東海道・山陽新幹線269

2022/12/27(火) 20:32:45.58

東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。
ヒント、鶴亀、アホ連呼爺、東海ファン、本スレをIPスレ化しようとするIPスレ主しぞーか君などの荒らしはNGネーム、NGワードに登録するなど無反応でお願いします。
荒らしに反応することも荒らし行為です。

前スレ
東海道・山陽新幹線268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1668676341/

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**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-rAu0) · 2023/01/26(木) 08:22:16.46

>>904
日本は人口が急激に減っているから現実的に東海道リニアは要らない
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2022/dl/202211.pdf
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.html

成田～東京都心～羽田、
中部～名古屋都心～小牧、
関空～大阪都心～伊丹、
札幌～新千歳、
の方が需要があるだろう

静岡県は人口減っている
380→357.5万人
浜松市
80.5→78.2万
静岡市
74→68万

新大阪6:00始発のぞみ200号東京行には停車駅は要らん
一駅停まるのに6分程度掛かるからノンストップなら新大阪→東京２時間で到達出来るかもな
3分後続6:03発203号が京都・名古屋・新横浜・品川に停まればよい

名古屋始発もノンストップで東京迄ぶっ飛ばせば１時間20分台楽勝

関ヶ原積雪地帯と特に熱海1500Rはバラスト→スラブ道床に変更した方がよい
カントを200→210mmに変更しても良いのでは？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-z16K) · 2023/01/26(木) 10:57:29.81

>>952
バラスト軌道をスラブ軌道に変えるためには、仮の軌道を作って既存軌道からの付け替えが必要。
それには数日間の該当区間の運休が必須。
つまり、東海道新幹線を数日間運休する必要があるんだけど、現状で数日間も新幹線止めるとか不可能。
有効な対応策はリニア中央新幹線への振替

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-wtBt) · 2023/01/26(木) 12:05:23.09

>>952
小田原と新富士を短絡する熱海バイパス線と、
京都と名古屋を短絡する関ヶ原バイパス線を
作ればいい。

時短だけでなく、増発も可能になるし、
北陸新幹線の乗り入れにも道が開けるだろう。
関ヶ原の雪に悩まされることも少なくなる。

費用も、リニアを作る数分の1ぐらいのはず。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-cQPf) · 2023/01/26(木) 12:28:41.36

>>953
砂利からコンクリートに変えるだけなのに数日間も運休しないといけないの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-fO7d) · 2023/01/26(木) 15:01:12.47

５００系新幹線車両の丸型断面が不評だったけど、アメリカのアムトラックの
客車ってアムフリート型って言って５００系みたいな丸断面だよな？
客室内も５００系みたいに壁側足元が内側に湾曲してるのだろうか？

正確なところは知らないが、イメージではアメリカの列車の客車って大きそう
だから、新幹線と同じくらいありそうだけど、もしアムトラックの客室内が７００系等の
角型車と同等なスペースで確保されてるなら、５００系の客室の窮屈さって何だったの？
って今更ながら疑問。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/26(木) 15:25:44.32

窓側が不快という唯一無二の車両だったね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-4J9X) · 2023/01/26(木) 18:06:59.10

>>956-957
白人や黒人は車内の狭さはあんまり気にしないのかもな

そもそも車内の広さに拘るのって日本人や韓国人などアジア人に目立つ習性
韓国でもTGVベースのKTXが狭いとか言われてるらしいし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-UVtN) · 2023/01/26(木) 18:08:04.57

500系は普通車４列、グリーン３列のつもりで寸法決めたんだろ。
文句あるなら乗り入れに際し１３２３席縛りを強調した倒壊に言うしかない。
車椅子スペースで1323席縛りが解けた今ならなんでも言えるだろ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Gk88) · 2023/01/26(木) 18:22:59.45

>>958
> 韓国でもTGVベースのKTXが狭いとか言われてるらしいし

そもそもTGVの車体長や車体幅は日本の在来線サイズだし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-5ks/) · 2023/01/26(木) 18:30:45.38

