北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★238

**名無し野電車区** · 2019/06/01(土) 00:25:14.36

財政破綻と大増税待ったなしか
それとも消費税を５％に下げるのか

米原派と小浜派の争い、レッツゴー！
（本スレの消費は3日間を想定）

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558728669/

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 01:30:19.05

>>943
古い話だが、七条通以南は、明治時代初期には何も無いところだったから、
鉄道を通して駅（七条ステンショ=今の京都駅）をつくる土地があった。
今は賑やかな市街地になってはいるが、
京都市民の多くは、京都駅周辺を市街地の中心部とは思っていない。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 01:31:18.10

>>950
そんな下らないレスで950踏まなきゃいいのにw

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 01:32:17.27

>>943
連投で悪いが、こんな歌がある。

京都の通り歌　（「まるたけえびす」よりも古い、明治以前からの歌）
鞍や寺、上立五つ、今や元、（※鞍は、鞍馬口通り）
武一、中立、長者三通り、
出水下、椹木、
丸竹夷二、押御池、
姉三六角、蛸錦、
四条綾仏、高辻や、松万寿に、
五条雪駄屋、魚の棚、
珠数二筋万年寺、
七条越えて、通り道なし

http://www2.famille.ne.jp/~kobo/tanpopo/marutake.htm
http://blog.oideyasu-kyoto.com/?eid=204370

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 06:00:23.24

>>951
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★239
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1559681972/

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 06:41:00.11

>>955
乙

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 06:45:50.87

>>955
>>1のくせに朝から40連投してるんじゃないよ。米原プロはヒマなんだな。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 07:21:45.84

しかし大阪も京都も本当に身勝手だな

リニア奈良ルートに強硬に反対する京都
2045年開業を強硬に前倒しを迫る大阪

でも、米原乗り入れ不可能な件は厳格に遵守w

JR西も充分気を付けた方が良いよ
いつでも梯子外してくるから

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 07:27:48.87

>>946
京都タワーさえ騒がしかったのに
京都市内特に洛中は高さ制限が厳しいんじゃないのか？

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 07:37:40.27

滋賀県も米原厨ではなく小浜派

三日月大造知事は四日の定例会見で、北陸新幹線の未着工区間（敦賀－大阪）の概略ルートが決まったことを受け「北陸と関西をつなぐルート。
できるだけ早期に開業し、効果を発現してほしい」と期待した。
　ルートが県内を通らないにもかかわらず、ルートに並行する在来線として、ＪＲ湖西線がＪＲ西日本から経営分離される可能性が指摘されている問題については、
新幹線建設の条件の一つに地元自治体の同意が必要だと指摘した上で「早期に並行在来線が存在しないことを関係者で共有すべきだ」と述べた。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 07:47:24.23

滋賀県の同意が得られるわけがないのは当然だけど、小浜線の地元の同意は得られるのだろうか。
同意受け入れなきゃ建設中断だし
そうなると米原派が喜ぶだけ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 08:32:23.68

>>961
福井県内は問題ないでしょ
やっぱり最大の懸案は京都の動向
どちらにせよ、もう米原は関係ないよ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 09:24:03.77

>>960
もはや米原味噌に味方は誰もいないw

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 09:28:23.19

>>946
京都で超高層ビルって、それ中心部ではない宣言ですよ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 09:49:50.18

>>895
チョット聞きたいけど
例えば高速道路の制限速度100キロのところを本線を離れる前提で手前の本線区間を80キロ以下で走るのはギリギリなの？
逆に本線に入るのに加速車線で制限速度まで加速する必要があるの？
新幹線だってギリギリで走らないからカーブの制限速度に引っかからないと思うのだが違うの？

