【MS Pゴシック】フォントがおかしい件について

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:03:42.87

XP時代
「9ptの“R.”や“X.”の文字がくっつく」

Vista時代 or XPにJIS2004対応フォントインストール時
「8ptと9pt数字の2の左下が書けた」
「10ptの文字が大きくなった」
「漢字の字形が変わった」
「カッコが少し縦に伸びた」
「それでも“.h”や“.z”で文字がくっつく」

7以降
「9ptの数字が狭くなった」
「相変わらず“.h”や“.z”で文字がくっつく」

…など

【関連リンク】
MS ゴシック - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/MS_ゴシック

MS 明朝 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/MS_明朝

【関連スレ】
2のフォントがおかしい件について part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1170198820/

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:18:09.87

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**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:18:18.04

https://i.imgur.com/WxpoYbV.png
10で作ったったものだが

95時代のものは、
「MS ゴシック」「MS Pゴシック」ともに大文字のIにセリフ無しだった
ビットパターンも違っていた（98～XP時代のものに変えることもできるらしいが）

98～XP時代のものは、
一番良かった？
「MS Pゴシック」はIにセリフあり
「MS ゴシック」はなぜか、ビットマップ上はIにセリフありだが、印刷書体ではセリフ無しだった
7.5ptと9ptでは、「I.」「R.」「X.」で文字くっつく問題があった

Vista時代 or XPにJIS2004対応フォント（KB927489）を入れた場合
問題ばかり！
7.5pt～9ptの「.」が右に寄った反面、半角数字「2」の左下が欠ける
「.2」で小数点と数字がくっつかないようにするために措置だったが、
他の数字や文字「.h」「.x」「.z」などでもくっつく
しかし10ptは9ptの使い回しではなく新たなビットパターンになった
「MS ゴシック」の印刷書体でもIにセリフありになった

7以降
9ptの半角数字はすべて横幅が狭くなった
しかし9ptの「.h」「.x」「.z」などの文字くっつくが問題は健在
7.5pt～8ptの数字の「2」も、相変わらず左下が欠けている

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:23:38.09

こういうのもあったらしい

■Vista時代 or JIS2004
【MS P ゴシック】
半角カッコ()が下に伸びた
半角カタカナの「ケ」も変わった
【MS 明朝】
10ptの「2」が変わった

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:26:58.76

「.」は右に寄ったのに「,」はそのままなのは納得いかない

横幅が細身といってもMS ゴシックとほぼ同じ
2,4,6,9が違うが、4は読みづらい（特に太字なら）
MS ゴシックの9ptでは、4だけが横に長い
ゼロとオーの区別はつきやすいとは思うか

MS Pゴシックの7.5pt～8ptでは、0と4が横に長い
よって0と4は、8ptよりも9ptのほうが横幅が狭い！
そして10ptになると横幅が一気に広くなる

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:28:35.06

「MS P明朝」の7.5pt～8ptのビットパターンは
「MS Pゴシック」の使いまわしだが
数字の2と9はXP時代のまま（1の横位置も違う）
しかしドットの横幅が広い

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:34:31.38

MS PゴシックとMS UIゴシックは、
ひらがなとカタカナだけの違いくらい？

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:35:19.37

Vistaから太字だけアンチエイリアスが効くようになったのはそういうことか
https://wentwayup.tamaliver.jp/e434047.html

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 13:47:22.38

9が間違ってたので修正
https://i.imgur.com/gUK6FTD.png

ドットを左寄りに戻して拡張子を読みやすくしたほうがよくね？

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 14:47:50.11

XP時代MS Pゴシック9ptの数字は、
MS ゴシックなら4が同じ
10ptなら1が同じ
今でもMS P明朝では0,2,5は同じ
MS Sans Serifでは0,1,4,8が同じ
とある関数電卓では0,2,3,4,8が同じ