N700Sのグリーン車だって窓キセから荷棚に掛けて室内側にかなり出っ張ってるけどな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-z16K) · 2023/01/26(木) 18:31:13.66

>>959
500系は早めに東海と西日本で東海道新幹線区間への乗入れ条件を摺合してから開発していたら色々良かったのにって思う。
もしくは、西日本区間のみ限定で4列シートで走らせてたら、後継車両のN500系（仮）が開発されて、最高時速360kmで新大阪から博多まで2時間を実現していたかもしれない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-4J9X) · 2023/01/26(木) 18:41:00.64

>>962
>500系は早めに東海と西日本で東海道新幹線区間への乗入れ条件を摺合してから開発していたら色々良かったのにって思う

500系の開発がスタートした頃の西日本の境遇を考えたらそれは多分ない
何故ならその頃は西日本と東海の対立が一番激しかった頃だから東海のことなんて一々考えることはなかった
更に言えばその頃の西日本はまだ力もあったから好きなように出来てた

つまり500系は西日本と東海との対立が激化していたからこそ生まれたと言える

2023/01/26(木) 19:19:28.61

汚物500系要らない

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/26(木) 19:22:16.33

西に最も勢いがあった頃に開発されたのが500系だよな
あの大事故が起きるまでは西はイケイケだった

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-bpKA) · 2023/01/26(木) 19:32:48.73

井手上皇自体がイケイケでオラオラだったからなあ

そしたらマンションへダイブしちゃった

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/26(木) 19:37:54.90

今じゃ本当にどうしようもない会社

ほんとこんなのが地元の会社だと嫌になる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-fO7d) · 2023/01/27(金) 00:53:55.93

山陽用の超高速車両の他、高加減速の線内こだま用の車両まで構想されてたんだよな。
マンションダイブ以降はずっぽしとＮ７００に乗っかってしまった。
５００系と７００系Ｅが死滅したら、高加減速だからＮ７００ｓの短編成を上記のこだま用と
するんだろうな。
ただ西って車両を延命させて使い倒すからなぁ。
０系引退が東海だと1998年ころ？だったのに、2006年まで引っ張ったからなぁ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 01:01:18.12

次スレです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1660364725/

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cff8-f1TY) · 2023/01/27(金) 02:12:05.51

>>963
そうは言っても当時の東海は500系を東海道新幹線で営業運転する事を認めたからね。
「飛躍への挑戦」によると当時は組合関係で東海がゴタゴタしていた時期だから
車両の事で東海と西日本が対立する事は良くないと判断したそうだ。

今ならば西日本開発車両が東海道新幹線で営業運転する事はないだろうね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cff8-f1TY) · 2023/01/27(金) 02:15:27.92

>>968
500系は廃車が出ても部品をかき集めてあと10年は走ると思うよ。
その点東海は在来線ですら初期の名車キハ８５の置き換えなんて
瞬く間に終わりそうだし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cff8-f1TY) · 2023/01/27(金) 02:23:59.01

>>949
自己レスだけどさ
＞「静岡県にとって必要な情報を明示していただくべく、手紙をお届けした」

川勝知事は4期も県知事をやっているのに自民党トップや中央省庁との
パイプが無いというのはどうなんだろう。

地方の知事は中央省庁と信頼関係（パイプ）を作り
予算を地元に誘導するのが一番のお仕事だと思うけど
静岡県では違うのだろうね。

水の話が解決したのだから
「鳴かぬなら鳴かせてみせよう」と方針が変わって来るのだから
そうなる前に知事の方から工事を許可すればいいのにと思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cff8-f1TY) · 2023/01/27(金) 02:26:12.18

>>969
207の次が300になったIPスレねｗ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 02:36:55.14

大雪で新幹線は立ち往生するわ医大生のレイプ野郎は蔓延るわ
シガ女子はもう地元にシガみつくのやめたら？
地理・人類学板スレッド
おしとやかな滋賀女子は首都圏に移住してほしい