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 12:26:10.93

うんこ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 12:55:04.28

米原味噌が来ないとぴたっとスレが止まるな
これが炎上の正体か

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 13:03:39.61

ニュー即で炎上してるけどな

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 13:14:30.34

>>968
負け犬の米原味噌が悔し紛れに暴れてるだけだろw

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 13:29:26.96

米原厨がまた負けたかww負け癖つき過ぎだなww

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 14:01:07.60

そういうのは炎上とは言わない
自作自演や、荒らしです。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 16:44:48.76

住民に通じない鉄道用語(笑)連発でドン引きされてたのは小浜バカだったかと思うが

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 17:24:39.97

小浜ニートは毎日休日なんだな。
仕事しろよ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 19:20:34.74

>>957
総括って単語を連発してるから
学生運動に明け暮れて今は年金暮らしの団塊ジジイだろ。
だから明けても暮れても米原米原米原って喚く時間がある。
ネトウヨにしても左翼にしても、団塊がネット手にしたら碌なことがない

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 19:28:40.69

敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分～18分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで57分が40分程度になる。 2037年までは。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で30分程度になる。

小浜ルート2兆1000億円に優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかり、最低でも2046年までは開業できない最悪の展開

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 19:40:57.61

>>176,935
上中―山科か東小浜―京都駅と山科駅の間（今熊野バス停付近）はどうだろう？
現行の小浜京都ルートに比べれば市街地避けて建設出来るし。
ただ、ＪＲ東海的には北陸新幹線が東海道新幹線と合流するのを嫌がるが。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 19:42:58.34

>>974
今やそれが社会問題化してるしな

>>975
また嘘ばかり書きやがってｗ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 20:06:10.09

>>977
下
いやあ、タクシー運転手の嘘話よりは良質なんじゃない？

>>974
きっとそれは俺のことだろうがw、
俺と>>955(新スレの1)とは別人だ。

まあ、いいけど。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 20:19:09.30

単なる圧力団体かと思ったが重要だな
都道府県でバラバラは地元間で調整してから持ってこいということで政府が作らせているが
入ってない静岡がやっぱり揉めた
ちなみに長崎は期成同盟ない？見当たらないけどやっぱり揉めてる
北陸は全部の沿線が揃って入ってるので鉄板だな

静岡県、リニア同盟会加盟申請　大井川問題訴え

静岡県の川勝平太知事は5日、愛知県など9県1市が静岡市内で開いた中部圏知事会議で、リニア中央新幹線建設促進期成同盟会への加盟を申請したことを明らかにした。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45720990V00C19A6L61000

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 20:29:35.80

米原経由では敦賀新大阪間は45分かからない。
その現実を隠し続ける小浜ニート

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 20:43:41.71

>>980
問題が多すぎて廃案になっただけ
解決の目処2年間何も無かったよな

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 20:46:35.68

>>975
＞小浜ルート2兆1000億円に優位性はない
と言うのであれば、何故に米原ルートは落選したのか？

西田が―　って言うほど西田に力はあるのか
自民が―　って言うなら忖度道路（第二関門橋）はとっくに出来てる
原発が―　って言うなら上越妙高ー長岡間の新幹線建設ってなるだろ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:06:49.34

>>982
横からだが

西田某に力があるというよりは、「財政出動」と言う言葉に力があるということだろう。あの頃は特に選挙前だったし。

しかしながら、>>854>>856>>857に書いた通り、西田某のPB破壊論は現内閣の方針とは合致しないものであり、本来なら財政再建とバランスをとりながらルート案の検討をしなきゃならんところ。

与党議員全体が浮わついてる状況ということだろう。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:17:03.68

>>982
ついでに

> 自民が―　って言うなら忖度道路（第二関門橋）はとっくに出来てる

忖度道路については寧ろ逆忖度状態なんだろう。

> 原発が―　って言うなら上越妙高ー長岡間の新幹線建設ってなるだろ

明に原発がー、ではないが当時のPT委員長が稲田だったのは大きいだろう。自身から小浜とは言わないまでも財政規律圧力は掛かりにくかった。

議員目線でのルート選定にとどまっちゃってて、財政規律っていう責務をうっちゃけたから、ということだ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:24:34.82

