ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb43-voF9) · 2019/01/03(木) 00:55:51.58

この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ ＜薬の減らし方の例＞は必読！これより早いペースの減薬は危険です！ (1/8づつ減らす事を推奨）

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

(前スレ) ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/11(月) 00:11:00.57

>>925
嘘松

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/11(月) 00:26:00.00

>>935
セロクエルってやばいの？kwsk

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb06-BqPM) · 2019/03/11(月) 00:56:41.02

非ベンゾと抗精神病薬の副作用を同列に考えてるとか正気かよ
もしかしてメジャーの通常の副作用やアカシジアを離脱症状とか思ってないよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-BQ9K) · 2019/03/11(月) 01:24:55.73

非定型抗精神病薬も抗うつ薬も服用を中止するほど副作用が出る人の方が少ないしベンゾも断薬出来ない人の方が少ない
どっちも少数派の苦しみであって個人がどちらの方が危険とか簡単に結論出せるもんじゃねえよ
俺からしたらSSRIや三環系、非定型抗精神病薬を飲んでたことよりベンゾ依存してしまったことの方が圧倒的に後悔が大きい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-/Er5) · 2019/03/11(月) 02:05:11.94

>>953
そいつには絡まない方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 07:44:28.94

>>955
ここは個人的意見を述べる場所だからｗ
キミも個人的意見を述べてるじゃん

それが嫌ならエビデンスのみを見てろよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 07:48:50.58

>>951
> 例えば反跳不安や、意味不明の恐怖とかは
> 今になると何が怖かったのかわからない。

原因があって不安になっているのであれば
病気じゃないじゃんｗ

「原因がないのにもかかわらず
強い不安から脱することが出来ない
脳自体が不安を創り出している」
それが病気でしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 07:51:15.60

明らかな原因がないのにもかかわらず
漠然とした不安が抜けない
強い不安を始終感じる

まず漠然とした消えない不安があって
その原因を必死に探し周り
過去の記憶に原因を求めて当てはめていく

それが病気脳の動きでしょ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/11(月) 07:51:58.12

>>956
中学生かお前は？
しかも結局質問に答えてない。無駄の極みなレス。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 07:53:13.87

今は病気脳が改善したから不安が消えて
その時の不安感も感じず
その不安原因も見当たらない

それを簡単に思い出せるようでは
病気が治っていないことになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 07:58:16.51

強迫性障害でも依存症でも
その時にはやってないとやってられん方式で
どうにもこうにもやらずにいられないのに

治まってみれば
なんでやってたのか思い出せない

思い出せない　というのが
治まった証拠なんだ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/11(月) 07:59:31.07

>>909
何をどれくらいの期間飲んでいて一気にやめたの

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/11(月) 08:02:03.65

>>901
しかし、その人のお母さんは１０箇所から手にいれていたハルシオンが３箇所になり、これ結果、急速な減薬だけど大丈夫なのかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-BQ9K) · 2019/03/11(月) 08:16:43.66

>>957
ここベンゾ離脱スレだからな
他の薬の方が危険かどうかは個人差あるがほぼ全員ベンゾには苦しめられてるんだ
比較くらいならいいがそれでベンゾは安全とか離脱症状は不眠しかないとかデマみるとむかつくんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-/Er5) · 2019/03/11(月) 08:24:03.64

>>960
質問？レスついてないが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-/kwh) · 2019/03/11(月) 19:09:10.75

>>933
お前は人に痛みが分からない奴なんだろうな。
俺は事実しか書いてないし。
ベルソムラトとかマイスリーなどの新しめのベンソは
ホント危険性未知数だと思う。
俺も眠剤はのんでるけどロヒプノールで健忘出たことはない。
マイスリーならしょっちゅうあった。
新しいベンゾが出始めたからと言って、それが安全とは到底思えない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a701-tYIA) · 2019/03/11(月) 19:33:55.02

ベンゾジアゼピン系の薬飲み続けると認知症になる？

**パイプマン** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-c8k2) · 2019/03/11(月) 19:47:55.90

>>968
認知症は分からないけど、飲んでる期間は記憶力が落ちてましたね。
止めてしばらく経ったら、記憶力が戻ってきました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/11(月) 20:27:25.16