1: 東男に近江女？ [] 2022/05/28(土) 22:19:30 ID:k9wVdUrj
親や先祖が京都からの移住者とか滋賀県にはたくさんいるハズだし就職や進学で首都圏に出てきてくれたら嬉しいのだが

滋賀県内を網羅する近江鉄道は西武グループの一員で、びわ湖放送では昔からよくライオンズの試合を中継していたという
滋賀女子たちは埼玉県に親近感持つことはないのだろうか

10: このｽﾚの主題歌【元歌ジャングル大帝】 [] 2022/05/30(月) 23:21:24 ID:TUYQQcAP
アーアーアーアーひかりこだま
アーアーアーアー東へ行く
しとやかな滋賀の女瞳輝かせたちて
働き学ぼう東男が待っている
アーアーアーアーひかりこだま
アーアーアーアー乗って来て

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-rAu0) · 2023/01/27(金) 05:49:04.93

>>953
駅など一部は砕石が飛ぶからバラスト→スラブ道床に変更している
レイルって150m（200m）のものも存在はするが、一般には元々25mしかなくて溶接して長尺化している
盛土に200mずつ杭を打込んで少しずつスラブ可する事になるだろう

但し、スラブ道床は地震で割れる事がありバラスト道床の方が地震には強いらしい

>>954
確かに稲沢市～五個荘迄鈴鹿山脈をぶち抜いた短絡線を作ると320kmで走行可能だから15分は短縮出来るだろう
小田原～三島をぶち抜いても５分だろうな合わせて20分だな
東京～新大阪は直通で走行したら２時間以内だから１時間40分
リニアで70分と言われていて30分差1.4倍か、、、
リニアに乗るのは大深度地下になろうから10分はロスして80分、20分差1.25倍か、、、
競争力は十分ありそう
東京～大阪は515kmで30ｋｍ以上短縮出来るから485km、N700系をホンの少し改良すれば320km以上出せるが騒音問題がな、、、
加速に時間が掛かるし、東京～新横浜間も線形が今1つで速度は出せない
表定速度なら285km/hが限界かな？

リニアは最高速度と加速が良いが建設コストが高いのだから
都市⇔空港間
空港⇔都市⇔空港間
の短距離輸送に向いている様に思う
羽田⇔東京⇔成田なんてどう考えても不便過ぎるだろ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-VYJF) · 2023/01/27(金) 08:18:38.99

あのとき滋賀県に新幹線新駅を作るチャンスだったのに

新快速が雪でポイントが動かなくなったニュースで、おもいだした

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/27(金) 08:28:44.73

南びわ湖駅は本当にもったいなかった。もう滋賀に新駅は二度とない。

なんで滋賀はそんなこと言ったのか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-4J9X) · 2023/01/27(金) 08:39:15.42

>>971
昨年だったかV5・V6が廃車になった
これらの部品もストックしてるんだろうね

それ以前にV編成化した際に余剰者がまとまって廃車になってるからその分のストックもかなりありそうな気がする
500系に関しては部品枯渇の問題はしばらくはなさそう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-88l+) · 2023/01/27(金) 08:45:09.00

>>977
JR海がふつうの新駅建設費の２倍の
建設費負担を滋賀県に要求したから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-s9kv) · 2023/01/27(金) 08:49:40.42

>>977
糞東海ざまあ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-hqW8) · 2023/01/27(金) 08:59:46.13

>>977
便利になるの野洲～安土くらい？需要ほとんど無くない？

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-Z0H/) · 2023/01/27(金) 09:12:17.87

ヒント
需要あるよ。滋賀県のあの辺は人口が多いし、新快速が止まったら新幹線で楽々通勤。
京都や大阪に新幹線通勤出来る立地だから、駅前にホテルやマンションが出来ていただろうね。

