり声が小さかったり不機嫌な時は声色が変わったりしてるとか自分では気づかないサインを出して
そうなったら、一定数相手が不快に思うのはわかるよ。それくらいわかる。で、薬も言われるがまま飲んでる。
でもさ、理不尽な目に遭って、反応に出さないでいろ、ってのはいわゆる「大人の対応しろ」ってやつだよね。
そうしないといけない、感情封じ込めなきゃいけないなら、残念だけど俺生きていけないよ。
というか、感情封じ込めすぎて鬱になったんだよ？
これ以上、今後もずっと理不尽を受け入れなきゃいかんの？

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 11:16:42.78

>>78
そうですね
「大人の対応」が足りてなかったかと思いますよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:16:50.94

って言ってるだんかいで、俺感情抑えられてないんだよね。
でも、医者も支援者もハナから信じる感じじゃないんだよ。
誰に話したらわかってもらえるだろう。
どう話したら事実だと信じてもらえるだろう。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:17:50.74

そこまでお互いに我慢して理不尽を押し付けあってる世の中で、生きていける気しないわ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-rASu) · 2022/03/06(日) 11:19:16.18

>>63
巻き込むってのは自動化する際にそのお局さんの顔を立てるか
あるいはもっと上位の人の了解や指示があるかじゃ無いとダメって話
て言うか会社が自動化やる気ないんだったら何やっても評価には繋がらん
まー辞めてよかったんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:24:22.19

>>82

> >>63
> 巻き込むってのは自動化する際にそのお局さんの顔を立てるか
> あるいはもっと上位の人の了解や指示があるかじゃ無いとダメって話
そだね。同じ仕事してる他拠点がいっぱいあったから、それは改善して欲しい、どんどんやってほしいと言われた。
でも、その一環で局の仕事が消えそうになったのか、そう思われたのか、
ある日突然何もしなくていい、と言われて仕事取り上げられた。
やりすぎたんだろうかね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-sSUm) · 2022/03/06(日) 11:39:54.46

どうせ5年しか働けないところばかりでした

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 11:44:41.32

仕事辞める時にさ、人事の姉さんに「皆が皆、あなたのように仕事できるわけじゃないんです」って
いわれたんだよね。周りに合わせられなかった俺が悪かったんだろうな。

気づかせてくれてありがとう。

2022/03/06(日) 11:55:16.84

仕事の効率化をしたら逆に煙たがられるって話はよく聞くね
スキルはあるんだろうが社風に合わなかったんだろう
障害者のくせにでしゃばりやがって、という感情もあるのかもしれない
本当のところはわからないけどね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-rASu) · 2022/03/06(日) 12:05:33.33

>>83
業務改善なんて半分くらいは今その業務をやってる人達を巻き込んだり根回しするのが仕事なんだわ
実務者から苦情が上がることなんてしょっちゅうで、上の方針がしっかりしてないと
話をひっくりかえされることもままある
まあ精神障害者が一人でやる仕事じゃない

2022/03/06(日) 12:31:23.95

だからお前ら長い３行で頼む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-JTzc) · 2022/03/06(日) 12:38:21.29

>>46
参考までにマクロでどんなものを作ったのか教えて欲しい。
僕の知識が未熟なのもありますが、僕が知っている範囲ではほとんどがシート関数で出来ます。
40分が4分になるマクロはどんなものか興味があります。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 12:48:16.36

>>85
発達障害か？
失敗を繰り返して学ぶことは大事だ
作業所へ行くのも勉強になれるから行きなさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 12:50:10.57

発達障害がこの板使ってはいけないとは知らなかったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-L3n2) · 2022/03/06(日) 12:57:47.66

ネット掲示板だろうが一般社会だろうが、発達障害を垂れ流してやりたい放題するのはNG

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Tykd) · 2022/03/06(日) 13:11:49.66

>>52
＞一般就労の案件に応募しようと相談したら「支援はできない」と拒否された。
＞今も会うたび「作業所行くなら支援する」の一点張り。

なんとなくこんな風に見られていたんだろうかと思い出したことある
就労移行支援利用して1年経過したぐらいの時就活するって職員に伝えたら
職員から就活始めた場合支援(施設側で就職先の紹介等)しないと言われたことある
結局そこから1年1月で自分でハロワ経由で就職先決めたよ
ちなみに移行支援は利用期限の2年で延長することなく退所しました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-2nly) · 2022/03/06(日) 13:36:49.59