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 14:49:25.78

なんでXP時代の数字に戻さないの？

7.5pt～9ptは
数字とドットはXP時代に戻して、RとXだけいじればどうなの？

でも「I.I」となると、いずれにしろどうしようもないか
仕方なくセリフ無しにするか（7.5pt～8ptはもともとセリフ無しだが）

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 19:06:14.92

>>9
全体として見にくだろ
ビットマップフォントが混ざっていると文字の濃さが異なる。
装飾をいれたも、全角半角を対比して作ってみ。
フォントサイズなのか装飾なのかも見て判別できない。

**名無し~3.EXE** · 2019/10/27(日) 21:10:55.12

https://i.imgur.com/xnLGOOf.png
c,e,fあたり全角半角の区別がつかなそう

**名無し~3.EXE** · 2019/10/28(月) 08:21:18.95

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XP →→→→→→ Vista →→→→→→ 7

**名無し~3.EXE** · 2019/11/05(火) 07:41:32.72

昔は10ptが2ドット間隔だったのに
今は9pt数字が2ドット間隔

**名無し~3.EXE** · 2019/11/05(火) 07:43:26.71

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**名無し~3.EXE** · 2019/11/05(火) 07:46:54.04

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**名無し~3.EXE** · 2019/11/05(火) 07:50:03.17

9ptまでは
数字とドットはXPまでのやつ
カッコと漢字は今のやつ

10pt以上は今のとおり

でよくない？

**名無し~3.EXE** · 2019/11/09(土) 14:25:41.75

https://i.imgur.com/EQPIrCN.png

**名無し~3.EXE** · 2019/11/09(土) 14:28:38.86

https://i.imgur.com/BDABE1k.png

**名無し~3.EXE** · 2019/11/09(土) 14:34:09.07

https://i.imgur.com/sqqCdbZ.png

**名無し~3.EXE** · 2019/11/10(日) 07:11:01.27

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**名無し~3.EXE** · 2019/11/11(月) 07:53:33.77

今の10ptの半角文字は9ptを横に引き伸ばしただけみたい

**名無し~3.EXE** · 2019/11/11(月) 07:55:45.03

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**名無し~3.EXE** · 2019/11/12(火) 07:47:39.70

https://imgur.com/PyXKtMK.jpg

**名無し~3.EXE** · 2019/11/16(土) 15:13:04.24

https://i.imgur.com/oZ9MZCi.png

**名無し~3.EXE** · 2019/11/17(日) 00:08:07.95

マリオ1→マリオ2・VSマリオの数字ビットマップみたいな現象

**名無し~3.EXE** · 2019/11/17(日) 07:14:14.82

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**名無し~3.EXE** · 2019/11/17(日) 22:35:43.31

過去のWindowsのCD引っ張り出して古いMSゴシック引っこ抜いてくるか
共存させるにはどこを書き換えたらいいんだろう？

**名無し~3.EXE** · 2019/11/24(日) 14:23:20.85

プロポーショナルフォントは日本語ではクソ。

**名無し~3.EXE** · 2019/11/30(土) 18:13:03.34

「半角ドット」の後に「全角数字」を置くと悲惨なことに
https://i.imgur.com/GEeU87U.png

**名無し~3.EXE** · 2019/11/30(土) 22:48:15.11

プロポーショナルだと文字同士がくっつきすぎるのはなんでだろうな。
10ptとか12ptとかのよく使うサイズでも見易さが全然配慮されてない。
MSPゴシックの9ptで2の左下の１ドットが欠けてるのも . とくっついてしまうことへの対処と言うが、
その前に少し間隔を空けるようにすればすむことだろ。
なんで１ドットも空けずにくっつく作りになってんだよ。
16ptというやや大きめのサイズですら、文字の組み合わせによってはくっついてしまうし。
だいたい . や , が文字スペースの中で右寄りになってるって変だろ。
文字同士の間隔は全て最低でも１ドット、特に .,:;Iil! とかの幅の狭い文字は２ドットは空けるようにするべきだろうが。
加えて . や , は句読点と同じように右側を広めに空けて左寄りにするものだし。
プロポーショナルは無理に文字の間隔を詰めるようにデザインしなければならない決まりでもあるのか？
仮名や漢字や数字、.,。、など一部の記号なんてプロポーショナルでも固定幅でいいくらいだ。
間隔だけでなく半角 . や : などの点が１×１ドットで小さすぎるのも問題。
よほど小さいサイズ(8pt以下)でない限り固定ピッチのように２×２ドットにするべき。