国税を使って過疎駅をたくさん作っている赤字ガラガラ北海道新幹線を見たほうがいい。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-Z0H/) · 2023/01/27(金) 09:15:30.30

ヒント
新幹線駅反対していた元滋賀県知事、最後はやはり必要だと反転の主張に変わったが時すでにお寿司状態。

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-3uco) · 2023/01/27(金) 09:22:01.12

>>982-983
先日の関西圏JRの大雪立ち往生でなんか言うことないの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-Gk88) · 2023/01/27(金) 09:38:43.93

26日午前8時15分ごろ、JR西日本から乙訓消防組合に、京都府向日市鶏冠井町四ノ坪の吹田
総合車両所京都支所で25日午後10時ごろに線路の枕木が燃えた、と通報があった。

JR西と同組合によると、支所構内の線路を切り替える分岐器（ポイント）の近くで、灯油を燃やす
融雪器の火が枕木に燃え移り、社員が消火器で消したという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb623618c5d791af66eaee684efbc25ec72fc255

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/27(金) 09:43:09.25

>>981
大津東部から近江八幡、彦根まで選択肢が広がる
今回の西の惨状でも新幹線があればさっと帰れた（かもしれない）

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 09:44:58.74

首都圏行くにしても、わざわざ京都まで出なくて良くなるもんな
もしも南びわ湖駅が実現していたら、鉄道事情は？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1657418840/

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/27(金) 10:13:46.18

東京には毎時ひかり一本停まるし
朝の通勤もこだまで楽々と大阪へ
絶対便利だったはず
わざわざ琵琶湖線一択に自らを追い込んで不便にしてるのが滋賀

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-RVtW) · 2023/01/27(金) 10:20:16.38

静岡いじりの次は滋賀いじりか
節操ねえなファン()は

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5369-q7LN) · 2023/01/27(金) 10:49:50.29

>>986
範囲がおもしろい
大津東部？　何処
近江八幡、彦根？　米原やん
孤立駅がそんなに選択肢になんのか
岐阜羽島に謝って

> >>981
> 大津東部から近江八幡、彦根まで選択肢が広がる

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bekw) · 2023/01/27(金) 10:54:41.82

すまん彦根は言いすぎた
大津東部（石山あたり）、草津、栗東、守山、野洲、近江八幡

こんなに有望な新駅はなかった

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 10:55:03.53

岐阜県はおもいっきり車社会なんだし新幹線乗るならほとんど名古屋からだろ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 10:58:24.79

ちなみに岐阜羽島は東海道新幹線全駅の中では利用者数最下位だそうです
こんな駅いらない！？
岐阜羽島駅を廃止して代わりに静岡空港駅を作れ！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1620396574/

2023/01/27(金) 11:03:26.87

>>991
米原でいいじゃん
米原駅から近江鉄道経由で行けば近江八幡
貴生川から草津線経由で草津
少なくとも南びわ湖駅より便利だなｗ

大津は京阪京津線が使えるし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 11:08:41.97

京阪電車から新幹線って接続不便すぎんか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a302-YDPJ) · 2023/01/27(金) 11:15:25.45

>>995
東京目線で物事言ってるのか？
スレの流れ的に京都から滋賀に行く場合の話だろ
大津なら新幹線使わなくても京阪京津線が代替手段としてある

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VgSi) · 2023/01/27(金) 11:24:37.42

しかしあんな大雪だったらたとえ南びわ湖駅あっても同じだったと思うが
実際新幹線も相当ダメージ食らってただろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-88l+) · 2023/01/27(金) 11:36:21.82

草津や守山、草津線沿線などそれなりに人口は
あるけどな。新駅予定地だった場所。

オレは近江八幡付近(近江鉄道交差地点)あたり
の方がよかったのではと思っているが。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-Z0H/) · 2023/01/27(金) 11:48:55.26

>>997
ヒント
新幹線は走っていたが？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-RVtW) · 2023/01/27(金) 11:50:15.71

>>999
ゴミ糞ヒント豚に発言権はないよ

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