0001名無し三等兵2021/01/12(火) 22:01:17.02ID:NNtJTmA0
T-7Aはライセンス生産はスレの総意
異論は認めない
T-7A推しているのって基本アンチ国産派なんだろうね。
0953名無し三等兵2021/02/08(月) 13:37:31.59ID:Liz8ooQb
T-7A推してるけどF-3推進派だな
教育体制を組みなおして余計な過程増やしてまで導入する価値がT-7Aにあるかと言われると…
売りのEBTなんてそれこそ、自国空軍に徹底特化したシステムだからローカライズに幾らふんだくられるんだか。
0955名無し三等兵2021/02/08(月) 14:50:28.84ID:7KpIamRC
>>954
正直F-35はシミュレーター訓練したあと実機で良いよねって感じがすごいわ。 高等練習をF-2/F-15/F-35からT-7Aに移せれば安いという話だろ
20時間分の訓練をT-7Aに移して、複座機の実地訓練が20時間増える、とかでオチが付くと思う。特に双発戦闘機だと割と致命的な訓練の穴が出来るし、T-7A体系だと。
運輸省…老人乙…国交省が航空機操縦の免許の例外的措置を防衛省に認めるとはちょっと思えないので。
自衛隊法 第107条第1項（航空法等の適用除外）
航空法中第十一条、第二十八条第一項及び第二項、第三十四条第二項、第三十八条第一項、第五十七条から第五十九条まで、
第六十五条、第六十六条、第八十六条、第八十九条、第九十条、第百三十二条、第百三十二条の二第五号から第十号まで
並びに第百三十四条第一項及び第二項の規定は、自衛隊の使用する航空機及びその航空機に乗り組んで運航に従事する者
並びに自衛隊が設置する飛行場及び航空保安施設については、適用しない。
そもそも自衛隊機そのものが航空法の例外だし
現状F-2パイロットも多発タービンのT-4で免許取ってるんですけどね
0961名無し三等兵2021/02/08(月) 18:32:15.19ID:iIy8PrsY
T-4厨の単発念仏が始まりました
でも多発を持っていないパイロットにF-15の操縦は、国交省がものすごい難癖付けると思いますよ。
車両だって例外扱いの筈なのに19式装輪自走砲みたいなガラパゴスの極みを作っちゃったし。
>>950
そもそもT-7の後継機なんてオールジャパンだなんだなんて組まんがな。 やるやらないは別として、P-1/C-2を同時並行で完成させた川重ならキャパシティ的には余裕はあると思うよ、特に民間機需要の回復は今後も厳しいだろうしな
F-2は最盛期ですら340人
P-1・C-2のMCETには650人（2機種分）
F-3はスタート前から500人拘束するとなると、「川崎はヒマ」「練習機は余技でできる」とか言ってた奴息してるの？
F2後継戦闘機の開発チーム発足 三菱重工中核に技術者500人 共同通信
ttps://this.kiji.is/721333363960430592
実質的には次期戦闘機は戦闘機本体と数種類の無人機の同時開発ですからね
おそらく戦後の日本航空機メーカーにとっては最大の開発案件では？
技術的難度においてもP-1/C-2の同時開発を凌駕するのは間違いない
おまけにP-1/C-2派生型の開発まで行われる
開発内容も高度なものに集中してるのも特徴だといえる
>>962
通常時、自衛隊車輌に道路法その他は普通に適用される
で、どう文句を言うの？今単発タービンのF-2はどのような文句を言われてるの？ >>965
500人のうち各社の割合ってわからないし、航空機産業の技術者の総数が示されてないから断ずる事はできないよね >>962
自衛隊のパイロットは大型機を操縦する人でも型式限定を持ってねえけど
難癖つけられてるって聞いたことないよ
計器飛行証明も持ってなかったはず
なんでF-15だけ難癖をつけるん？ 川崎重工が担当すると予想されるウエポンベイは
ステルス性能だけでなく高高度・高速戦闘能力も左右する
これが失敗すると戦闘機として全く役に立たなくなる
次期戦闘機の中でも超重要箇所なので人数が少ないわけない
加えてC-2/P-1派生型や無人機も担当だから手が空いてるなんてことはない
>>968
500人がスタート時の最低人数だと判明した時点で断定されてしまったかと 川重は余裕が無いはずなんだ！T-7Aの為に余裕が無い状態でなきゃ困る！頼む余裕が無いという事になってくれうおおおお！！
0973名無し三等兵2021/02/08(月) 23:11:03.65ID:2RWXAJ6f
>>972
どのくらいの余裕が有るの？
具体的に割り振れる熟練技術者の人数で頼む 川重は余裕があるはずなんだ！国産T-Xの為に余裕がある状態でなきゃ困る！頼む余裕があるという事になってくれうおおおお！！
川重の余裕を断言しようとするのはどっちでも頭のおかしい行為だよね
正直T-7後継決まってからまてと何度も言われてるしな
0977名無し三等兵2021/02/09(火) 04:53:39.49ID:Yx5XJOO0
何度もいうが川崎が余裕がどうとか以前に開発の優先順位を決めるのは防衛省
防衛省が練習機開発の優先順位を低くしてる現状では無理でしょ
練習機開発なんて最新の複合材技術を適用する必要もなければ
最新のエンジン開発も必要なく更に強力なレーダーなんかも必要ない
あくまで訓練に使える程度の装備でいい
これに高い優先順位が与えられるか？
航空機開発のレベルが初歩段階の国以外はやりたらがらなくなるのは当たり前
どうなんだろうな
T-7後継機は民間委託ですなんてこともあり得る
今のところは初等練習機という機体本体に関する情報要求は出されていない
