ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞ 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ ＜薬の減らし方の例＞は必読！ これより早いペースの減薬は危険です！ (1/8づつ減らす事を推奨）
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
(前スレ) ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 離脱症状かと思ったら低気圧による抑うつだったでござる >>839
抗精神病薬のほうがベンゾよりいろいろヤバイのは同意なんですね >>848
前半、セレクエルのほうがやめにくいのは同意
後半、マイスリーの致死量は１０として最低で１０００剤。
テストなしでこの数字はどこから？ >>847
こてつ院長、つまり藤川徳美が、
うつパニックは鉄不足だったという本を書いてるじゃん 最初からランドセンを処方されて10年
なかなかやめられないでー
たしかに不安はあったが、最初からランドセンださなくても。。
最初はエビリファイなんかじゃなくハロマンス注射でよかったのに。。
ランドセン離脱きついわ
市販のウットでなんとかならんか >>532です。
断薬後三週間がたった。
−備忘録−
頭痛はましになった気がする。
胃が痛い。
寝れない。
心臓がドキドキする。
漢方：加味帰脾湯（カミキヒトウ）、桂枝加竜骨牡蛎湯（ケイシカリュウコツボセイトウ）飲んでるが効いてる感じはしない。
胃薬：ムコスタ、パリエット、ストロカイン、ブスコパン。
寝るときにはベルソムラ。 >>858
寝れないってどの程度なの？
二三時間しか寝れないのか、うとうとするのか、全く寝れないのか
それで心臓ドキドキはちょっと危険だよ
不整脈起こして倒れるから >>858
レスタスの減薬、断薬が早すぎる。
再服薬して、月に５％位で減薬していかないと、今の離脱症状はおさまらないかもしれない。
レスタスは作用時間が長すぎるので、セルシンとかに置換した方が良いかもしれない。 >>859
全く寝れなかった。
3日くらいしか様子を見なかったですが、
ドリエル飲んで何とか平均1.5hと言う感じでした。
不整脈って診察で分かるもんかな。
こないだ医者（内科だけど）で一応診てくれた。
>>860
そうなんですか？
効き目の長いものにシフトしてから減らすとあると思いますが。
どうしましょうか。 ああと、今はベルソムラで毎日6hくらい寝れてます。 サイレース依存です。
レンドルミン試してもみたいですが、
0.25mgしか出ないとの事で ベンゾて騒ぎすぎ。メジャー系、ジブレキサとか飲んだら死ぬかと思った。 ベンゾは確かに薬力糞雑魚やね
だから年間二億錠も安易に処方されて離脱問題が出てきて厚生省が動いたんやろ
ベンゾより効果やばくて脳みそぶっ飛ぶような薬なんてまったく規制されてないわな 逆の意味で
シャンビリすぐ来るし ベンゾ薬価低くて儲からんからな
>>865
何ミリか忘れたがセロクエルがすごかった
1錠飲んだ後に夢か現実か分からなくなくなり速攻捨てた
パキシルも仕事に行けなくなったしメジャーは怖い
長年の多剤処方に耐えられる奴は逆の意味ですごいと思う 薬物依存だからベンゾは常用してるデパス以外出してくれないから眠剤としてジプレキサセロクエル飲んでたことあるけど特に副作用感じなかったな
抗うつ薬はパキシルリフレックスレクサプロと変更してるけど数年飲んでたパキシル減薬断薬時のシャンビリもデパス離脱より遥かにましだったしレクサプロは副作用感じたこと無い
リフレックスだけは眠気と体重増加できつかったが >>866
でもリタリンは規制されてしまった。
文字通り規制で、中止されたわけではないというのが半端だが。
ベゲタミンも製造会社が儲からないからとやめただけで別に国から規制されたとかじゃないんだよな。
ベゲタミンと同じ系統のラボナは今もあるわけだし >>790
通報とか余計なことしてくれたせいでバレて、
売り手はとにかく買い手に刑法上の罪はないらしく逮捕はされなかったが、
病院にも情報がいき、正規処方量の１０ミリすら手に入らなくなり問答無用一気断薬になったわ。
マイスリー３００ミリからの一気。
１週間は寝れない覚悟だったが、初日から、まあ寝れないことはないってかんじか。
０時に寝て、１時に寝付くから、寝付くに１時間もかかる。
