0001名無し名人2020/07/01(水) 12:17:01.50ID:eYg1mrDN
0953名無し名人2020/07/05(日) 07:46:20.01ID:Nz+sZJLQ
木村義徳さんは夜学ではあったが大卒だったと記憶。
0954名無し名人2020/07/05(日) 07:51:22.71ID:NlTBLQ+w
義徳は、三段付け出し時は大学院生
東洋史かな
大学院を終えて、その後に四段
その時代やと棋士の大卒というより
大卒自体珍しいやん
0956名無し名人2020/07/05(日) 08:14:34.93ID:vv+pqTyi
東大卒のプロ棋士片上が東大と難易度比べるのは
プロ棋士になる事じゃなくて奨励会入りの難易度って言ってた
東大は１学年確か数千人いるんだよな。
間口の広さが全然違うのよ。
東大生はかなりピンキリ
そういう意味ではプロ棋士になる方が難しいと思う。
ただ、一方で、東大最上位の頭脳は
間違いなく藤井よりも羽生よりも頭脳だけなら上。
確率的にもね。
日本で生まれる子供の最上位の頭脳の子が
将棋プロになろうと思う確率は低いだろう。
0958名無し名人2020/07/05(日) 08:21:18.57ID:UlVCuk1J
そんな東大片手間で入れるなら東大棋士沢山いるわ
実際は高卒か私大が殆ど
東大まで行って将棋の棋士という
非生産的な職業に就こうと思わないってのもあるんじゃない。
言ってしまえばゲームだからね。
ちなみに、東大合格レベルの学力があっても東大に進学しない学生もわりといる
医大や医学科の多くの学生
京大の中堅層以上
海外の一流大に進学した学生
などね
そう考えると、東大合格ってハードルをクリアできる受験生は年にけっこうな数がいるだろう
0961名無し名人2020/07/05(日) 08:32:19.37ID:vv+pqTyi
片手間でどっちもなのは片上と谷合くらいだけど
将棋捨てて受験に全フリしたら合格する率も高いと思う
青嶋、糸谷あたりは確実
棋士の兄弟で東大の例も多い
>>958
それは逆かな
片手じゃ無理なのは棋士になる方 0963名無し名人2020/07/05(日) 08:33:46.46ID:Q2NUY6yr
東大生かつ棋士の谷合は誰よりもすごい頭脳の持ち主
>>963
ただ東大を卒業しただけの片上と違い谷合は理系で学業(研究)もガチってのは凄いね 天才団体メンサが言ってるが
入試は主に記憶力だから
高学歴≠高IQ
毎年千人以上量産される東大生＝田舎の秀才とうのはそういう意味だ
>>965
まあ、学歴コンプの無能ほど高学歴者を貶す傾向はあるよな まあ、学歴とＩＱは必ずしも一致しないのはその通りだろうけど、
東大生の平均ＩＱは確か高かったよね
１３０くらいだっけ。
>>967
むろん一致はしないか、「正の相関」はあるでしょ 0969名無し名人2020/07/05(日) 09:14:45.42ID:JJmxyJRL
入試は主に記憶力なら
辞書片手に英語解いて見たらええんちゃう？
まあ無理だろうけど
ちょっとググってみたけど、
まず日本人の平均が全世界の平均よりちょっと高くて１０７
東大生の平均が１２０だってさ。
ちなみに俺はネットでそういうのやると、１５０くらいになるけどね。
ネットのＩＱテストってあてになるのだろうかね。
0971名無し名人2020/07/05(日) 09:23:13.29ID:6fQ06rW0
藤井聡太の場合
東大に行ける行けないの比較ではなくて
東大理Ⅲにストレート合格できるかどうかの差やろ
前者は一般知能を持ったものが努力で達成可能だが
後者は生まれ持った才能がないと達成できない
0972名無し名人2020/07/05(日) 09:23:27.72ID:JJmxyJRL
IQってのは偏差値と一緒で標準偏差に基づいて割り出さないといけないものだから
20問中15問正解ならIQ150みたいな診断は大雑把すぎるね
まあ無論高ければ高いほど良いのは間違いないし
同一診断で優劣を競うんであれば一定の信頼はある
ただWAISだったら16項目あるんだっけ？その1項目しかない
0973名無し名人2020/07/05(日) 09:27:15.39ID:JJmxyJRL
あとIQは高いに越したことはないが盲信しすぎるのもよくない
というのも既存のIQテストで人間の全ての知能を過不足なく測れるものでは当然ないからね
あれは言ってしまえば天才を見つけ出すためのテストというより
むしろ知的に障害にある人を弾き出すための検査だからね
昔の全国一斉IQテストでは
チーム東大生だとかチームお笑い芸人だとかでIQを競い合ったけど
ブッチギリの最高成績はチーム医者だったぞ
お前らも先日ゴミ質問した実質ゴシップ記者とさして変わらんなw
>>974
ああ、それはわかる。
さっきも言ったけど、東大生はピンキリだから、
東大生の下位層が出てたんじゃないの。
東大に入れても医学部に入る学力はない人もたくさんいる。
医学部もコネとかはあるけど、
結局プロ棋士と同じで間口が狭いということが大きいのでは。
間口が狭い分、できない人はあまりいない。 0977名無し名人2020/07/05(日) 09:43:56.74ID:9fdsO18w
>>974
テストザネイションかな？
それなら東大生が医者よりブッチギリで上で真逆だよ
東大生 121
医者 111
