将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 33局目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ bb65-PSvp)2018/07/14(土) 12:57:42.21ID:clU0joGd0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭に書き足すこと! (1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ

【前スレ】
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 32局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530586844/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0952ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:21:38.82ID:vCQAOqA5a
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋クエスト
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:(1442)
後手:llouche(1464)
▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩
▲7七角 △9四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6七銀 △4二玉 ▲8八飛 △7四歩 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △5四歩 ▲4八銀 △7三銀
▲3八金 △6四銀 ▲8六歩 △7三桂 ▲8五歩 △同桂
▲8六角 △4二銀 ▲7七桂 △同桂成 ▲同角 △8五桂打
▲8六角 △5五銀 ▲6八飛 △7七桂成 ▲同角 △8七飛成
▲7八金 △8九龍 ▲4六桂打 △同銀 ▲同歩 △7五歩
▲8八銀打 △7六歩 ▲同銀 △9五歩 ▲7九金 △同龍
▲同銀 △7五歩打 ▲6七銀 △7六金打 ▲7八銀上 △7七金
▲同銀 △9六歩 ▲7一飛打 △6四角打 ▲9八歩打 △9七歩成
▲同歩 △9八歩打 ▲6五歩 △5五角右 ▲6六桂打 △9九歩成
▲5六歩 △4六角 ▲6九飛 △7六歩 ▲同飛成 △6四歩
▲4七歩打 △5七桂打 ▲5九飛 △2四角 ▲2五金打 △6五歩
▲2四金 △6六歩 ▲同龍 △2四歩 ▲5七銀 △6六角
▲同銀右 △5五歩 ▲同歩 △5八歩打 ▲同飛

0953名無し名人 (ワッチョイ d654-53i4)2018/08/01(水) 02:21:41.17ID:AyMZFPHb0
>>951
自分が仕掛けやすい形を作る
相手が仕掛けにくい形を作る

アマチュア将棋は前者の方が間違いなく大事で優先していいんだけど
多分初心者さんは10:0とか9:1になりがち
もしそうなってるならこれを7:3くらいに意識するといいかも

0954ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:23:42.23ID:vCQAOqA5a
これ向かい飛車にされて桂馬跳ねた時点でなーんか先見えなくて不安だなぁって思ってたら案の定ぼこぼこにされた
64銀辺りで思考が止まってるといっても過言ではない
プランがない
ただ漠然と敵陣の近くに駒を送ろうとしてしまっている

0955ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:26:37.04ID:vCQAOqA5a
>>953
なるほど
自分の隙はあまりイメージ出来てないかも
でも対振りならある程度しかたないよね

0956名無し名人 (ワッチョイ d654-53i4)2018/08/01(水) 02:29:04.97ID:AyMZFPHb0
仕掛けられた時に7三桂跳ねる構想なら8六角に5五銀と出ていい勝負じゃないかな
そこまで読んでないなら仕掛けに同歩の方がいいと思う
同角が嫌かもしれないけど7五歩でかなり指しやすいと思うよ

0957ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:34:38.43ID:vCQAOqA5a
>>952
あれw
あんまりひどい将棋だと思ってたからピヨで検討してなかったけど飛車とられるまではそうでもないんか
とおもったら角追われてるところでも評価値戻してるし
そう!
形勢判断も棋力に大きく関わるよな

0958名無し名人 (ワッチョイ d654-53i4)2018/08/01(水) 02:38:08.36ID:AyMZFPHb0
中盤以降は相手のミスもあるんで検討しないけど
36手目の桂打ちはさすがに弱気すぎるね
換えて8七飛で十分じゃないかな
怖い攻めは2六桂くらい

0959ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:43:13.75ID:vCQAOqA5a
>>958
88飛車?
なんか振り飛車は飛車交換すれば有利って聞きすぎてびびってしまった
振り飛車恐怖症だ……

0960ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 02:45:37.50ID:vCQAOqA5a
振り飛車嫌だ振り飛車嫌だ……
振り飛車と戦いたくない……
振り飛車なんて消えて無くなればいいのに……
て振り飛車のことばっか考えてると居飛車の対策ができない