今までのT-Xとは手順が違う感じ
熟練の技術者なんて、それこそ契約社員ばかりだよ
特定の企業に在籍し続けてる技術者の方が少ない
企業が案件受けてないから大丈夫ってわけじゃないぞ
500人も技術者かき集めてるんだったら、他の企業が案件を新規に立てるなんて無理だ
最初から同時にやるつもりで計画立てるのと
状況次第でやったりやらなかったりするものとは違うからね
P-1とC-2というのは最初から予定されたもの
手が空いたらやりますなんてものはあてにできないから防衛省の方で却下だよ
そんなこと言ってたら教育体系の改変や練習機の機種更新の予定が立たなくなるから
国内メーカーがどうしても練習機開発したいと希望するなら
教育体系についての情報要求が出た時点でプランを出せないとアウトだと思ってよい
ボーイングはインドに737の垂直尾翼生産ラインを設置するのだとか
T-7Aのライセンス生産なんて軽くみとめちゃうだろうな
完全輸入が不安ならT-34をベースにしたT-5やT-7のようにT-7Aをベースにして日本仕様にすれば良いだけだと思うけどな
特に日本は輸出したりしないだろうからある程度自由に改修なりさせてくれると思うけど
T-7A自体の素性は結構良いものだと思うぞ
下手に独自仕様にするより、完成品輸入に徹してF-35と一緒に世界共通のアップデートを受けられるような下地を残しておいた方が得策
737の垂直尾翼はかれこれ40年近く中華製だったんだが、技術的にそんな高度とは知らなんだ
> T-7Aのライセンス生産なんて軽くみとめちゃうだろうな
>>985
輸入機導入だと稼働率に不安がある
最近の動向みるにラ国が良いと思う
それと次期戦闘機に対応する必要もあるので、最低限ソフトウェアの改修はする必要がある 0988名無し三等兵2021/02/09(火) 18:20:26.67ID:uiB3owI4
>>987
ただ、ラ国だとどうしても相手との契約があるので、ソフトウェアの改修が認められなかったら、国情に合せたシステムにしたくなったときに出来なかったら困る。
まぁ、UH/SH-60系列みたいに米軍型と別な機体に進化させられるならそれはそれでいいだろうけど。
ともあれ、折角国産練習機で一本化したものを捨てるのは勿体ないというかなんというか…ですなぁ。 >>986
T-7Aの機体全体が大した技術で開発されてないだろ
FBWもF-2より進んだものかというと微妙だしね
枯れた技術を上手く使って開発したのは素晴らしいけど個々の技術自体は大したことない
エンジンも実績と信頼性は抜群だけど設計が古いF404
正直言って日本に対してブラックボックスにするほどのものが何もない > T-7Aの機体全体が大した技術で開発されてないだろ
つまり>983は1行目と2行目に一切関連の無い支離滅裂な書き込みと言う事だな
>>990
それがどうしたの？
練習機の国内開発をしようとした場合
国内生産する条件をたてに外国機に対して有利に立つということができないということ
国内生産が簡単に認めらえるものは国内開発がコスパで勝つのが非常に難しい >>988
ソフトウェアの改修を認めさせる事は最低条件だろうな
じゃないとF-35だけに対応した高等練習機になってしまい、結局今後多数派になるであろう次期戦闘機は実機で訓練するという事になって
実機をやめてコストを抑える目論見から外れて本末転倒だしね T-7AはF-35に特化した練習機じゃないだろ
F-22やF-15EX や開発中と言われてる新型戦闘機のパイロットも育成していく
練習機は機種転換機ではなく新人パイロット育成の機材だよ
すまん、日本の話してるんだからもうちょっと行間を読んで欲しかったが難しかったかな
現状実機が高等練習機化してるのが問題になってる側面もあって
それがT-7A自体にはそれを担うことが出来るポテンシャルはあるんだから、日本でもそういう運用ができるように最低限目指すべきだよねって話
>>992
普通に要素研究や開発見てれば次期戦闘機訓練の為の体制準備してるからな、T-7後継がどうなるか決まるであろう次期中期防には表に動き出てくるんでね
まあ次期中期防まではこのスレも今の調子で過ぎるだろ 0996名無し三等兵2021/02/09(火) 20:36:23.29ID:rLqd2jO4
ラ国しても生産終了したらライン閉じるんだから稼働率とか向上しない
0997名無し三等兵2021/02/09(火) 20:40:06.49ID:rLqd2jO4
国産でもラインを閉じるから稼働率は関係無い
保守部品を新たに作るのに国内企業だとすぐに対応しやすそうなだけ
ただ日本の場合は逆効果にもなりやすい
外国企業相手だと日本はきっちり計画通りにやる事が多いが日本企業相手だと予算削減の対象になりやすくどうなるか微妙だな
>>987
つーか練習機としてだけ使うんならT-4クラスの性能で十分やろっていう感想しかでない
アホみたいに各部隊に配備されている複座戦闘機の代替えまで考えないんなら普通に練習機としては十分だと思う。
>>993
一部の馬鹿が各部隊に配備して複座機の代替え任務までしたいとかほざいてるけどなー >>998
そりゃT-4クラスの性能で十分じゃないと困るんだから、その程度の感想しかでないでしょ >>998
空自は今後、F-2BやF-15DJを喪失することが確定しているから代替品は必須なのだ
>>一部の馬鹿が各部隊に配備して複座機の代替え任務までしたいとかほざいてるけどなー 10011001Over 1000Thread
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