移行支援使ってる間ってみんな生活費とかどうしてるんだ？B型並みの工賃払ってる所もあるようだが、よく2年間も不安定な収入で大丈夫なのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-n1MR) · 2022/03/06(日) 13:39:02.77

うちの周りはみんな親と同居して親のお金で生活してたな
毎日昼飯に700円くらい使ってるやついて羨ましかった。
自分は貯金で食いつないでいたからさっさと就職してやめたけど

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 14:07:43.51

業務改善の部署にいたのが事の発端なら、次は業務改善に関わることがない仕事を探すと良いだろう
まったく遠くかけ離れた仕事が望ましい・・・色々考えてみたが、工場の部品組み立ての仕事であれば業務改善を命じられることは無いでしょう
そうした仕事が望ましいのではないかと考える

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 14:10:03.68

そして、他の人の仕事を奪うようなことも起らない
ふむ、真剣に検討したら良いと思うのであしたハロワで相談してみてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 14:17:46.47

生活保護か実家かだろうな

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/06(日) 15:15:58.76

経験上マクロによる自動化はマジで嫌がられるから
上司から頼まれない限り自分の仕事のみ自動化するようにした方がいいよ
マクロの力を活かしたいなら、マクロ部署やRPA部署、GASの部署の求人があるから
そちらで働くことをお勧めする

ASDっぽさを感じるのでマクロが嫌がられる理由はある程度自分で考えて答えを出したほうがいい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 15:45:17.78

>>89
ひたすら目で見て、ダウンロードした100MBくらいの大量データの不要な行を目で見て削除。
その後にifとかvlookupで表同士を突合。
これを営業地域4エリア分くりかえす。大体10分ちょっとの作業が4エリアで40分。

4エリア分繰り返す理由&行削除する理由は、4エリア分をExcel1ファイルにまとめると、デカすぎてネットワーク越しで開くの大変だから。
Csvでダウンロードするファイルの列が100列くらいあるんだけど、使うの10列くらい。
目で見て削除してたら手間かかってしょうがないので、関数埋め込むところも含めてマクロ化して、不要な列削除して容量激減。
ファイル4つ4作業が、ファイル1つの1作業になり、手作業で行を消す作業もなくなった。
サーバーに上げるファイルも4つから1つになり、さらに時短。
これで4分の1未満になり、4〜5分。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 15:47:48.60

>>96

> 業務改善の部署にいたのが事の発端なら、次は業務改善に関わることがない仕事を探すと良いだろう
そういう問題だろうか。私自身の振る舞い方を気をつける話であっても、
私が業種業態変えてまですることではないと思うけど。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 15:49:59.03

>>99
RPAで仕事探したけど、既存事務員で内製するケースが多く、外注するケースはあまりないと言われた。
すでに内製も終わってることも多く、あまり人員募集かかってない、と。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Q79T) · 2022/03/06(日) 16:02:24.52

>>99

> 経験上マクロによる自動化はマジで嫌がられるから
マクロは関数で組めないところしか使ってないし、マクロ経由しないとにっちもさっちも行かない方法では作ってないです。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/06(日) 16:08:49.04

自分のやばさに気付こう
同じことの繰り返しになるぞ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 16:11:37.14

人のことヤバイヤバイ言って非難ばっかりだな。。。
ここきてるの基本みんな障害者ちゃうの？

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 16:22:45.59

ヤバいと働いちゃいかんのか？
なんで工場の部品組み立てとか言われないかんのだ？
おかしいだろ。馬鹿にしてんのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 16:23:24.17

障害者も障害者を差別してるからな

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Q79T) · 2022/03/06(日) 16:25:48.18

まぁ、そこは2ちゃんねる(5ちゃんねるか)だかんね。。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cWL2) · 2022/03/06(日) 16:40:45.91

末尾Q79Tって同一人物だよね？なんでワッチョイとIDころころ変えてるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-BiW5) · 2022/03/06(日) 16:52:58.60

Excel関数使用、マクロ使用の精神障害者求人なんてほぼない。
それらの知識あるなら一般枠か派遣会社とか使って求人探す方がいい。非正規でも時給1500以上はくれる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-L2yN) · 2022/03/06(日) 17:04:11.38

>>100
削除するのですか？
必要な部分を他に転記する方法の方が良さそう。
マクロで削除すると元に戻せない欠点がある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/06(日) 17:09:22.87