で、４時半に目が覚める。
二度寝できるが４時半以降は夢ばかり見るので、熟睡感はない。
３００ミリとはいえマイスリーは短時間型ゆえ離脱症状はすぐに出るはずだから、一応、この程度の離脱症状で済んでるのはいいほうか。
８時間は寝たいんだがこれじゃ４時睡眠で体を持たすにはキツいが。 え？
ホントに通報されたの？
個人特定されたってこと？
詳しくプリーズ。 >>869
ナルコだから仕方なく飲んでるけどリタリンなんて飲まない方がいいよ
タバコ吸ったことある？離脱で仕方なく吸うだけでパフォーマンス向上はなし
だから若い人には吸わないのが一番だっていう大人の方が多いだろ
リタリンの最大の弱点は耐性・依存性
速ければ半年で効果が分からなくなりその割に依存性がきついから
何としてもODしようという奴らが病院はしごして勝手に薬漬けになった。
あと俺はベゲタミンは無くなってよかったと思ってる。
俺が飲んでた時は意識に靄がかかってて、そのころの記憶がない。
廃人みたいな生活をしてたことだけ覚えてる。
耐性もすぐつき眠りもしない。生ける屍と化していたよ。
事実上の旧定型メジャー＋バルビだけど、あんな合材使うより
非定型メジャー＋ベンゾにした方がいろいろな点で安全だし効く。 どちらにせよ通報というのは買い手ではなく売り手に迷惑かかるから詳しくは控える。
そもそも通報先が警察なのか厚労省か分からんし。
実際、通報から芋づる式にバレた人は他スレからいるみたいだし。
ふつう、通報してもこんなことじゃ行政は動かないはずなんだけね
たまたま暇な担当者に当たったか。ワッチョイ表示も災いした。
ただ、「ある嘘」を混ぜれば簡単に警察は動くし、
その程度なら嘘混じりでも勘違いで済み、通報者も咎められない。
通報者がそのことを知っていた可能性はある 売り手に迷惑って。。。
30倍もの薬を保険でなくても売りつける医者って犯罪だろ。摘発されていいんでね？ 通報したってレスからこんな短時間で個人と病院特定されるわけがない
警察が開示請求しても二ヶ所必要+厚生省や個人の情報も特定しないといけないから
本当にあげられるなら最低でも半年以上たったあと マイスリーで妄想してるかしらんけど
で、自己診療なら何件はしごしようが国は止めようがない
ソースは俺のオカンがハルシオンを10ヶ所の病院で処方されて苦情入れたけど
3ヶ所の病院は自費診療という事で処方し続けて破綻した経験あるから
が、300錠がネタじゃなかったらそれはその医者の医師免許に関係してくる話題
もし事実でそれを特定の掲示板で漏らすってのも中々にアレやね 妄想である事を願うで ベンゾ断薬したら脳脊髄液減少症になったよ
みんなも気をつけてな
今までありがとう なるわけねーだろ
デタラメほざくな
もしなったとしてもベンゾとの因果関係なし ああ、マイスリーって夢と現実が混ざるときあるよな。
いつもじゃなかったけどワシにもあったわ。
いや〜止めれて良かった。
壮絶な離脱に耐えてくれた体に感謝しとるわ。 >>877
>マイスリーで妄想してるかしらんけど
あれ夢と現実の区別がつかなくなってくるからな
続けられずベンゾに戻した 見事にかぶったなｗ
つか本当に健忘に関してはマイスリーは最悪。
でも結構眠剤としては第一選択薬的だし、医者には考え直してほしいね。
ベンゾのハルシオンでもそこまで酷くはない。 最初、睡眠薬出されたときは
アモバン7.5ニ錠ロヒプノールニミリニ錠ランドセン 0.5
お酒すきだったからな
効かなくてやめた マイスリーは来年あたり規制入りそうやな
ラリ目的で行脚してる連中が多すぎる というか、マイスリーで検索したら予測に「ラリラリ」、「方法」
が出るのは苦笑いしかでない 精神科医も「ベンゾください！」より「マイスリーください！」の方が警戒しはじめてるし
ラリスレで一日に12件はしごして厚生省から「おめーアウトだから」と書面きて書面をアップしてたのおったな
というか、市内だと見つかるから他都道府県まで遠征するってもう旅やん マイスリー飲まなくてもやる気満々やん >>888
前半は記憶が混じってますね。
UPした人とUPしてないが警告書来た人と病院にバレた人と保険にバレた人はそれぞれ別人、
かつ、UPした人は協会けんぽからの警告書だし、
他の人も、アウトなんていうニュアンスではなく、かなり控えめな言い回し。
警告書というより注意書きくらいの。
転売や、処方箋カラーコピー、処方箋改竄ではなく、
単なるハシゴ受診なら刑法上の違法行為ではないから、