ベンゾやら精神系の薬なんぞ
副作用やら耐性やら依存やら離脱やらでこんがらがる
なんてこと解り切ってんのになぜ
未だ使い始めちまうんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-ouaW) · 2019/03/11(月) 22:43:33.27

なんでベルソムラがベンゾなんだよｗ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/11(月) 23:26:21.52

>>971
便宜って知ってるか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/12(火) 01:47:20.67

>>969
一気にやめたの？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-c8k2) · 2019/03/12(火) 01:50:59.61

>>973
時間かけて止めました。>>819

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-/kwh) · 2019/03/12(火) 03:27:56.19

ベンゾ飲んでないと脳が不安感でごちゃごちゃしててインプットもアウトプットもうまくいかないから
俺はむしろ飲んでた方が記憶力段違いに上がるけどね。

**お勧めの本、参考書** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-cJbE) · 2019/03/12(火) 07:19:28.47

（精神科の薬/減薬の方法）
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド）
http://www.benzo-case-japan.com/prof-ashton-japanese.php (html版）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf　（pdf版）

精神科の薬がわかる本第3版
http://www.amazon.co.jp/dp/4260021087/

うつ・不安・不眠の薬の減らし方　原井宏明 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4798036358

精神科薬物療法のプリンシプル
http://www.amazon.co.jp/dp/4521734898/

抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇―　第1版
http://p.booklog.jp/book/62140　戸田克広著

(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」　＊＊推薦＊＊
http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092

精神医療・診断の手引き―DSM-IIIはなぜ作られ、DSM-5はなぜ批判されたか
http://www.amazon.co.jp/dp/4772413863

〈正常〉を救え精神医学を混乱させるDSM-5への警告
http://www.amazon.co.jp/dp/4062185512

「精神医療ダークサイド」　佐藤光展 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/

2019/03/12(火) 07:27:21.17

楽勝なのは分子整合栄養医学（こてつ式）減薬断薬法だと思うよ。（だんだん怪しくなってきたけど）

ベンゾジアゼピン減薬断薬もある意味簡単になってしまいました。
ただし、5chでは「粉砕」とそのお仲間の自演「俺は不動産屋だ～！」などがあるから注意！！

分子整合栄養医学のベンゾジアゼピン減薬断薬法（暫定版）
（ベンゾジアゼピンを　とても早く減らせます。） →重要！！
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3genyaku.html
１年～１年半ぐらいで減薬から断薬へというアシュトンマニュアルでOK、
（ゆっくりゆっくり1/20ぐらいづつ）→個体差や薬の量や種類もあるし、速度や減らし方は一概に言えない。

分子整合栄養医学専門医の診察の下で、
半年程度で1/10ぐらいづつ、ガンガン減らして断薬まででもOK
byこてつ名誉医院長（柴犬）→個体差や薬の量や種類もあるし、速度や減らし方は一概に言えない。

離脱症状がひどい場合の対処法（分子整合栄養医学の方法）（暫定版）
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3ridatu.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-cJbE) · 2019/03/12(火) 07:31:55.70

次スレ立てました。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552342631/

誤爆しまくりですみません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/12(火) 08:30:02.02

>>974
少しずつ減らしていったんですね
物忘れが多いのでベンゾ飲む前の記憶力に戻れるなら断薬したいです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/12(火) 08:35:50.58

現在無職なので
ソラナックス×2
マイスリー×2
ドラール×2

から

マイスリー×1
ドラール×0.5
まで減らしてみた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/12(火) 22:12:41.68

>>980
おめでとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/12(火) 22:13:15.35

>>978
ありがとう

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/13(水) 08:40:50.86

藤川徳美→こてつ院長の新刊、
おすすめサプリの入手方法や、
こてつ院長と同等？の治療が受けられる医院一覧がある

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/13(水) 08:42:21.05

>>899
単に主語の入ってない文章が著しく苦手なだけ

この意味では内海聡の日本語も分かりにくい

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/13(水) 11:48:18.00

宇田川久美子の睡眠薬の本、内海聡の「睡眠薬中毒」からの引用が多いが、

●ベルソムラにはそんなに否定的ではない

●2剤以上の睡眠薬の場合、作用時間が短いほうから抜く

という点で睡眠薬中毒と異なり、特に後者が疑問だ。

つまり、作用時間が長いほうが抜きやすいという一般論を採用してる。

薬剤師ならむしろ医師以上に半減期や作用時間を理解してるだろうから、
作用時間が長いということは永遠に体に溜まるということも分かりそうなものだが……。

半減期が長いということは昨晩に飲んだぶんが今晩にまだ残っているわけで、
そんなことを繰り返したら、永遠に体に薬が溜まる。
当然、副作用ばかり出るようになる。
血中濃度には頭打ち(天井)というものがないので、無限に濃くなる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/13(水) 20:25:55.26