>>110
VBAの話をすると
「VBAを使う求人がない」
みたいな反応をよくされるんだけどVBAの意味わかってないんじゃないかと思う
要するに普段の作業を自動化する為の技術なので、VBA使用禁止でない限り、Excelを使う業務であれば何にでも使えるスキルだと思うんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 17:15:46.50

このスレホントエクセルエクセルうるさいよねそれしかできないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-HhNv) · 2022/03/06(日) 17:21:34.89

自分の業務だけこっそり自動化しちゃってあとは悠々自適…じゃ嫌な人だったんだね

わかるよ
給料もらってる以上は全力で業務すべきだと思うし
これだけの効率化をして成果を上げてるのになんでって思うだろうし

でもね
俺らには上で言われてるような「根回し」するスキルが圧倒的に足りないんよ
成果を出したら既存メンバーを圧迫して彼らの立場を危うくするんよ
3年やってる人の業務を2ヶ月で上回ったりしちゃえば相手が感じるものは「恐怖」なんよ
（日本の）会社的には最近ぽっと出でデカいことやった人間より
地味でもうだつが上がらなくても長く勤めてる人間の方が安心感あるんよ

ってことは今だから分かるけど当時は分からなかったんだよなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/06(日) 17:23:53.74

一般雇用の方が求める条件に近いので一般雇用オープンでも探す事にした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-BiW5) · 2022/03/06(日) 17:26:02.09

>>112
企業の扱い方がひどい。精神は特に。
精神障害者求人だとExcel操作しても入力して保存するだけの人で終わってしまう。
だったら障害者雇用ではなくスキル活かせる一般枠行った方がいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-L3n2) · 2022/03/06(日) 17:36:32.03

障害者雇用の奴が勝手にファイル改変したりして他の社員から苦情が来るんだよ。
なのでITやってましたとかエクセル得意ですなんて奴よりも、黙々とデータ入力のみができる障害者が重宝される。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 17:54:10.82

>>109
自分も思った
多分スマホでwifi(自宅)かモバイル回線(出先)を切り替えてるんだと思うけど
それにしても多重人格か？と思うくらい発言も変わってる

以前も書いたが(私のﾜｯﾁｮｲ参照)
IT業界がおすすめなのはPCスキルを活かせるからというのもある。それこそマクロを組める人は重宝される
激務だとか言われてるが特例子会社もあるので精神障害には向いてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/06(日) 18:07:28.59

障害者雇用でVBAを扱い会社から重宝されていると語るYouTuber

https://youtu.be/SBbTvmDehvs

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-kpC5) · 2022/03/06(日) 18:08:37.73

半端なITスキル持ってるだけだとIT企業はお勧めできないてか役に立たない
それより文系企業で社員のITリテラシー低いとこに入ったほうが無双できるぞ
無双してたらいつの間にかシステム部門でもないのにDXプロジェクトのサブリーダーやってるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/06(日) 18:09:07.12

ひろゆきはIT企業だとできて当たり前なので、一般企業の事務職でこそVBAが重宝されるって言ってたなあ
IT企業とその他でIT格差が凄くて、故にVBA出来る程度でも重宝されるとか何とか

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-rFbC) · 2022/03/06(日) 18:16:59.04

無双した結果彼みたいに仕事を取り上げられる
彼は単純作業でもしたほうがよいでしょうね
素直にデータ入力と保存だけに甘んじていたら少なくとも取り上げられることはないからだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/06(日) 18:21:44.92

無双してサブリーダーになる人もいれば嫌われる人もいる
つまり人に嫌われるか否かは「能力」とはあまり関係がないという事でしょう

就労移行で
「スキルよりも人間関係の方が重要」
って散々言い聞かされてるわw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 18:34:27.71

健常者がやり方変える→「あの人のやり方でやってみるか…」
障害者がやり方変える→「これだからガイジは」

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-aLHw) · 2022/03/06(日) 18:36:44.78

@1350
地蔵です

恵まれていますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-52yo) · 2022/03/06(日) 19:55:27.10

@1565

地蔵じゃないけど、年下の上司に舐められてます
年下の後輩にも舐められてます
こいつが将来的に上司になることが確定してます

精神的に辛いです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-bfGZ) · 2022/03/06(日) 20:43:58.46

仕事がなくて地蔵状態で大変というのも分かるなぁ。
俺は逆でどんどん仕事が増えていくぞ。
給料の増え方は緩やかだが・・。
まぁ救いはリモートが週の半分出来ていて、そのリモートに監視がないことだな。
常時カメラオンとか堪えられんわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-bfGZ) · 2022/03/06(日) 20:58:57.22