行政もあまり強気に出れないし、
応召義務から病院も強気に出れない >>888
あの人さっきうちにいたよなあ、という意味では市内だと見つかりやすいが、
保険上は突合するから市内変えても無意味だし、
むしろ遠隔地だと医師が怪しむ。
セカンドハウスや出張中とか、事情やむないというのを理解してない医師は自費でも出さない >>884
正しく使ってる人のほうが多数ではあるでしょ。
つか、ベンゾは古い、ベルソムラやロゼレムは効かない、
となると、非ベンゾしかなく、
そのうちアモバンは古いから、
マイスリーかルネスタの2択になる。
整形外科ならデパスもありかもだが。
ハルシオンを新規に出すのはさすがにダメでしょ。
自院または他院ですでにハルシオンを服用している、あるいは、
他のベンゾ非ベンゾに耐性がついて行き先がハルシオンしかない場合、
など以外では出してはいけない薬。要はラボナと同じ扱い >>876
いや売り手が医師とは限らん。
あとルネスタの後発は合法輸入で無限に買える。ルネスタは法律上は向精神薬じゃないから個人輸入が違法でない >>877
> 通報したってレスからこんな短時間で個人と病院特定されるわけがない
職務質問の荷物検査で合法薬物に詳しい警察官に当たるとそうなる。
警察は違法薬物には詳しいが合法薬物には疎いからあまりないだろうし、
そもそも荷物検査は違憲判決出てる。
が、日本の国家権力はお構いなしに荷物ひっかきまわすからな。
細かいことは割愛するが警察官職務執行法を守ってる警察官はまれ
> 警察が開示請求しても二ヶ所必要+厚生省や個人の情報も特定しないといけないから
二ヶ所って病院と薬局？
あと病院と薬局分かれば厚労省の情報はいらん
> 本当にあげられるなら最低でも半年以上たったあと マイスリーで妄想してるかしらんけど
> 文章の意味がいまいち掴めない。
> で、自己診療なら何件はしごしようが国は止めようがない
自己診療って？
> ソースは俺のオカンがハルシオンを10ヶ所の病院で処方されて苦情入れたけど
あなたが、あなたのお母さんのハルシオン依存に見かねて、あなたが、あなたのお母さんの病院に片っ端から(言い方は悪いが)チクったってこと？
> 3ヶ所の病院は自費診療という事で処方し続けて破綻した経験あるから
>
７箇所は処方を中止したが、３箇所はチクったあとも、つまり患者(あなたのお母さん)のハシゴを知りながら、保険から自費になったとはいえ処方を続けたということ？
破綻ってなにが？ >>899
俺のマイスリー３００ミリより親のハシゴをチクった行為がネタであってほしいよ。
親不孝という以前に、依存してしまう苦しさをこのスレの人間なら分からんもんかね。
俺は親を殴ってハルシオンだけど、これは自分がハルシオンを手にいれるという明確な利害ある目的だ。
しかし、親のハシゴをチクって利害あるんかね。
生計が同一の場合にハシゴ受診で金が飛んで困るとかでもなさそうだし ハシゴしなきゃ離脱が出るような状態を放置する方が酷い
ベンゾは作用に天井量があるから眠剤二種と安定剤二種、頓服も駆使すれば大概の離脱は抑えられる >>901
天井はないんじゃね。ドラゴンボールやワンピースみたく無限にインフレしそう。
マイスリー３００ミリでさえ何時かは耐性がつく。いやその前に中毒で死ぬという意味では天井あるか。
抗不安薬と睡眠薬は今は合わせて３種までだから、仰せの４種は無理。
抗てんかん薬のベンゾであるリボトリール、
ベンゾではないがギャバに作用するデパケンを使って
強引に４〜５種類にすることはできるが……。
デパケンに催眠作用あるかは知らない。
リボトリールは睡眠作用が実は強めだけど(メイラックスのように睡眠にほぼ作用しないものよりは明確に強い。
デパス同様、本来は睡眠薬ではないが睡眠薬に分類されることもある強さでいいと思う) >>756
肝硬変やガンってアルコールでなるんじゃないの？
(非)ベンゾでもなるの？
最悪そうなったら肝臓で代謝しないベンゾのエバミール ロラメット で。 >>901
母親てことは７０歳を過ぎてるんじゃない？
耐性や常用量離脱が来る前に寿命が来るから、依存したまま寿命でいんじゃないかな。
７０歳過ぎて今さら禁煙もないように。
あ、いや、ハシゴしてる時点で常用量離脱か。
高齢になってもハシゴできる体力、気力、経済力はそれはそれで必要な気もするが 四十肩と信じて
1年間整形外科で治療してたんやけど
ベンゾの副作用関節痛やった
まじ笑えん 飲んでてデメリットがある以外では、