そもそもPC画面上の文字は固定ピッチが一番自然なのに、
ファイル名やパス、URLを入力表示するところなどでなぜかプロポーショナルしか使えないようになってることが多くて困る。
こういうとこに無理に印刷物のようなアナログ感覚を持ち込むんじゃねえよ。

そういう問題の解決のために既存のフォントデータ(特にMSPゴシック)をいじって改造したいんだが、
ビットマップフォントのエディタで何かいいのはないだろうか。(XP対応で)
外字作成とかアウトラインフォントじゃなくて、既存のビットマップに手を加えるエディタ。
技術的には簡単なはずなのになかなかないのはフォントの著作権に配慮してのこと？

**名無し~3.EXE** · 2019/12/01(日) 10:17:27.82

Yu Gothic UIに慣れてきた

**名無し~3.EXE** · 2019/12/01(日) 12:57:18.36

https://i.imgur.com/MbY5JY4.jpg

**名無し~3.EXE** · 2019/12/01(日) 13:31:40.19

間隔を変えたら横幅も変わる

**名無し~3.EXE** · 2019/12/15(日) 21:03:21.97

https://i.imgur.com/tEOpEpz.png
くっついてるし読みにくい

**名無し~3.EXE** · 2019/12/15(日) 21:16:32.31

「^」は9ptより10ptや11ptの方が小さいんだね

**名無し~3.EXE** · 2019/12/15(日) 21:21:58.88

MSゴシック明朝のビットマップがゴミさ
ビットマップ廃止するしかないよ。

**名無し~3.EXE** · 2019/12/15(日) 21:57:51.35

Windowsのデータ作成は実用性がない。
フォントの大きさの問題以外
ボールド（太字）設定するどれがどれかわからない。
見てわからないものは毎回印刷してチェックするしかない。
画面上で確認した改行の位置も違うだろ
使う意味がない。
これが現実。
Windowsがなくなるとペーパーレス化が実現する。
表示のおかしなWindowsが残るとペーパーレス化が遅れる。

**名無し~3.EXE** · 2019/12/21(土) 12:26:41.77

https://i.imgur.com/Uk4ghYt.png
7.5ptの「A」は不思議

なんと文字が重なる
ドット(右寄り)でもコンマ(左寄り)でも「A」の直後にくっつく

**名無し~3.EXE** · 2019/12/21(土) 13:53:51.92

>>36
ビットマップを使っている使えないフォントを選択しなければ少しは改善する。
少しってのは等角で使えない。
テキストエディタ用で大事なのは等角

**名無し~3.EXE** · 2019/12/21(土) 15:09:46.54

MS明朝の5ptの5と6の区別がつかない
https://i.imgur.com/tQo4izi.png

**名無し~3.EXE** · 2019/12/22(日) 22:32:46.63

8ptの「j」はFuturaみたいに「i」の縦棒が伸びただけ
MS Sans Serifの9ptでもそう

**名無し~3.EXE** · 2019/12/29(日) 03:17:30.05

>>38
いや、問題なのはフォントのデータ(形)がおかしいことであって、ビットマップ形式が存在することじゃないだろ。
ファイラとかテキスト編集とかの通常の文字表示に使う小さい文字(9～12ptくらい)を全部処理の複雑なアウトラインでやってたら無駄な負荷が増える。
最近のPCハードは性能が高いからそれでもどうにか使えてるだろうけど、無駄に重くなってることに変わりはないし、
軽いビットマップを使った上でその分他のことにマシンパワーを回したいよ。
小さいアウトラインはAAなしだとガタガタの汚い表示になってしまうし、AAを使えば使ったで余計に重くなる上にぼやけて別の意味で見づらくなる。
アウトラインはビットマップでデータを作ってはいられない大きなサイズでの表示のためにあるものだ。
WEBページで大きめの文字をデザイン重視で画像の一部のように扱うような場合とか。
新聞の見出しみたいに。
コンピュータの画面の文字表示はビットマップが基本だよ。