Indeedで求人チェックしたけど微妙だなぁ。
サーナは全然アクセスが出来ないし、アクセスしても画面が変だしどうなってるのこれ。
最近ずっとサーナは調子悪い。中の人やる気あるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-aLHw) · 2022/03/06(日) 21:05:42.98

>>126
お前の性格じゃ舐められても仕方ないね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-1c7Z) · 2022/03/06(日) 21:20:48.50

>>128
さあな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-cWL2) · 2022/03/06(日) 21:33:11.44

数年ぶりにハロワのウェブサイト見たらマイページとか出来てるんだね
登録しておいた方が後々いいかなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-2Ygr) · 2022/03/06(日) 22:00:49.73

他の人の仕事を効率化する時、前もって言わなかったのかな
黙ってやってドヤ顔で披露したならそれは嫌われるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/06(日) 22:02:57.07

披露するだけなら嫌な奴で済むけど
ファイルに変更加えてやり方を押し付けたりしたらね…

>>131
障害者として登録するならハロワの窓口に行かないといけないらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-tUjN) · 2022/03/06(日) 23:33:12.73

ここには就活中の人が多いのかな？
すでに働いてる人いたら専業主夫養えるかだけ聞きたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb7-qR66) · 2022/03/06(日) 23:43:55.02

>>134
こん！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-kpC5) · 2022/03/07(月) 01:03:57.62

>>134

専業主婦養ってるよ。給料＋俺の障害年金だけど。

2022/03/07(月) 08:36:28.42

給料安いから養うどころか一人暮らしできるかも怪しい状態だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-2Ygr) · 2022/03/07(月) 08:39:19.41

健常夫（知的グレー）も最賃だから2馬力でギリギリだなあ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-13Yz) · 2022/03/07(月) 08:49:08.45

就業支援受けた人のその後ってどんな感じなの？　やっぱ最低賃金の単純作業とかばっかなのかな？

2022/03/07(月) 09:27:19.74

>>139
人に依る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:18:16.27

どういう人がおおいのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-OYGG) · 2022/03/07(月) 11:41:35.28

9割は年収300万以下

2022/03/07(月) 12:48:59.60

知的障害者に
マクロ扱えるのかね?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 12:50:46.81

　精　神　障害者雇用再就職スレッド168

2022/03/07(月) 14:07:43.01

うちの嫁は扶養内でパートしてくれてるな
知的もいる家系の人なんだけど本人は健常者
私が年金無しの年収350で、なんとかやってる

2022/03/07(月) 14:12:11.98

>>138
なんか、精神障害者と結婚してくれるような人って
グレーの人多いんかね？
私はそれで助かったから何とも言えんけども

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 14:17:38.74

「普通の女は無理だけどガイジならいけるだろ」

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-2Ygr) · 2022/03/07(月) 14:34:57.39

>>146
私がADHDで家事苦手だからほとんどの家事やってもらって助かってるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-HhNv) · 2022/03/07(月) 16:29:17.76

割れ鍋にとじ蓋
ADHDとアスペの夫婦率　etc

2022/03/07(月) 18:01:20.93

再就職する必要の無い人の集まりかいな?

2022/03/07(月) 18:48:51.17

>>147
あんた嫌な奴だな
68-って精神年齢低そうなアホばかりのイメージだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 18:50:23.11

統失だ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+GDR) · 2022/03/07(月) 19:17:30.17

最近、ASDで精神3級取得しました。
障害者採用調べてるんですけど、都内でも16万円くらいが普通なんですかね？
正直、生活出来ないと思うんですけど…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 19:25:46.57

>>153
それくらいが普通だし生活保護よりもらえるんだから生活できるよ
「満足に」生活できるかどうかは、ね…

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/07(月) 19:33:13.61

都内フルタイムだと
・17万（最賃）
・21万（見込み残業代込み）
・24万

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-uPFf) · 2022/03/07(月) 19:34:03.62

都内フルタイムだと
・17万（最賃）
・21万（見込み残業代込み）
・24万（上記＋何らかの手当）
×13位が目安だと思っておいた方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-CQuI) · 2022/03/07(月) 19:37:08.59

マクロや関数による自動化は相談してテストしたうえで採用ならいいけど、
自主的にやりました(ﾄﾞﾔｧ　はマジやめとけ
メンテとかにも関わる話だからすりあわせがマジで大事だぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-1y3+) · 2022/03/07(月) 21:57:08.81