0961名無し名人 (ワッチョイ d654-53i4)2018/08/01(水) 02:50:14.71ID:AyMZFPHb0
>>959
8八飛成同角8七飛7八金8二飛成で分かりやすく自分だけ竜作れるし
相手は8七歩必須なんで歩切れ
これは分かりやすく後手指しやすいと思うよ(厳密にはまだ難解だが)

0962名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-gKJj)2018/08/01(水) 08:33:35.73ID:oc+WqF+j0
棒銀にやられるのは仕方ない、最強の攻撃だからねえ〜
まあ、棋譜あれば対策立てられるかも(立てられないかも)

>>940=945 自分同じ考え方の人ですねー
まあ対局は相手もいることなんで持ち時間はやむなしだけど
それでも一日1局は普段より長い持ち時間で指すべきと思ってるねえ
で、感想戦や見直しでありゃ幾ら時間かけても問題無い
(相手さんが居たら二人で感想で相手さん消えても一人で続ける)
指した直後で記憶が新鮮なうちに、自力でひたすら考え抜き
自分なりの結論なり見解を一応出す、コレ超重要

重要そうな局面で結論に自信がなきゃここに棋譜や図面あげて皆にみてもらえばいいんだしね

947は基本にして奥義
囲碁のほうのお話だが碁笥(碁石入れのことだ)にハンカチかぶせておいて
打つ時にいちいちハンカチどかして石取って、またハンカチで蓋して打つってのがいた
何の為か聞いたら、打つ手が決まったら石を取るんだがハンカチがあるとごかしながら
「本当にいいんだよな?」とその時間に考えるからハンカチ置くんだと
ハンカチは確認したかという合図として自分で自分に向けてのメッセージだそうだ
弱い頃からずっと続けてるそうで感心した記憶あるね〜

0963名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-gKJj)2018/08/01(水) 08:42:25.60ID:oc+WqF+j0
で、向かい飛車は自分は大得意なんでやるほうの視点からだが
36歩〜37銀〜46銀 はされたら嬉しいほうだねえ
対向いで一番やったらダメな陣形じゃあないの?
普通に46歩が強いと思うけどなあ〜

貼ってある棋譜も64銀63歩のほうでなく
64歩(63銀)のほうにしてありゃ角が86行った瞬間に65歩と出来て後手良いでしょ?
仮に86歩同歩同飛と来るほうにしたって
同飛同角と交換したら(82飛87歩入れるかどうかは局面によるが)
そこで65歩と仕掛けたら居ペースに変りは無く
この64歩突く手が86からの開戦に対する最強の陣形だよ

0964名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-gKJj)2018/08/01(水) 08:49:54.34ID:oc+WqF+j0
振りには振りの居には居の楽しさがあるのにねえ〜
居は特に局面の流れや方向性を決めることが出来るのが大きい
振り側は基本的にはそれに付いて行くだけでしょ

対向いの46(64)歩みたいに「来い!来たら行く!」って出来るのが
居飛車の楽しいところだよねえ

0965名無し名人 (ワッチョイ d30b-b/cn)2018/08/01(水) 13:23:32.56ID:afoq9FY70
なげーよ
レスは三行以内にまとめろ

0966名無し名人 (ワッチョイ d30b-b/cn)2018/08/01(水) 13:25:12.50ID:afoq9FY70
>>957
形勢判断力と棋力は基本的に同期してるよ

0967名無し名人 (ワッチョイ d30b-b/cn)2018/08/01(水) 13:26:40.36ID:afoq9FY70
はまちゃんも
たまにはまったりスレに顔だしてくれよ
また指導してくれ

0968名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-gKJj)2018/08/01(水) 14:10:03.45ID:32gqrJd/0
うん、自分のレスは大体長いよ 内容的に短く出来ない話ばっかりだし〜
3行以上のレスをNGにする方法はブラウザにより異なるんで
自分のブラウザに合せた方法見受けて実行しといてくれ、すまんね」

0969ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 17:19:40.83ID:x4WsJ23Ra
なんだか上達したい!という気概がもてない

0970名無し名人 (ワッチョイ 7f8a-gKJj)2018/08/01(水) 17:43:23.04ID:9l3aarVy0
そらースランプか老化か
実は単に負けが込んで気分が乗らないだけか
そんなとこでしょ

