先進技術実証機X-2 109機目

1名無し三等兵 (アウーイモ MM3f-7PfS)2018/03/17(土) 00:01:04.88ID:G4y/pCT2M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

※前スレ
先進技術実証機X-2 108機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509538584/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

151名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-lCcV)2018/05/13(日) 21:19:40.62ID:WYc2pBft0
>>149
あまり無いではなく切れたね(笑笑笑)

152名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-lCcV)2018/05/13(日) 21:23:11.30ID:WYc2pBft0
>>146
F-2後継機の前倒しなんて有り得ん事を選択肢にあげる時点でお前の妄想と判るな(^o^)

153名無し三等兵 (ワッチョイ e35d-8lMK)2018/05/14(月) 00:37:04.41ID:N/rYG5dz0
>>150
かかみがはらのT-2CCVか、X-1の隣に展示して欲しいな…
リニューアルして展示スペース広くなったし…

154名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-lCcV)2018/05/14(月) 17:25:40.64ID:RVyI48+x0
>>140
予算という物が有ってだな(笑笑笑)

155名無し三等兵 (ワッチョイ cbce-k37M)2018/05/14(月) 18:24:49.94ID:EmucSoY+0
>>149

>スピンシュートの期限があまり無い

JWingsの2018年1月号のP.80に書いてあるけど
予定の飛行データも取れたとも書いてある。

外部委員会の評価でも妥当と出ている。

先進技術実証機(高運動ステルス機) 所内試験終了時点 平成29年12月
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_29.pdf

>(3)まとめ
>本研究では、全体を通して非常に高いレベルで開発と実証が行われており、戦闘機
>に不可欠なシステム統合技術の達成に寄与でき、研究目標は達成されたものと考え
>る。

156名無し三等兵 (ワッチョイ cbb9-lX14)2018/05/15(火) 03:26:04.58ID:1H5Femmt0
F−22案のうちアビオニクスを国産にする案になったら
X−2でF−22の飛行システムを開発することになるから
また活躍することになるかもな
TVCを2Dモードにし
各舵の舵角もF−22と同じに制限し
コックピットをF−22に実際に取り付けるものに換装する
J/APG-2とかその後継のレーダーはX−2には大きくて入らないのでエミュレーションになるが
開発期間を大幅に節約できるし
同仕様の複座型を作って搭乗前練習機にしてもいい

157名無し三等兵 (スップ Sd43-TKlZ)2018/05/15(火) 07:33:08.41ID:3rJ8D1xdd
機体特性が違うのに舵角を同じに制限する意味がわからん

158名無し三等兵 (ワッチョイ e3fe-8lMK)2018/05/15(火) 13:05:44.87ID:XTRXwYNd0

159名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp21-kiAk)2018/05/15(火) 19:09:32.98ID:8hHtjpk8p
飛ばんと暇だな

160名無し三等兵 (ワッチョイ 55b3-NdMX)2018/05/15(火) 21:13:03.30ID:u+BP/QZ/0
このスレの存在意義ってまだあるのか?

161名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9f-k37M)2018/05/15(火) 21:17:19.70ID:PL7omvpp0
飛行時間が残ってるから新たな実験が必要になった時に飛ぶかも?

って話題がちょっと出かかったと

162名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-MVmQ)2018/05/15(火) 23:11:21.99ID:NwW733IP0
XF5エンジンの追加改造は、ここ?それともF-3スレ?

163名無し三等兵 (ワッチョイ 23d8-UCrI)2018/05/16(水) 00:11:06.63ID:151vHkX80
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498649306/

164名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp21-dMKz)2018/05/16(水) 02:41:50.72ID:CnDm0uE/p
>>162 XF5の改造ならここで良いんじゃない?

165名無し三等兵 (ワッチョイ cbb9-lX14)2018/05/16(水) 17:15:08.70ID:FDkbudx10
>>158
J/APG-2はF-2で現役だから試験とかいらんと思う

166名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9f-k37M)2018/05/16(水) 18:26:38.30ID:7/JVJ3nW0
いや

異なる機体に搭載する時はノーズコーンの形状や厚さ分布の影響なんかもあるので
やっぱり慎重にやれ、って話が、2000〜2004年くらいはよく話題になってたなあ

167名無し三等兵 (ワッチョイ cbb9-lX14)2018/05/16(水) 18:44:32.18ID:FDkbudx10
それはレドームの構造というよりも
J/APG-1の初期の問題で
AIM-9のロックが外れるとか
想定しているより探知範囲が狭いとか
色々あったので

168名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9f-k37M)2018/05/16(水) 22:02:52.93ID:7/JVJ3nW0
>J/APG-1の初期の問題

それがレドームに思ったより熱が篭ったとかそのせいで予定通りの性能が出ないとか色々あったみたいで

何はともあれ、レドーム担当の企業が何故か途中で変わったとか
あるいはF-2の生産が終了した直後にレドーム担当企業が真っ先に保守関連からも降りたとか色々あったっけ?

