藤井聡太が絶望的に強過ぎてツマンネ Part.2

**名無し名人** · 2020/07/01(水) 12:17:01.50

明らかに羽生より勢いがある
ライバルもいない。一人無双状態
※前スレ
藤井聡太が絶望的に強過ぎてツマンネ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593240927/

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:19:20.30

保存版：羽生オタ（PvOfo7hJ）まとめ

【羽生】
羽生さんは自分の直感や感性や感覚を大事にするタイプ
世間的にはNHK杯の認知度が一番高く、竜王戦何それ？名人戦長くてダルわ！くらいで終る
NHK杯は読みのスピードより大局観や一瞬の状況判断が優れてないと勝てない棋戦だが羽生黄金最強世代は皆大局観が今よりもずば抜けていた
NHK杯が一番難度が高いと言われる中10回以上優勝できたのも羽生さんただ一人

【藤井】
大局観や一瞬の状況判断が優れてないと勝てないNHK杯のような早指しに弱い
強くなったのはAlドーピングによるもので、ソフトで考えた手をなぞるだけ
全て読みだから衰えるのも早い
オーバーヒート過ぎていきなり鬱になる可能性もある
大人の対応力が今以上に求められやっていけるかも謎

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:26:29.66

>>730
藤井本人は
「渡辺さんや豊島さんと比べると、中盤から終盤に差し掛かる局面でミスが多いのが課題だと思っています」
とか言っていて、序盤・中盤・終盤の区別を意識しているけれど？

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:27:38.60

>>830
藤井スレでの主張なんて知らんわ
そこでのデータが俺が指摘してるデータより正しいとする根拠は？
タイトル獲得は対戦相手などの運も絡む
棋譜を分析した結果、ソフトが30代40代が全盛期だと示しているんだわ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:45:06.26

>>843
1987?1994年にかけてだから、タナトラは、順位戦B1?A級、途中棋聖だったときの対局もある。
大橋より雑魚って言い様はない
星は偏るものだから誰かに３連敗することは当然あるというだけ

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:55:32.73

あっ、そうそう、将棋は対人ゲームだから、棋力だけでは測れない部分が大きい。
ＡＩドーピングＷＷ　確かに・・。まだ高校生だから、今後色々なことも体験するだろう。
中原だって、あの事件が無ければ、もっと長く活躍出来たろうにＷＷ

天才イコール勝てると言う訳では無いからな。羽生の様に、上手くコントロールして、
自分の棋力を上げて行く要領の良さも必要だしな。ナベもそう。
羽生は体力があるから、そこが一番活躍出来た原因だと思うよ。
しかし森内の奴、竜王名人に成った頃は、正に一番強かったのに、急に衰えたな。将棋が好きでないのかな？
もっと研究して、年間２０、３０勝位はして欲しい。

**名無し名人** · 2020/07/04(土) 23:58:53.09

>>13
2014森内を忘れたか

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:00:05.10

森内の奴、良かった頃の将棋のままだからな。だから勝てない。
スピード感が無い。もう永世名人も紫綬褒章も貰ったから、達成感で一杯なのかもしれない。

なら、Ａ級落ちた時に引退しろって。周りに失礼だし、フアンにも失礼だ！！

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:01:50.04

>>79
大山時代はライバル不在だったし棋戦少ないから体力的にも有利だし

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:03:05.63

>>853ソースだせよアホ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:03:15.65

めちゃくちゃ手を読むスタイルだから劣化はやそうなのはわかる

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:08:58.39

>>855それには同意かな。
853のような対人将棋もわからんアホは
自分がお馬鹿さんですいませんと。
公表しているようなもんだ。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:09:50.13

そういう意味では、棋戦が適度に多かったのも羽生さんに有意に働いていると言えたかも。
昔みたいに名人しかないとか、２つ３つしかタイトルが無く、対局数も少なければ、
体力的な部分より、一時力というのか上手くピークを合わせて、其のピークがより高い者が
タイトルを取る様に成るからな。