>>155
ここから保険料控除されるのも忘れるなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-Djfv) · 2022/03/07(月) 21:58:16.36

医療費もな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GNFX) · 2022/03/07(月) 22:07:52.53

額面17万円手取り14万円ちょいくらいかね
東京で住めるとしたら八王子付近、西武線の埼玉県境付近、京王小田急の神奈川県境付近だな
一人暮らしを求めて上京するより、地方都市近郊に行ったほうが余裕があるかも

2022/03/07(月) 22:20:52.05

>>157
たまに就労移行で動くマクロ作れますって馬鹿がいる。
で、社用なのにパスワードかけるとか、保守性の意識ゼロの奴がマウント取っているとかね。辞めた会社に残してきたマクロにそれやられて泣きつかれた。

ビジネスじゃ使えるマクロで、汎用性や保守性を意識するって当然の事がわからないからねぇ。

2022/03/07(月) 22:23:27.65

>>160
東京圏なら山手線内より
多摩とか郊外に本社ある会社の方がいいかもね
どうしても都心の会社がよかったら
私なら東側に住むかな、新宿とかはきついが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/07(月) 22:26:59.48

マクロは使い方を気をつけないと使えない人にクソほど妬まれる

という事はよくわかった

2022/03/07(月) 22:37:22.22

>>163
みんなが保守性とかメンテとか根回しとか
事務職の常識的なことを書いてくれてんのに
全然わかってないじゃん…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/07(月) 22:40:49.67

>>164
ルサンチマン丸出しでもの言われて
「はいわかりました」
なんてやつおらんでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba5-YQKq) · 2022/03/07(月) 22:42:38.59

１４万で小田急登戸、向ヶ丘遊園あたりならギリ住める
家賃５万のボロアパート借りるしかない

2022/03/07(月) 22:54:45.49

>>165
あなたは最近よく見かける業務改善部署とか向いてる人なんだろうね

事務職は異動もあるし、チームで業務進めるから
能力ある人からしたら、ノンコードやらRPAやら取るに足らんだろけど
みんなわかって使えなきゃ改善にならんのよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/07(月) 23:06:05.17

>>167
あなたは一体誰と戦っているのよ
一旦落ち着こ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f46-6iqn) · 2022/03/07(月) 23:15:36.36

現実的な話だと障害枠は障害年金が無ければ無理だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-pgaC) · 2022/03/07(月) 23:16:43.27

Indeedで東京のマクロと英語できる人向け障害者枠求人見たよ。シー○ンス。

2022/03/07(月) 23:22:30.53

>>167
いやそいつ認知歪んでるから業務改善以前に業務を理解出来ないと思う
つうかただの未経験のど素人

2022/03/07(月) 23:23:14.52

>>168
いやほら、上の方で変な人相手にしてる過程で
障害者雇用と業務改善・Excelスキルについてみんなちょいちょい良いこと言ってるので
せっかく能力ある人が結論ルサンチマンで
理解しちゃったらもったいないなーっていうお節介
まぁいいや、寝るわごめん

2022/03/07(月) 23:25:08.60

>>171
みんな精神障害者なんで、俺ら認知歪んでて普通さ
すまんなフォロー入れてくれて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-RTIL) · 2022/03/07(月) 23:40:03.55

>>172
それもあるかも知れんけど、そんなのが吹き飛んでしまうくらいの足引っ張る負のオーラが漂ってて怖いなーと

仕事でVBA使うなら純粋なスキル以外の能力も求められる、という事がよくわかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-GAgt) · 2022/03/08(火) 05:31:31.36

改竄されないようにpdfファイルで送られてくるの俺のいる所だけかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-52yo) · 2022/03/08(火) 05:40:20.79

>>174
頭悪そう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-Djfv) · 2022/03/08(火) 06:31:08.45

>>174
頭悪そう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Djfv) · 2022/03/08(火) 06:44:22.38

ネットから申し込んだ会社が3社まとめてお祈りが来た、やっぱり自宅から通える範囲じゃ
きついかなぁ～

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-13Yz) · 2022/03/08(火) 07:00:56.78

今さらだけど障害者枠って一般枠より厳しくない？　職場で気まずい雰囲気になるし収入が最低賃金以下だし

2022/03/08(火) 07:07:32.94

支援機関ないと難しいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Djfv) · 2022/03/08(火) 07:29:06.08

支援機関って就労支援の事？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Djfv) · 2022/03/08(火) 07:33:49.78