でもどこまで本当か分からない

169名無し三等兵 (ワッチョイ b17c-r/v7)2018/05/17(木) 07:15:35.03ID:P97EMHiC0
>>149
検索すら出来ない情報弱者(笑笑笑)

170名無し三等兵 (ワッチョイ da7c-r/v7)2018/05/17(木) 20:26:39.49ID:3i1hC2OC0
>>155
身内の評価ってやっぱり甘いねー(笑笑笑)

171名無し三等兵 (ワッチョイ 7dea-NEzo)2018/05/17(木) 20:32:39.41ID:EABwQviV0
公開資料を否定したいのなら、その根拠を提示すれば良いだけだが?

172名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-Lrj6)2018/05/18(金) 09:35:52.86ID:dpDSyG5i0
F-22の話は、国内的には寝耳に水だったのか、内々に話があったのか

ロイターの国内開発断念の報道の理由がF-22にあったとしたら
防衛省によるF-2後継機に対するRFI要求も
ロッキードにF-22を公式に提案させるためのものだったのかもしれない

大臣の記者会見ではこうなっている
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html
Q:一部報道でありましたF−2の後継機ですが、国産を断念したという報道がありますけれども、
 事実関係を教えていただけますでしょうか。

A:現在、F−2の後継機については、国内開発、国際共同開発、既存機の能力向上等といった選択肢を含め、
 防衛省内において様々な検討を行っておりますが、現時点において、F−2後継機についてどのような
 判断を行うかについては、何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実はありません。
 開発に係る判断については、防衛大綱の見直し及び次期中期防の策定に向けたスケジュールを見据えると、
 本年中に行うことが想定をされております。いずれにしても、わが国を取り巻く安全保障環境を見据え、
 将来の戦闘機体系全体のあるべき姿について、引き続き関係部局が連携して検討を進めているということであります。
 また、情報提供依頼 RFIでありますが、これは提案する意向のある米国、英国の企業に対して行っておりますが、
 これに関する細部の調整状況については相手方との関係があり、詳細については控えさせていただきますが、
 基本的に様々な情報収集の一環として行っているわけで、決してこれをもって国内開発を断念したということが
 決まっているわけではありません。

このF-2後継機に対する、X-2の存在意義としては
・将来戦闘機の開発能力が日本にあることを内外にデモンストレーションすること。
・F-22になった場合でもアビオニクス、その中でも特にF-22とほぼ同じ双垂直尾翼、前縁フラップ、双発TVCの
 飛行制御が可能なOFP(オペレーション・フライト・プログラム)の作成能力がある事を示し
 F-2のようにアビオニクスの国産化の提案も可能にしたこと
などがあるだろう。X-2は無駄ではなかった。

173名無し三等兵 (ササクッテロル Sp75-40wl)2018/05/18(金) 15:35:32.11ID:U9efz2wgp
無駄ではなかったろうが何処まで有効だったのかは
数十年経って実際のデータを見る事ができないと
分からないな。交渉材料になったかも含めて。

174名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-Lrj6)2018/05/18(金) 22:26:12.56ID:dpDSyG5i0
X-2が飛んでなかったら
日本は自主開発できることを証明できなかったし
F-22だって、ロッキードが用意したアビオニクスを使うしかない

韓国はKF-Xを開発するにあたり、単発、単垂直尾翼のT-50用のOFPはロッキードから供与されたけど
双発、双垂直尾翼のOFPはアメリカ政府から輸出許可が取れなかったので自力開発せねばならず
OFP開発が課題になっている

日本もいきなり開発できたわけではなく、ATD-Xの前のカナード・デルタ型のTD-Xで開発を進めて
それをいったん破棄して、F-22タイプの飛行制御方式のX-2用のOFP開発を開始し
無事に飛行する事ができたわけで、このことで選択肢が増えた

175名無し三等兵 (ワッチョイ 619f-NEzo)2018/05/19(土) 20:10:28.86ID:+k6acNDe0
X-2は外開き斜めの双垂直尾翼だからな
F-14も僅かに開いていて、F-15は真上、F/A-18ははっきりわかる斜め