**名無し~3.EXE** · 2019/12/29(日) 03:18:30.23

>>42
なんでそうなるんだｗ
３×５ドットでも７セグデジタル表示と同じ感じで少なくとも数字は全て正しく表現できるはずなのに。
機械的な縮小処理で小さいフォントを生成して表示チェックとかしてないのか。

**名無し~3.EXE** · 2020/01/04(土) 00:56:31.53

MS Pゴシック
5ptの3と8も見分けがつかない
6ptの6と8も識別しづらい

**名無し~3.EXE** · 2020/01/04(土) 09:34:50.54

>>45
ビットマップ原因です。
普通に作っているなら中間の階調が出ます。
ビットマップあらかじめ作られたパターンを並べているだけなので中間がないのだよ。

ビットマップフォント　＝　あらかじめ作られた文字を適当に出す。
フォント選択で　MSゴシック(P)　MS明朝(P) は使わない。
他、Windowsはフォントのフォントの設定がおかしいので

英数半角、全角で別々なフォントを割り当てている場合が結構ある。
半角の字体と全角の字体が異なる場合は、おかしなフォント設定がされている。

ABCDEFG HIJKLMNOP QRSTUVWXY,Z 1.234567890
ＡＢＣＤＥＦＧ　ＨＩＪＫＬＭＮＯＰ　ＱＲＳＴＵＶＷＸＹ，Ｚ　１．２３４５６７８９０

こちらも比べてみると良い。

**名無し~3.EXE** · 2020/01/28(火) 19:09:14.71

2は前にドットがあるとき以外は左下削らなくていいのにね

**名無し~3.EXE** · 2020/01/28(火) 23:35:01.93

>>48
そもそも削らなくたって、どの文字同士の組み合わせでも(罫線とかでもない限り)文字間に必ず最低１ドット分は隙間を空けて表示するようにすればすむ問題。
それを、なぜ１ドットも空けずに完全にくっつけて表示するのか理解できない。
それでなくてもピリオドやコロンなどの幅の狭い文字の前後スペースはバランス的に少し大きめ(２～３ドット)にするべきなのに。
しかもそういう記号で点が１×１ドットってのも小さすぎで見づらい。
9～12ptのサイズなら２×２ドットくらいにはするべき。
線の太さは１ドットでもいいんだが。
ほんとにMS純正のプロポーショナルフォントをデザインした奴はセンスがない。

**名無し~3.EXE** · 2020/01/29(水) 08:18:42.71

横幅が変わるとレイアウトがずれるかもしれない

**名無し~3.EXE** · 2020/02/03(月) 08:01:21.80

実際令和合字対応のアップデートで横幅が変わりそうになって大騒ぎになって
土壇場でもとに戻したということがあった

**名無し~3.EXE** · 2020/02/23(日) 12:29:10.41

あの頃JIS2004に対応させるついでに全体的に改悪された印象

ピリオドが右に寄った理由で一番わかりやすいのは
7.5ptの「A.」はなんとドットが完全に見えなかったため（8ptではドットとくっつく）
11ptでも「L.」とかがくっついて見えてドットが見えないのもあった
その他小文字でも直後のピリオドとくっついて見えるようなものであった

8ptの2はこれでもいいのにね
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**名無し~3.EXE** · 2020/02/25(火) 00:37:19.23

１０を買って驚いたのは
システムフォントの汚さ、半角カナが読めないこと
それだけじゃない
ピリオドがくっつくなんてものじゃない
「Ｒ」に見えた文字が「Ｐ．」だったのだ