将棋自体の職業的な価値で言えば、昔は縁台将棋とかフアンは多く、底辺は大きかったような。
将棋棋士に成るステイタスも高かったような気がする。
今は、其処まででは無いし、他にもいい職業が沢山あるからな。でも人口自体は増えているし、
でも、研究しやすい環境はあるから、棋力自体は上がっていると思う。
悪いけど、プロを目指して成れない人は、やはり適性という部分でないと思うよ。
実際、新４段も今はそれほど強くないし。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:13:47.83

森内>>>羽生=大山>>>中原>>>>渡辺…

藤井はどこまでいけるかな？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:16:20.80

>>859
おい、お前の言うデータのソースの手掛かりの方が少ないクセにソース提示を拒んでるお前の方がアホだろうが
俺が指摘してるデータなんて俺のレスから単語抽出してググれば一発で出てくるんだが

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 00:18:08.31

どんな職業でも、それなりに成るには、其れなりの倍率が在る物。
１例で言えば、１流企業に入るのだって、学歴フィルターが在って、試験が在って、
面接が何回も在って、入れるのは１０００分の１以下の確率。
実際、出世するとか、専門分野で成功するのはもっと確率が低い。

将棋の棋士の年収はそういう点から見れば、まずまずなのでは？
もっと不景気に成って、平均収入が減って来れば、棋士の価値も上がって行くと思うな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:01:06.94

8冠独占したら予選っていうのかしらんがもうでないから
対局数減ることになるんかな？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:06:08.56

棋士はなれなかったときのリスクが高い
うまいこと総合商社とかに就職する人もいるけど
フリーターとかになる人も多いし

東大がだめだから京大に行くみたいなことができない

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:08:29.84

>>867
棋士になってからも過酷やで
c級2組で3回降級点とったらフリークラス落ちやしな
そうなったら基本給なくなる

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:11:52.36

ただ瀬川はNECの関連企業にいたころより今のほうが楽しいって言ってたから
金じゃないんだろうな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:20:35.55

>>869
瀬川さんの編入試験の一人目の相手が当時3段の天彦なんだよな
後の名人がよりにもよって一人目の相手だったとはな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:28:35.82

中年ロートルボクサーが若手の有望ボクサーにぼこぼこにされてるって意見もあった（その通りだけど）
一回も王手がかけられないで完敗

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:39:16.97

>>230
ライバルが居ないとモチベ保てなくなるのも時間の問題
ベテランが相手になる内は良いがな
相手にならなくなってきたら終いにつまらなくなる

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:39:35.66

>>849
いつも同じこと書いてるけど
つまらない羽生将棋全盛の頃から
将棋を観続けてる人そんなにいないって

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:41:40.39

藤井聡太にライバルいるわけないだろ
将棋の可能性をみんなに見せるのが楽しいんだから
ライバルと切磋琢磨とか凡人のすることに興味あるわけないなあ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:42:53.24

>>866
相手待ちになるからタイトル戦しか対局ないからな
そうなったらモチベ保つの無理だろ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:48:37.67

その他棋戦もあるのでは？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:50:06.24

強すぎればライバルはいなくなる
大山しかり今後の藤井しかり
「ライバルが多かった」なんてのは弱い羽生をフォローするための言い訳だからね

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:55:52.52

高校生棋士すら同世代に出てこないやん
羽生のころと違って

羽生より藤井のほうが強いのは認めるけど

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:58:58.90

元奨はyoutuberで生きていけるんじゃないの？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 02:59:16.41

今の三段リーグのほうが厳しいからね

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:00:01.89

羽生さんの影響を受けて将棋を始めた世代が
高校生棋士になっていた時代とは違うんだろうね
藤井聡太に影響されて将棋を始めた世代が
棋士になるのはもう少し先かな？
棋士なんか目指さないか（笑）

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:00:10.97

別の才能がいるんじゃないの
それは

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:01:11.61

>>882
は
>>879宛て

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:01:12.63

ソフトとエキシビションマッチやってほしい～
サバントとソフトどちらが強いか興味あるから

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:11:39.29

所詮聡太でもスパコン富岳とエキシビションマッチやったら全敗だろうな～

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:11:51.19

>>878
中学生棋士、高校生棋士の羽生も森内も康光も村山聖も三段リーグはなかったからな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:18:23.73