外開き斜めだとストレーキからの渦流を受けられるので高仰角でも垂直尾翼で舵を取り易いなんて話だったな
それ以外に、良い角度で開けばRCSを減らす意味でも良い

176名無し三等兵 (ワッチョイ 5ae3-r/v7)2018/05/20(日) 22:39:09.46ID:ykE7s8D20
>>174
F119は推力偏向ノズル、F5は推力偏向パドル
非常に大ききな技術格差が有るんだが・・・

177名無し三等兵 (ワッチョイ 5ae3-r/v7)2018/05/20(日) 22:43:04.43ID:ykE7s8D20
>>155
公式発表とはそう言う物だ、君若いねー(^o^)

178名無し三等兵 (ワッチョイ da3b-km46)2018/05/21(月) 00:03:39.08ID:FCFLPrN40
それを言うならF-22は二次元、X-2は三次元では?

179名無し三等兵 (ワッチョイ b1ce-NEzo)2018/05/21(月) 00:32:10.02ID:hIy5Z++m0
第196回国会 外交防衛委員会 平成30年5月15日(火) 第14回
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/196/s066_0011.html
>F2戦闘機の後継となる将来戦闘機の選定についての防衛省の検討状況

参議院インターネット審議中継
開会日:2018年5月15日.収録時間:約3時間23分.会議名:外交防衛委員会 【質疑者】中西 哲君(自民)
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=4710&type=recorded 7:55位

>鈴木防衛装備庁長官「先進技術実証機X-2を始め、最先端の戦闘機技術に関する各種実証研究事業を
>実施してきており、戦闘機関連技術の蓄積高度化が着実に進んでいるものと認識しております。」

180名無し三等兵 (ワッチョイ 7dea-NEzo)2018/05/21(月) 01:27:14.28ID:P9VmWdZR0
>>176
二次元推力偏向ノズル自体はとっくの昔に試作済みなんだが。
X-2はより難易度の高い三次元推力偏向を用いた高運動制御の実証試験を目的としているので、
パドルかどうかはあまり意味が無い話。

181名無し三等兵 (ワッチョイ 7dea-NEzo)2018/05/21(月) 01:29:52.45ID:P9VmWdZR0
>>177
公式資料を否定するならするで然るべき根拠を提示しないと、それは単に脳内妄想による難癖にしかならん。

182名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-CEx7)2018/05/21(月) 10:49:30.11ID:wjgPQyDwM
X-2の存在意義は今後作られる戦闘機に活かされるのは勿論だけど
F-35B導入が検討されている状況や更には中型空母も囁かれているとなると国産艦載機も検討されるのは必至

初めての艦載機ならX-2サイズにすれば…

XF9が想定通り完成して尚且つF-3がLMの提案のF-22とF-35いいとこ取りになるならばF-35B又はC又は両方の技術も込みとなる?
アメリカはPCAの繋ぎでF-22改手に入れて日本は開発期間の短縮とリソースを早急に艦載機に廻せる…

183名無し三等兵 (スップ Sdda-JnCE)2018/05/21(月) 11:48:22.63ID:tVtEc6jkd
X-2のサイズで何ができるってんだ…

184名無し三等兵 (ワッチョイ fdd2-/w+O)2018/05/21(月) 12:16:39.72ID:UDpotrN80
【死去、朝丘雪路】 津川「アルツハイマー」 マイ十レーヤ「原因は放射能」 2015年、死因10位内、初
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526868079/l50

185名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp75-40wl)2018/05/21(月) 13:13:19.80ID:z6JWlsZdp
>>183
偵察用ドローン…

186名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-CEx7)2018/05/21(月) 14:42:39.80ID:wjgPQyDwM
>>183
ハリアーU程度の機体でステルスでアビオニクス最新のミニF-35BまたはCまたは両方なら戦後初の国産艦載戦闘機なら上等

187名無し三等兵 (ワッチョイ 451e-RYnA)2018/05/22(火) 08:19:41.77ID:6RSIomLI0
素直にF-35B買いたまえ

188名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-r/v7)2018/05/22(火) 10:11:31.29ID:PI77Srl30
>>181
公式発表とはどの様にでも受け取れるように発表する物だ。

189名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-r/v7)2018/05/22(火) 10:29:53.09ID:PI77Srl30
>>146
報道によればF-15pre機後継機はF-35Aに決まっているよ。
これにF-35Bも加わるかもと言うのが今の所のリーク内容だ。
因みに公式には今年度中に決定だから8月頃に決まる。
何をアホな事書いて居るのだろうか?