就労移行支援かな？

2022/03/08(火) 07:36:15.43

マクロの話を言い換えると、出来るが就労移行上がり特にリタリコやウェルビー)就労経験があるとやれる。

たださぁ、物事出来るってのは教育の世界で実務じゃ無いんだけどねぇ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6f-Tykd) · 2022/03/08(火) 09:16:11.75

VBAにしろ仕様書作ったことない人とか
UI 意識してないひとが作ると酷いことになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-T4r2) · 2022/03/08(火) 12:31:54.59

>>179
だから、まだ20代30代なら障害枠なんか使うなっての。
障害枠は50代で障害年金貰ってて健常者枠ではトラックの運ちゃんぐらいしかない人が使う枠だろ。
実際、自分がそうだし。
ただ、収入が最低賃金以下になった事は無いなw

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zunT) · 2022/03/08(火) 12:36:24.81

若いうちから障害枠は勿体無い気がするが
どうなんだろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-T4N4) · 2022/03/08(火) 12:50:21.93

28だけど障害者枠
いいのかなって気がする毎日

2022/03/08(火) 12:56:58.95

障害者として配慮受けないとまともに勤まらない20代30代なんていっぱいいるぞ
一般で入ったって役立たずとしてイジメられてすぐ辞めるはめになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-OYGG) · 2022/03/08(火) 13:17:30.20

若いうちから利用した方が良いに決まってる
大企業に潜り込めば良い待遇で長く緩く雇ってもらえる
一般枠で稼ぐよりも場合によっては年収が高くなることもあるぜ

障害者に見えない障害者ほどに若い時に活かした方が良い
学歴がそこそこ高くて一般枠で試したいとかチャレンジしたいとか言う人は別だけどな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-rASu) · 2022/03/08(火) 13:36:03.34

自分は健常者のときブラックで精神壊して再発性うつで手帳取って辞めた
今の会社は障害者枠だけど、給与体系は健常者同じにして貰えて結果給料上がった
健常者枠でその会社に採ってもらえたかと言うと、業種職種が違い過ぎて無理だったと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-T4r2) · 2022/03/08(火) 14:03:20.01

>>189
若いうちから障害枠なんて利用してたら俺は屈折してたなw
まあ、若き日の栄光だけど東証一部上場総合職でバリバリではあったから。
ゆえにプレッシャーに潰れて永きに渡り無職プー太郎引きこもりで生活しちゃって障害枠勤務になった訳だが。

2022/03/08(火) 15:16:34.70

個人的には社会経験として出来るだけ一般枠を経験しておいた方がいいとは思うけど
そうもいってられん人だっているだろうから人それぞれなんだろう
自分の例がすべての人に当てはまるように考えるのは頭アスペ統失

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6f-Tykd) · 2022/03/08(火) 15:33:41.72

うちも20代30代いるけど
勿体ないなーと思う
実家依存も酷いし両親いなくなったら
生活保護なんだろなーって見てる

2022/03/08(火) 15:41:34.52

>>192
自分の経験や考えが全てで他のパターンが想像できないって人、
よくある特性だろうから仕方ないんだろうけど
5chですら会話にならんからねぇ…

2022/03/08(火) 15:47:04.89

障害を理解して配慮事項を自分で整理できるようになるには
社会で求められる「普通」とのギャップを体験した方が良いとは思う
ただ基本的には配慮受けながらでも
長続きした方が身につくものは多いのではないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-HhNv) · 2022/03/08(火) 16:00:24.99

>>195
勤続伸ばしたほうがわずかでも昇給するし
有給も増えていくしねえ

でもできるできない向いてないやりたくないをはっきりさせるには
一度「普通」を見てみたほうがいいってのは同意できる
でも自分にも「普通」ができる、がんばればどうにかなるっては思わないこと
あまりのギャップに潰されるわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-2Ygr) · 2022/03/08(火) 16:14:34.64

風俗なんか行く前に障害者雇用や生活保護を知ることができればよかったよ
最低最悪の経験だったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-n1MR) · 2022/03/08(火) 16:16:29.62

30だけど一般だとまた潰れるの目に見えてるから
障害者枠で年金もらいながら生活するのが一番かな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-WIRn) · 2022/03/08(火) 16:22:46.87

障害枠楽すぎて副業としてどっかで短時間バイトしようか考えてるが職場にバレるとまずいんかな

2022/03/08(火) 16:35:46.27

若い頃に一般枠で潰れちゃって精神障害者になったのに、なんで若い奴は一般枠が良いなんて言えるんだろう