>>886
まあそれかんがえたら
渡辺明の中学生棋士の価値は谷川羽生よりも高いんだが
先崎はライバルじゃないのか

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:28:01.72

８棋戦全て全力で出来るか？藤井も多分そこが引っ掛かってくる。
ソフトが強くなって・・・そうなんだよな。
棋士同士勉強し合う必要が無くなる。ソフトを走らせればいいからな。
だけど、今までなかった戦法は研究できないぞＷ　新手なんて無限にあるからな。
そういう時にやはり、棋士同士の研究や大局観が大事に成ってくる。
ゲーマーがそのまま勝ち続ける程簡単な事では無い。それに、研究や勉強するのも
本人だし、やらなければ才能が有ったって、強くは成れ無いよ。
勝ち負けもそうだが、将棋が好きなことが大事だと。
奨励会に年齢制限あるから、向いてなければ、他の職に移る事が出来る。
こういうのは、国１とかの試験と似ている。弁護士の試験もそうかな？
何を遣るにしてもリスクは付き物だよ。
昔は棋士に成るリスクという物が余り無かったように感じる。大山や中原の時代は。
逆に将棋の才能が有れば、棋士に成れるって街ごと喜んだんでは？
大学に行かない人も多かったし、職業自体もそんなに複雑では無かったからな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:36:19.59

7冠取ろうとしたら聡太の頭がオーバーヒートするかもしれないな…
キムピークの最期みたいな風になるかもしれない

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:38:20.98

羽生が絶望的に弱すぎてツマラン…

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:39:25.32

新４段が弱い件、ロートルで弱くなってもそこそこ収入が確保できる点。
一般企業の方が厳しい気がするが。今なら即リストラだよ。関連企業へ出向とか、
給料も下げられる。
まあ、将棋界に入って、他の業界に転職しづらいと言う点を考えれば、リストラは無いかな。
給料を減らせば良いか。其処の所どうなっているのか分からない。
でもその分、入るのをもう少し厳しくした方が良い気がする。

でも将棋界は、成功すれば数千万、億のお金も貰えるし、リスクと成功のバランスはそこそこ取れてるかな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:41:12.80

高校生棋士が簡単に出てこれるレベルの低い時代だったんだろうね羽生が活躍できた世代は
今は中学生どころか高校生棋士すら滅多に出ないしな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:46:20.29

だけどあれだな、コロナの御蔭で時間が出来て、プロ野球も投球ホーム変えたり、
十分体を休めた恩恵があったのでは。努力している人にとっては。
将棋界も同じかな。颯汰が急に強くなったのも。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:51:15.02

元々実力的にタイトル挑戦なんて時間の問題でしか無かったろ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 03:56:16.92

>>892
論理的には一寸無理がある。歳を取るメリットが余り無い競技だからだ。
其れが良い事か悪い事かは分からん。
逆に、若い人が将棋に人生を掛けなくなったとかいうのなら分かる。
でも不景気だし、本来は逆の筈なんだが、一時的に安定を求める様に成ったのか？
安定なんてしないのにねＷＷ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:04:47.96

王将リーグでみんなの藤井の見る目が変わったと思う
トップと互角以上に戦えるって

それまでは20歳までにタイトル取れたらいいよねくらいだったような

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:05:10.66

まあだけど、ゲーマー同士の感情のかけらもない戦いって言うのなら、
ソフト同士戦わせればいいという事に成るかな。
やっぱ、色々な手や作戦など、遣る事に意味があるともいえる。
相手もそれで判断ミスも起こるだろうしな。
やっぱ、プロ野球も将棋も興業だという事を忘れては行かんなあ。

単に勝てば良いというものではない。そういう事を考えると、
経験や将棋に対する考えが、指手に現れるようにならないとな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:05:22.04