先生 109
Wikipediaに載ってる 豊島が最後の砦になりそう
それが攻略されたらライバル不在でもう終わり
0979名無し名人2020/07/05(日) 09:51:21.45ID:78kyME0c
>>941そういう問題じゃない
勉強出来なくてもそういう人は他の分野で
生活していけるって事だ。出来ない人もいるが。
君は勉強出来る出来ないだけで
無理やり頭の良し悪し決めてるが君が
一番頭が悪いと思う。 >>977
医者ってやっぱり普通なんだよな
おいしい国家資格の技術を身に着けただけで 0981名無し名人2020/07/05(日) 09:59:21.59ID:UJH3sClH
IQの話だと河口の描写だから信用ならんが
森けいじと真部は150以上ありそれを聞いた板谷がお前らは
血圧の話しとるのか？と驚いた話が載ってる
0982名無し名人2020/07/05(日) 10:01:28.30ID:78kyME0c
IQは、頭を使えば使うほど高くなるから
後天的要素が高い。
後日本人は世界一臆病な国なので、
不安感が強い日本人はあえて他の国よりも頭を使う機会が増え
IQが高くなると言う説もある。
後はイケメンの方がIQが高いとか。
>>924
いや当の東大生の多くが「藤井君なら余裕で東大入れる」と言ってるんだがｗ
君の理屈なら、東大生の多くが勘違いしてるってことになるぞｗ >>949
別に仕事は舐めていないが、営業マンと奨励会を比べるのは流石に無理がある。奨励会には年齢制限もあるから、何度もチャレンジはできない。
そもそも奨励会は全国から「その地区ではほとんど負けなし」レベルの精鋭が集まった集団だ。
しかし会社の営業マンは全国から集まった精鋭か？そうではなく大半は求人誌の募集で集まった、どこの馬の骨ともわからない人間の集まりだ。
営業トップを取る苦労は認めるが、才能という意味ではとても奨励会と比較などできない。 >>970
まったくアテにならない。ネットのはかなり高くでるから150くらいは簡単にいくｗ >>979
全く意味不明なレスだな
まあ、君は知的障害者なのだろう て言うか、東大だの受験だのの話になるとどうしてこうも発狂するアホが多いのかね
まあ、それだけ学歴コンプの低学歴が多いのだろうな
>>957
「頭脳だけなら上」の根拠が何もないから説得力はないな。
そもそも頭脳の良さって何よ？ちなみに俺が考える頭脳の良さは、他人に出来ないことをする能力なんだわ。
藤井君は記憶力や計算力も優れているけど、一番凄いと思うのは発想力なんだよ。定石を覆すような指し手をしたと思えば、AIでは指せない勝負手も指す。
単純に情報処理能力が高いだけでなく、彼にしか出来ない将棋を作ることができる。そういう意味で天才なわけ。
だから個人的には、東大なんか出てなくても発明家の方が凄いと思う。発明家は今まで誰も考えたことが無いものを発想して作り出したわけだから。
東大に入る努力は認めるが、他人に出来ることを二番煎じでやったところで天才とは思わないね。
まあ東大の最上位層なら確かに発想力も優れているから天才だとは思うけど、それでも藤井君や発明家たちより上といえる根拠はないし、個人的には発明家の方が遥かに凄いと思うわ。 0989名無し名人2020/07/05(日) 10:27:09.75ID:y16Rd67C
ＩＱ１５０？？アインシュタインか？？？
でも颯汰は１３０～１４０位は在りそうだな。棋士でトップだろう。
羽生さんも１２０位、ナベもその位かなあ。森内で１１５。
0990名無し名人2020/07/05(日) 10:29:53.82ID:LYnxI+fC
フォン ノイマン が将棋やったら最強じゃない？
0991名無し名人2020/07/05(日) 10:33:09.09ID:EOAy82DT
次スレは？
このスレで終了？
0992名無し名人2020/07/05(日) 10:35:00.90ID:y16Rd67C
一般的に、ＩＱが２０ちがうとコミュニケーションがとりづらく成ると言う。
羽生は大丈夫だが、木村はきつかったんではないかな？
0994名無し名人2020/07/05(日) 10:36:12.14ID:T+A5LPWR
>>970
IQテストってのは何度もやって練習すると当然高くでて参考にならない値になる
IQ語るならそのくらい知っておこうね >>992
と言う事は、ひふみんと普通にコミニュケーションを取れる羽生さんは、ひふみんと同レベルかぁ。 0996名無し名人2020/07/05(日) 10:37:35.26ID:L0mRZmES
ナベが止めてくれるさ
そういえばあと2期で永世名人のあの人の巻き返しはあるのか？
0997名無し名人2020/07/05(日) 10:37:51.23ID:y16Rd67C
多分、木村は怖いと思いながら指してた筈。それではねＷＷＷ
>>990
もし現在にノイマンが生まれ変わったとして幼少の頃から将棋を頑張ったら棋士にはなれそうな気はするけど、実際のところドコまで強くなるかは全くわからんね >>994
それ以前に、ネットのIQテストなんてかなり適当だよ
遊び半分で作ったんじゃない？程度のものが乱立している‥ 10011001Over 1000Thread
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