190名無し三等兵 (スッップ Sdfa-km46)2018/05/22(火) 10:45:17.90ID:TGL2jxFgd
preの後継はF-2後継とF-35両方って報道もあったが

191名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-Lrj6)2018/05/22(火) 11:06:50.91ID:nT+Uu1I/0
>>189
F-15J PreMSIP全機の後継機は何も決まってない
決まってると言い張るのなら防衛省の当該ページをリンクしろ

192名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-r/v7)2018/05/22(火) 13:41:25.04ID:PI77Srl30
>>190
F-2後継は時間的に無理。

193名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-r/v7)2018/05/22(火) 15:03:05.53ID:PI77Srl30
>>191
アホか、今年度中に後継機が正式(閣議で)に決定されるのに、
今部内で決まって無い筈が無いだろ、
F-35 42機の調達は2020年度で終わるんだぞ。しかも2020年度はたったの2機、
今年度後継機が決まらなければ来年度の概算要求(8月末)に組みこめないんだが・・・
F-35以外の選択肢は無いよ。

194名無し三等兵 (ワッチョイ 05c7-jvfi)2018/05/22(火) 15:16:06.05ID:HndKZnwu0
横だが・・・"全機"と書いてあるだろ
pre機の更新は当面F-35で行うだろうが 全てのpre機を同一機機種で行うと決まってる訳じゃない

195名無し三等兵 (スップ Sdfa-GfpH)2018/05/22(火) 19:01:14.45ID:eKlQwPlwd
というか最初のF-35 42機はF-4の後継だって忘れてないよね

196名無し三等兵 (ワッチョイ 91e3-r/v7)2018/05/23(水) 00:47:38.24ID:sqkpAAZY0
>>194
それは強弁の類だな。
pre機は81年から5年間に納入された機体だぞ、
10年も20年も更新に時間を費やす筈が無いだろ。

197名無し三等兵 (スップ Sdda-GfpH)2018/05/23(水) 06:54:35.49ID:dsMv922jd
F-35Bはpre後継と別扱いだろう
F-35Aだって国産部品使用割合を減らしたという話から別に注力したいのがわかる
ほとんど触れず改修費用がいくらかかる分からない機体はむしろ様子見だろう

198名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-Lrj6)2018/05/23(水) 09:04:43.41ID:5goumYsA0
次期防でPre後継としてF-35の追加調達を行うのはおそらく確定
しかしPre機全機をF-35で置き換えるかは決定していない

一方で、今年F-2後継機に関する2回目のRFIを出していたが
F-2後継機の調達が始まる10年後までに開発を完了するには
次期防から始めないといけないから

しかし純国産戦闘機であれば開発に10年必要であるが
既存機の改良型であれば5年で生産準備を完了できる
その次の次期防において、F-35を継続調達するか、このF-2後継機を調達するかは状況しだい
LMの提案するF-22ベース機であれば、前倒しでPreMSIP後継として調達される可能性もあるだろう

三菱としてもF-22をF-15やF-2レベルで国内生産可能であれば、乗って来ると思う

199名無し三等兵 (ワンミングク MMea-2Oj1)2018/05/23(水) 09:27:18.32ID:XGj81JY6M
既存機としてF-22再生産を考えていて、それが5年後に量産? お花畑だぞ。
単純な再生産の準備でもロッキード米空軍公式見積もりは、設計費6000億円だよ

200名無し三等兵 (ワッチョイ 7deb-Ta0Q)2018/05/23(水) 10:11:10.49ID:PR9u5b1T0
F-22の旬はとっくに過ぎてる

201名無し三等兵 (ワッチョイ 76b9-Lrj6)2018/05/23(水) 12:16:06.78ID:5goumYsA0
>>199
その6000億円はアビオニクス、具体的にはコクピットのコンピュータとレーダーFCSであるAN/APG-77が生産終了しており
それらを現代に通用するようにアップグレードして再生産するのにかかる金額で
アメリカ空軍で再生産する場合の見積もり

機体の生産施設の再構築は
>生産施設の再整備に約2.28億ドル、部品・材料の再確保に12.18億ドル
250億円程度

LMの提案はRFIの内容の吟味にもよるけど
日本国内でF-22をライセンス生産する、ただしレーダーとコックピットはF-35のものにアップグレードする
アップグレード部分の開発はLMでやるが、費用は日本が出す
みたいなもんだと思われる
F-35のレーダーとコックピットは既にあるので開発の必要はなく、F-22に適合させるソフトウェア開発の問題だけ
LMも提案した以上は、作れる見込みがあるのだろう

F-35のアビオニクスのように縛りが多くなるものは避けて
F-2方式でアビオニクスはF-2やX-2のものを流用して三菱重工と三菱電機が開発するのであればよりベターだろう

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