>>865
その理屈でいったら、プロ野球選手はもらいすぎだろ。
そもそも学歴あれば試験や面接なんてあってないようなもの。
そのへんの就職と棋士になるのを一緒にされても困るわ。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:06:50.20

>>895
今の奨励会はセンスだけの子供は序盤のソフト研究積み重ねてきた奴らに跳ね返される時代だし
藤井みたいに中学2年でサクッと抜けたような規格外は滅多に出てこないよ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:08:24.13

>>892
実際、三段リーグが無かったからな
もしあったら羽生世代の何人かは棋士になれなかったろう

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:10:26.16

>>897
人間同士の戦いは、AIでは絶対に指せない「勝負手」を指すところにも醍醐味があるよ。
終盤ほぼ負け将棋のときに分かりやすい最善手を指しても、流れのまま進んでそのまま負ける。
しかしリスクの高い「勝つチャンスがある勝負手」（毒饅頭など）を指せるのは人間ならでは。
あとは棋士の苦悩の表情とか、そういった心情の変化を見るのも面白いね。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:13:21.58

>>898
流石に・・・フリーター？棋士？
全然世の中のことしらんのねＷＷＷ

プロ野球が貰い過ぎ・・・確かにそうかもしれないなあ。特にＭＬＢ。
でも、運動選手って体を維持するのに、一般人より生活費は掛かるからな。

藤井は、詰将棋もトップだよ。多分、天才的な脳を持っていると思われ。
だけど、其れだけで大成するとは言わないけどな。
ソフト研究だって、所詮人がするもの。何を研究するか、如何研究するかは人次第だからな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:17:13.66

藤井に比肩する程度の才能の持ち主ならサクッと三段リーグくらいは抜けてきてほしいわ
伊藤匠は一時持ち上げられてたけど期待外れだったな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:19:18.10

奨励会で棋士に成れ無かった人だねＷＷ

何やるにも仕事は大変だよ、成功するには。
三段リーグだって、年に２度、何回もチャンスがあるだろ？

一つの事務所で営業トップに成るのだって、５０人居れば５０倍だからなあ。
そう考えれば、そんな言う程過酷では無い。だから碌でもない棋士が多いんだよ。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:20:18.15

理系の教授推薦があれば東大東大院出てれば割と大手の研究所には簡単に行ける
文系が総合商社や広告代理店に就職するんなら学歴や英語力だけでは就職できない
面接での力が問われる

自分は低学歴なんで何となくのイメージだけど

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:23:41.14

>>840
羽生ヲタの統合失調症は悪化するばかりだな…

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:25:04.84

相撲だって、幕内力士に残るのは数十倍。

だから、自分の適性を見つけろって。プロに成ってからがもっと大変なのに、
プロに成るのが大変では、その時点で適性ないよ。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:27:43.76

自分のイメージだと奨励会に入会するのって
灘開成筑駒に行くようなもんだと思ってたけど
そこまででもないの？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:28:56.83

東大院は結構入るの難しくないよ。東大に入るのに比べて。
そして、東大に入るのも、昔に比べたら今はそれ程でもない。
勉強するかしないか、東大に入りたいと言う気持ちが在るかの差くらい。

後研究所へ入っても、ダメなのは出されるよ。研究員ではなくなる。
学歴も今はそれ程使えないって。まあ、昔もそうだが、今はもっとそう。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:30:25.99

>>909
東大卒でかつ東大院率という意味で書いた

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:31:29.11

>>908
其処まででも無い。
あと、そこら辺の高校いっても、マーチ日大に行く人も居るから。

君が思って居る程、世の中甘くない。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:33:27.80

>>907
確かに
藤井が奨励会入会から四段になるまでの時間をほぼ三段リーグに居る期間だけで消費してる西山みたいなのがロートル倒して騒がれてるのは滑稽でしかない

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:34:37.61

>>911
そんなもんねっとで進路先調べたら誰でもすぐわかるやろ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:36:09.32