これには目を疑ったので、キャプって拡大して見た
「Ｐ」の右下の空いている部分にピリオドが入り込んで「Ｒ」に見えていたのだった
やっていい事と悪い事の区別かつかないのか
ここから１０への拒絶感は決定的になった
その後の更新で改善したものの、頭のおかしな人たちに作られていると判明した

**名無し~3.EXE** · 2020/04/04(土) 15:17:00.12

XP時代は()という2文字がくっついて見えるもんだったが、
その時代は()なんて(笑)の使われ方はまだなかったか

それと同時に、ベースラインより伸びてるほうがカッコとしては読みやすいよね

**名無し~3.EXE** · 2020/04/04(土) 19:32:54.70

【MS Pゴシック】フォントがおかしい件についてなのか

**名無し~3.EXE** · 2020/04/06(月) 15:31:28.59

7.5pt = 7.50pt = 10px
8pt = 8.25pt = 11px = 10px+余白1pxほど
9pt = 9.00pt = 12px
10pt = 9.75pt = 13px (ver2.30は 12px+余白1pxほど)
10.5pt = 10.50pt = 14px
11pt = 11.25pt = 15px = 14px+余白1pxほど
12pt = 12.00pt = 16px
13pt = 12.75pt = 17px = 16px+余白1pxほど
13.5pt = 13.50pt = 18px
14pt = 14.25pt = 19px = 18px+余白1pxほど
15pt = 15.00pt = 20px
16pt = 15.75pt = 21px = 20px+余白1pxほど
16.5pt = 16.50pt = 22px = = 20px+余白2pxほど

よく使う整数ptなのに9ptと10ptで変わらないと思われて
ver2.50から新しいビットマップになったのかね

**名無し~3.EXE** · 2020/04/06(月) 22:25:31.22

競馬ソフト(TARGETや馬聞)でwindows7から10にしたらフォントが細くなって見づらくなってしまいました。
一部滲んだ太字も紛れてます。

これらのソフトだけでいいんですが、7の時のようにフォントを濃くしたいのですが、何か方法はないでしょうか？

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 18:08:25.32

https://i.imgur.com/QpZQb5S.png
MS Pゴシックの8ptだけなぜが1が右寄り

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 18:09:02.75

>>52
https://i.imgur.com/sfWi563.png

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 18:25:18.75

https://i.imgur.com/xlDoO2i.png (Windows 7以降、ここでは10)
https://i.imgur.com/wX9f6gR.png (Windows XP)
比較表を作ってみた

7pt以下はところどころ違う
10ptは全体的に変わった
7.5pt～16.5ptの{}が変わり、 .が右に寄った
9pt～16.5ptの()が変わった

MS (P)明朝の7.5pt, 8ptはXPのMS (P)ゴシックとほぼ同じ
Pのほうは.とかの横幅が広く、Jの形が違う

印刷書体では「MSゴシックのI」はXP時代では横棒なしだった
漢字は他にもJIS2004により
捗、葛、芦、餅、樽、茨、栃
とかの見た目が変わったりした

^は9ptより10ptのほうが小さく
A,4,0とかは8ptより9ptのほうが横に狭いのはなぜ？

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 18:59:30.65

【MS Pゴシック】フォントがおかしい件についてなのか

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 20:50:45.06

>>32
https://i.imgur.com/wq1XpjI.png
こうならないためにドットが右寄りになったのかな

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 21:04:33.87

Segoe UIもWindows8から全体的に変わった

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 21:06:23.85

>>60
今は倦怠感の「倦」に注目

数字だけでもこんなに変わった
(Windows95のほうは違うかもしれないけど)
https://i.imgur.com/CgHiKXF.png

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 21:09:46.08

>>64
修正
https://i.imgur.com/ofwcqJf.png

**名無し~3.EXE** · 2020/04/10(金) 23:50:46.26

作ってみた
半角しかないけど
http://www.pentacom.jp/pentacom/bitfontmaker2/gallery/?id=6132
http://www.pentacom.jp/pentacom/bitfontmaker2/gallery/?id=6133