0971名無し名人 (アウアウエー Saaa-2QVD)2018/08/01(水) 19:00:20.62ID:zJUOTIcFa
解説香具師のいいところは強くてもいばらないところがいい
俺がグラドルか国民的アイドルだったら惚れてたかもしれん
気は優しくて力持ち的な感じがいい
しかし俺は男だから惚れることはない、すまんの

0972名無し名人 (アウアウエー Saaa-2QVD)2018/08/01(水) 19:01:40.74ID:zJUOTIcFa
>>960
嫌よ嫌よも好きのうちといってルルメンはそのうち振り飛車ハンターになるだろうよ

0973ぽんぽん姐 (ワッチョイ f22d-9Ma/)2018/08/01(水) 19:34:14.73ID:6TPs1Q8P0
>>965
その言い方はないだろう。仮に、思っていたとしても言うべきじゃない。

解説香具師のご機嫌とりをする必要は全くないが、その言い方はないよ。

冗談で言ってるんだと思うから、とりあえずあまり俺もきみを責めないが、何気なく書き込みしてしまったんなら、これからは気をつけような。

0974ぽんぽん姐 (ワッチョイ f22d-9Ma/)2018/08/01(水) 19:41:05.36ID:6TPs1Q8P0

0975名無し名人 (アウアウウー Sa43-b/cn)2018/08/01(水) 19:41:27.92ID:ERR+dtR5a
>>973
なげーよ

0976ぽんぽん姐 (ワッチョイ f22d-9Ma/)2018/08/01(水) 19:42:43.98ID:6TPs1Q8P0
>>975
簡単に言う。

相場をあまくみるな。

以上。

0977ルルメン (アウアウカー Saef-guxI)2018/08/01(水) 20:32:12.54ID:g0jUymjca
>>970
スランプは強い人がなるもんだって高校の部活のコーチが言ってたわ

0978名無し名人 (ワッチョイ 128a-gKJj)2018/08/01(水) 21:14:31.07ID:vWrtyJjk0
そういや若き谷川の名言に「スランプと言われてるうちに何とかしないといけませんね」ってあったね

0979名無し名人2018/08/01(水) 21:26:50.12

将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/

0980名無し名人 (アウアウエー Saaa-2QVD)2018/08/01(水) 22:21:10.26ID:zJUOTIcFa
ぐっじょぶ

0981名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-gKJj)2018/08/01(水) 22:33:30.48ID:QYrF8Qq40
珍しい捌きをやったんで棋譜貼り

手合割:平手
先手:あなた
後手:K-Shogi_LV22_Ver3.6.0
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △4二玉
▲6八銀 △8四歩 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲2八玉 △5三銀 ▲3八銀 △5二金右
▲5八金左 △3三角 ▲6七銀 △2二玉 ▲1六歩 △1二香
▲5六銀 △4四銀 ▲6五銀 △4五銀 ▲7五歩 △1一玉
▲9八香 △2二銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲5九角 △6六角
▲7四銀 △3一金 ▲8三銀成 △同 飛 ▲7二飛成 △8四飛
▲5二龍 △4四歩 ▲7七角 △5五角 ▲同 角 △同 歩
▲7五角打 △7四飛 ▲3一角成 △同 銀 ▲4六歩 △同 銀
▲4三歩打 △3三銀打 ▲4一龍 △2二角打 ▲8一龍 △7九飛成
▲4一金打 △7一歩打 ▲9一龍 △8九龍 ▲2六香打 △3七銀成
▲同 玉 △6四角打 ▲1五桂打 △5六歩 ▲4六銀打 △3二銀
▲2三香成 △4五桂打 ▲4七玉 △5七歩成 ▲同 銀 △5六歩打
▲同 玉 △5七桂成 ▲同 金 △4五銀打 ▲6六玉 △6九龍
▲6七歩打 △7九龍 ▲7六歩打 △5五角 ▲同 玉 △5四歩打
▲6五玉 △5六銀 ▲同 金 △6四歩 ▲7五玉 △7六龍
▲同 玉 △3一角 ▲同 金 △2二歩打 ▲3二金 △5五歩
▲3三成香 △5六歩 ▲2三桂打 △同 歩 ▲同 桂 △投了