まあ、でもイメージ戦略は大事だからね。
フアンに夢を持たせなくては成らないからな。

天才同士がしのぎを削って戦って居るっていう。

日本のプロ野球で１億稼ぐのと、将棋で１億稼ぐのだったら如何なんだろ？
同じ位かなあ？分からん。だけど、金は遥かに野球の方が使うだろうな。

**預言者** · 2020/07/05(日) 04:36:52.53

聡太はサヴァンをカミングアウトするでしょう…

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:39:11.05

颯汰は、此のまま行けば何処かで行き詰るだろう。
まあ、杉本さんも居る事だし、彼は連盟の収入源だから、色々教育してくだろうけど。
対局で分からせるしかないだろうな。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:40:04.06

聡太が絶望的に強すぎて困るのは渡辺明くらいなんじゃね？持ってるものを一方的に奪われる
木村王位は「まあ念願の初タイトルを獲得できたからな」と諦観してると思う
永瀬二冠は聡太に強くしてもらった側でアイツは聡太とこれからもVSしてれば俺はもっと強くなれると悦ぶタイプ
豊島はあんまり特定の人間にこだわりなさそう。「勝つことより俺がAI将棋を極められればそれでいい」的なｗ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:42:44.56

>>904
だからその前提がまず間違ってるんだってｗ
営業マンなんてよほどアホじゃなければ誰でも成れるだろ。
しかし奨励会の三段リーグって、そこにいくまでどれだけの倍率をくぐり抜けてきてると思ってんだ？

地域では負けないくらいの実力、仮にアマ4段程度の実力があって、奨励会6級で入会できるかどうかのレベル
奨励会では6級～1級を超えて、初段、2段を超えて、ようやく3段までこれる
その途中経過を省いて、そのへんの営業マンと一緒にしてる時点でおかしいっての

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:43:30.54

明日は選挙だし、そろそろ寝るか。
三段リーグ抜けられなかったからと言って、其れが全てでは無いよ。
将棋に向いてなかっただけだから。純粋な棋力だけでは無いけどな。
でも一応、そういう部分は鍛えられただろうし、他に優れたところがある筈だから、
見つけて鍛えればいいんだよ。将来は君次第だ！！

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:46:00.89

まあ、何の営業かにも拠るな。だが、道場４段は遣れば誰でもなれる。
灘開成、築駒へ入る方が遥かに難しい。勉強だって蓄積だから。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:49:21.69

>>916
あー、無理やりにでも聡太下げをしたいんだね。だからおかしな理論になるのか
根拠もなく行き詰まるとか、それは君の願望だろｗ
そもそも彼は将棋界を去ったとしても、いくらでもオファーあるからな
現在でも大量にきているTVCMを全部断ってるんだからさ
それを受けてたら今の時点ですでに年収数億円いってるぜｗ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:53:19.04

あと言っておくと、某番組で「東大生が選ぶ日本の天才トップ10」みたいな企画があって、
東大生たちが選んだ天才の１位が藤井聡太だというのは一応言っておく。
ついでにいえば、現役東大生の多くが「東大に入るよりも棋士になる方が遥かに難しい」と言っている

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 04:58:14.62

東大とか余程の馬鹿でもなきゃ1年本気で勉強すりゃ入れるからな

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 05:24:17.18

>>922
こういうアホな企画やるから
棋士になれる頭脳があれば東大なんて簡単に合格できると勘違いする奴が出てくる

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 05:49:01.36

>>864悔しいからって嘘はいかんよお馬鹿さん。
スポーツ、ゲーム、全てにおいて

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 05:54:53.18

>>864競技、全てにおいて20代半ばくらいがピーク。
100メートル走で40代で世界記録を出した人がいるか？君の大好きな藤井君も25歳くらいまでが
ピークと言っているだし君のアホな妄想で
勘違いする人も出てくるからもうその辺にしたまえ。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:04:25.29

>>923
なら、世間の9割以上の人間は「余程の馬鹿」なんだろうな
たしかに棋士になることと比較すれば東大合格なんて遙かに楽だと思うが、それでもごく平凡な一般人にとってはかなり高いハードルやで