寝れないのはキツイ
断薬諦めて服用し続けるとゆう選択肢もあっていいよね…(弱音)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-go7e) · 2019/03/13(水) 21:10:05.76

噂のコカインよりはベンゾマシなんだな。ヘロイン、コカインは別格らしな。覚醒剤は注射器で打つのはベンゾよりヤバイ気がする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-/kwh) · 2019/03/13(水) 21:28:50.54

>>985
作用時間を長くして
量をどんどん減らしていけば
限りなく０に近くなってくぞ

例えれば
コーラを毎日寝る前に一杯飲むのと比べて

コーラ一杯を１０回に分けて
各々を一杯のお茶に薄めて２時間ごとに１０回飲む
ほんのーり微かな甘みのお茶を1日１０回飲むことになる

もはやコーラじゃなくてお茶を飲んでるに過ぎないイメージ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 921f-RDut) · 2019/03/13(水) 21:30:21.06

別にやめなくていいじゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-/kwh) · 2019/03/13(水) 21:44:03.63

コカインって身体的依存が無いって医者言ってたが本当かねぇ
コカインの離脱症状強烈らしいって聞いたが

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-go7e) · 2019/03/13(水) 21:49:48.68

>>990
あるに決まってるだろ。リタリンより強烈なんでないか？何しろ違法ドラッグだから

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/13(水) 21:50:56.76

>>989
耐性、常用量依存、認知症。
地獄の先伸ばしにすぎない

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-F5n0) · 2019/03/13(水) 21:51:17.40

>>989
あ、常用量離脱だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-/kwh) · 2019/03/13(水) 22:14:44.05

リタリンだって大したことはない
あれだったら市販薬のブロンODコンボの方が効く。
それくらいブロンがやばいってのもあるが
ブロンで死んだ奴なんて聞かないからある意味安全だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a0-iHTK) · 2019/03/13(水) 23:01:30.44

離脱症状か知らないけど抑うつ気分がしんどい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-bM6c) · 2019/03/14(木) 00:37:41.31

さて、IP表示のないこっちに移動するか。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552342631/

引き続き、みなさんよろしくお願いします。

次のGWを使い、レキソタンからセルシン（ジアゼパム）に置換する予定なので、
いろいろ知恵をお貸しください。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 232c-scRa) · 2019/03/14(木) 01:06:02.96

>>985
半減期が24時間以上の薬物でもどこかで服用と代謝が釣り合う定常状態になるから血中濃度が無限に濃くなるというのは嘘

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93da-kdx8) · 2019/03/14(木) 09:52:33.97

パキシル飲みだしてからデパスの効果が感じられなくなっていって
特に離脱もなく断薬することになったんだが

パキシルよりもデパスの方が気持ち良かったって言い方したら変だけど
即効性があって機能的な効き方してたから残念でもある

ただパキシルは耐性がつかない感じなのと、俺の過眠が改善されたので
長期的に見たらデパス切りかと思った

まあベンゾの離脱よりパキシルの離脱の方が深刻なんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-DXc/) · 2019/03/14(木) 10:06:27.70

>>532です。
断薬後１ヶ月が経った。
－日記－
頭痛はましになった。
胃薬のおかげか胃痛もましになった。
心臓がドキドキする、不安感があるのでベルソムラなしでは寝れない。
寝る前にベルソムラ、ストロカイン、ブスコパンを飲んで6時間くらい寝られる。

漢方：加味帰脾湯（カミキヒトウ）、桂枝加竜骨牡蛎湯（ケイシカリュウコツボセイトウ）飲んでるが効いてる感じはしない。
胃薬：ムコスタ、パリエット、ストロカイン、ブスコパン。
寝る前：ベルソムラ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931e-RzJF) · 2019/03/14(木) 10:12:33.04

ジアゼパムは副作用が驚くほど少ないが寝起きが最悪

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