まで107手で先手の勝ち

途中、実はこっち悪いんだろうなw

0982名無し名人 (アウアウカー Sa07-bgf8)2018/08/02(木) 05:35:03.92ID:xbP0Cj1ya
スレ埋めにかかるか

0983名無し名人 (アウアウカー Sa07-bgf8)2018/08/02(木) 05:36:23.07ID:xbP0Cj1ya
>>981
帰ったら棋譜見てみます

0984名無し名人 (アウアウカー Sa07-bgf8)2018/08/02(木) 05:38:16.16ID:xbP0Cj1ya
は 
ま 
つ 
ま 
み 

0985名無し名人 (ワッチョイ e38a-AJz5)2018/08/02(木) 06:53:43.46ID:nd+kA6rx0
37手目の図でパスだと▲6三銀成る△同金▲7一飛成る△4二飛▲8一龍
まあ、狙いとしてあるだけで普通実現はしないねw

本譜は似た筋で飛成ったが41手目の図で△7三飛ならまだ悪いだろう

64手目の図 ▲2六香と▲1五桂の比較(どっちが先か)を読んでいたがヌルイ
ここは当然▲7一龍の1手でコレを見逃したのはオカシイ
「遊び駒を作るな」(遊び駒から使え)
「内龍は外龍に優る」龍が内側のほうがその縦の利きに歩を打ち相手の龍利きを止められる
相手が内龍放棄したんで7一でこっちが内龍なって7九歩みりゃ楽だった

0986ルルメン (アウアウカー Sa07-F5Vy)2018/08/02(木) 16:51:45.44ID:MazPDPJsa
ksk

0987ルルメン (アウアウカー Sa07-F5Vy)2018/08/02(木) 16:52:04.75ID:MazPDPJsa
1000なら今月中に初段

0988名無し名人 (ワッチョイ ff8a-AJz5)2018/08/02(木) 16:56:43.71ID:XuVJkzkr0
次スレにコピーしといて
↓↓

、個々にやってもあんまり意味無さそうなんで…
・居飛車の時の玉の動かし方は「角交換になるなら2段目(42)」「角を引いて使うなら1段目(41)」
 後者で42に上がっちゃったら素早く32玉で31角と使う
・棒銀の端攻め、▲1五歩△同歩に▲同香なら△1三歩と相手にしない
・矢倉棒銀は受けようと考えない、中央から激しく動くか、囲わない棒銀で先攻するかが良い

0989名無し名人 (ワッチョイ ff8a-AJz5)2018/08/02(木) 16:57:35.07ID:XuVJkzkr0
書き込めなくなったw

0990名無し名人 (アウアウエー Sadf-bgf8)2018/08/02(木) 18:00:09.28ID:7g+TrMMoa
>>981見た
俺が将棋を始めてまなしの頃に君に出会ってたらさんけんびしゃをしただろう
出会うのが遅すぎたねと泣き出した夜もある(Song by GLAY)

0991名無し名人 (ワッチョイ b38a-AJz5)2018/08/02(木) 18:35:52.07ID:75ReWe280
三間の読みはサンゲン

一間二間三間四間…と声に出して数えてみるんだ

0992名無し名人 (アウアウエー Sadf-bgf8)2018/08/02(木) 19:41:53.87ID:7g+TrMMoa
どうりで変換できなかったわけだ(*_*)

0993名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 21:13:17.11ID:7g+TrMMoa
はまちゃんはなかなか面白い人なんだわ

0994名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 21:14:32.30ID:7g+TrMMoa
>>987
あてる気なくて草w

0995名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:14:26.16ID:7g+TrMMoa
うめにかかるか

0996名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:15:05.33ID:7g+TrMMoa
人生には三つのさかがある
上り坂、下り坂、まさかだ

0997名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:16:02.68ID:7g+TrMMoa
ジャンプの将棋漫画が一番最後に掲載されていた
人気がないのかしら?

0998名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:16:37.67ID:7g+TrMMoa
連投規制がかかるその前に埋め尽くせるか?

0999名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:16:54.60ID:7g+TrMMoa
銀河鉄道999

1000名無し名人 (アウアウエー Sadf-10BI)2018/08/02(木) 22:18:20.89ID:7g+TrMMoa
1000なら年内に俺の願いが叶う

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