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:16:35.07

藤井１強

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:22:08.49

東大生は凄いと思うけど勉強頑張ったんだなぁって感じ
年間3000人も入学してるし、そんなに珍しくもないしね

プロ棋士は自分とは違う人間なんだなぁと思ってしまう

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:24:21.11

>>867

> うまいこと総合商社とかに就職する人もいるけど

そんな人いるのか？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:27:58.37

>>891

昔の棋士は副業やっている人もいただろ。

大山・升田の師匠はウドン屋やっていた。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:28:38.52

>>929
勉強をそれほどしなくても東大に悠々と合格する人もいる一方、大半の人間は必死に勉強しても東大合格に届かないだろう
将棋やスポーツなどと同じく、たかが受験でも持って生まれた才能(能力)の個人差ってのは残酷なものだよ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:38:03.09

将棋の強さと東大に合格する能力はまた別物だろう？
将棋は創意工夫や対人勝負、一つの事に長年打ち込める能力が重要だが
東大は同じルートをひたすら記憶、暗記する、
理解する早さのパターンが多い。
藤井君は記憶力がよく理解力も早そうなので
東大合格向きの思考パターンだろうね。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:40:17.94

>>933
藤井アンチのキチガイ羽生オタはそう思いたんだろうねw

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:42:46.42

>>933
別物なのはたしかだが、そう言う話をしてるわけではない

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:44:58.40

>>927
大半の人間はそもそも本気で勉強なんかしないだけ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:47:59.57

>>936
「だけ」ではない
おまえが思ってる以上に、大半の人間は頭が悪い

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:51:07.94

て言うか、もし東大合格レベルの学力を得たことが無い人間が>>923みたいな台詞をはいてたとしたら、相当に恥ずかしいよな
その手のバカは非常によくいるが、あまりに学歴コンプが丸出しすぎて痛い

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 06:54:26.55

能力は別にして勉強嫌いな人は頭に入ってこんよ
普通は。東大生は凄いと思うけど、
性格や環境もでかい。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:11:06.72

東大生なんて毎年千人以上量産される田舎の秀才だよ
だがこいつらは天才じゃない
棋士は毎年４人
藤井は数百年に一人

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:13:39.98

>>939
個々の能力は大差

勉強嫌いだから頭に入らないって以上、頭に入らないから勉強が嫌いなる
また、勉強は好きだが学力はショボい学生もいれば、東大クラスでも勉強嫌いはたくさんいる

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:14:42.03

>>940
たしかにそうだが、ほとんどの人間はその田舎の秀才にすら遠く及ばないわけで

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:16:11.83

>>930
大阪外大で新卒で行ってたかなんかしたと思う
年齢制限まで粘ると難しいだろうね

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:23:19.11

東大生なんて田舎の秀才…？？
関東の一都三県出身者ばかりで占められており
地方出身者は３割にも満たないが

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:25:07.92

>>944
首都圏が多いのは当然だが、そんなに独占してるか？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:30:01.71

以降将棋板恒例の学歴マウント合戦が始まります

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:31:42.56

>>945
東京神奈川千葉埼玉だけで過半数だよ
特に離散なんて地方出身者ほとんどいない

東京なんて進学校だらけで毎年1000人以上の合格者を輩出するのに
地方なんて一つの県から十数人みたいなとこがザラだぜ
人口あたりの合格者数にしても東京と地方じゃ10倍の差があるね

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:32:35.83

調べてみるとこう

＞大学受験2020】合格者の男女比や出身地…東大入試を分析
＞合格者の出身地では、関東（1都6県）出身者の割合は56.9％と、2年連続で減少。関東以外の割合は、6年ぶりに43％台となった。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:35:15.64

>>871
完敗というほど大差の将棋ではなかった。確かに先手が終始リードはしていたが、意外に僅差。
逆転負けの筋もあった。

>>918は仕事を舐め過ぎだし、人生を舐めていると思う。
こういう輩が自社の商品もまともに説明できない無能社員になるんだな……。

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:35:28.03

昔は大卒の棋士は大内と加藤ぐらいしかいなかったのではないか？

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 07:41:56.13

>>950
一二三んは中退やで