>>983
＞西田某のPB破壊論は現内閣の方針とは合致しないものであり
一介の議員が内閣の方針と合致しない方針を打ち出し、かつその金額を認めるのか？

＞忖度道路については寧ろ逆忖度状態
どちらでも良いが、第二関門橋以外にも大きな道路工事を欲しがっている所はある
例えば「とびしま海道」とか
そんなところを飛び越えて小浜ルートなのか？

＞小浜とは言わないまでも財政規律圧力は掛かりにくかった。
ならば北陸中京も一緒に建設してもおかしく無いよな

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:31:49.73

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:45:53.55

>>985
> ＞西田某のPB破壊論は現内閣の方針とは合致しないものであり
> 一介の議員が内閣の方針と合致しない方針を打ち出し、かつその金額を認めるのか？

か？と言ってないで>>854>>856>>857あたりの雰囲気から読み取りなよ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:46:20.72

>>985
> 例えば「とびしま海道」とか
> そんなところを飛び越えて小浜ルートなのか？

> ならば北陸中京も一緒に建設してもおかしく無いよな

あんたが言わんとしてるのは逆陰謀説みたいなもんだ。諸々の公共事業も含めて考えて小浜京都が選択されたに違いない！ってなことが言いたいのだろう。

が、あんた、検討委員会の時期から貼り付いててわかんないかねえ。ルート各個にそのルートの検討委員会があって、そのなかで考えるスタイル。
他のルートや他の事業と会わせて考えてどうかって高次元なやり取りがなされた様相はなかっただろ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:49:13.84

>>988
＞諸々の公共事業も含めて考えて小浜京都が選択されたに違いない

違う違う
＞ルート各個にそのルートの検討委員会があって、そのなかで考えるスタイル。
その状態で何で米原が落選したの？　って事
米原はベストルートなんだろ　（俺はそうは思わんが）

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:51:38.97

ちょっと書き方が良くないな

小浜ルートで2兆円使うなら
米原ルート＋他の道路建設等で2兆円
そう言う選択肢もあったわけでしょ

それらが選ばれず、小浜ルート2兆円に決まった理由をどう考える？　って事

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 21:53:25.65

>>989
なにをまあ。。

だから、財政規律の側面を考慮にいれた決定じゃなかったから、じゃん。

話の流れからして、この答えが来るってことぐらい容易に予測できるだろうと思うが。。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:03:39.17

小浜京都ルートの詳細？？ルート図

http://i.imgur.com/AjMrV4G.jpg

この地図作った人、この地図に米原ルートも載せて比較できるように作って！

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:12:56.83

>>992
ちなみに、このルートの緑は、当初西がいっていたルート取り(但し北回り)に合致してるんで、それで検討してるんだろうな。

西田の横槍で南回りになっちまって超絶不格好になったな。。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:16:14.96

敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分～18分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで現行57分が新幹線米原ルートで40分程度になる。 2037年までは。
敦賀京都間は2037年以降は米原ルート東海道直通で30分程度になる。

小浜ルート2兆1000億円に優位性はない。

10年以内の早期開業が可能で建設費用のかからない米原ルートで早く新幹線で大阪岡山広島博多熊本へ。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかり、最低でも2046年までは開業できない最悪の展開

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:36:19.30

>>994
関係者合意もないのに建設されるわけがないｗ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:37:00.41

>>993
南回りでも松井山手経由なのでまだましなほうだ。

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:37:39.95

>>991
財政規律側面から見たら敦賀止めメインになりそうだｗ

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:38:09.41

>>990
後者は関係者合意が成立しないから実現しようがなかった

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:38:38.45

>>986
×　20分間隔
○　1時間に3本

**名無し野電車区** · 2019/06/05(水) 22:38:55.75

にゃ？

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