なぜ離脱したい？ 宇田川久美子の睡眠薬の本、内海の睡眠薬中毒の焼き直しみたいでつまんねー >>905
まじ？
どうやってわかったの？
ベンゾから違うのに切り換えたら治ったの？
私は右肩が痛い。
肩を腕を右に引き出してからだと動かせるんだけど、
脇につけた状態だと、
レジでお金払うとき手を前に出せなかったり、
布団をかけ直せないとかの症状があって困ってる。 >>908
どうにもこうにも体調が悪いので
思い切って、ベンゾ系を全部いきなり断薬した
当然、反跳性不眠になって
3日間、1分として眠れなかった。
しかし、急速に肩の痛みが消えていった
1週間後には完全に消えた。
医者がなんと言おうとベンゾ犯人確定。
同志よ健闘を祈る >>909
ふむ。
今減薬中だから更に減薬出来るように医師に相談してみる。
生活食事運動も頑張らねば。 >>800
え？
ネットにデマじゃない情報ってただのひとつでもあるか？
弁護士事務所のサイトでさえ間違えだらけだぞ >>909
寝れてますか？
ほかに離脱症状はどうです？ マイスリー300のｶﾞﾗﾌﾟｰはやばいな
統合失調症だろ 断薬直後から、オナラの多発と便秘と下痢を繰り返す過敏性腸症候群が酷かったんですが
断薬2ヶ月半で、ピタリと治りました。
減薬や断薬の過程で、うんざりする程の離脱症状がでましたが、大半が解消した感じ。 >>915
ちなみに、マイスリー３００ミリより抗精神病薬(セロクエル、セレネースとか)１錠のほうが危ないよ
バルビとの比較は解らんが 嫁がベルソムラとマイスリーを処方されてるんだが
夜間に徘徊したり弄便（ろうべん）する >>918
マジか…。
ベルソムラの添付文書には、副作用に1%未満だけど幻覚、夢遊症、睡眠時随伴症、激越とかあるね。
マイスリーは添付文書の冒頭に赤字で
【警告】本剤の服用後に、もうろう状態、睡眠随伴症状（夢遊症状等）があらわれることがある。また、入眠までの、あるいは中途覚醒時の出来事を記憶していないことがあるので注意すること。
ってある。
せん妄（０．１〜５％未満注１））、錯乱（０．１〜５％未満）、夢遊症状（０．１〜５％未満注１））、幻覚、興奮、脱抑制（各０．１％未満）、意識レベルの低下（０．１％未満注１））等もあるとのこと。 >>919
まあでも
デパス、メイラックスにしてもせん妄、錯乱の割合とか説明書きに書いてあるけど
結局そういう症状出ても医者は認めないよね、原病との違いが分からないとか言い訳するし意味ないね。
ただ依存の危険性が周知されたなら減薬して単剤にしたり慎重投与で最終的に断薬させる方針が筋だと思うが。 かなり久しぶりに来たぞ。変わらんスレだな。減薬を始めて2年過ぎた。まだまだ終わらない
更年期に入りそうで、ダブルパンチかもしれん…。あと1年で断薬まで行けるだろうか？
少し…ほんの少しは減らせているが 医者が金儲けの為にベンゾ処方してると思ってた事もあったけど
本当のところは医者は本当にベンゾの害は知らずに患者が喜ぶから出してるんだろうな
担当医師と話しててそう思った
嘘を言ってる訳じゃなく本当に知らず逆に変人を見る目だった
彼等は本当役に立たねえなーまあもう断薬終わったから関わるつもりはないけど 精神科は薬漬けにして稼ごうとする屑って言う人たまにいるけどつい最近まで普通の内科の方がマイスリーデパスハルシオンは処方されやすかったという事実 先ほど大変なことが起こった。
ベルソムラとマイスリー処方になった俺の嫁がおぞましい事をした。
ふと目が覚めると、顔に生暖かい感触があった。
目を凝らしたら、目の前にお尻の穴があった。俺の顔にうんちをしていた。
あまりに驚いたのでギャーと叫んだら、嫁もマリア様ーと大声で叫び錯乱状態に。
とりあえず落ち着いたが今日病院が開いたらすぐ駆け込むつもり。
改めてベンゾの恐ろしさを目の当たりにした。
安易に処方していい薬ではない。絶対に。 >>925
>>918で17時に「ろうべんををする組み合わせだ」
って解ってて
昨晩また飲んだの？
まあこれで
処方は止めてもらえるだろうね
マイスリーによくある「夢遊病」の一種だろうね
ベルソムラで増強されるとはね >>925
ベンゾでそこまでおかしな障害はでない。何か他の精神疾患では？ なんでもかんでもベンゾのせいししたがるやついるよな マリア様って…、失礼だけど笑ってしまった。
医者からの処方でさすがにそんな症状でないんでないかい。
奥さん覚えてないんだろうね。
医者に行った結果どうだったか気になる。 おいら以外にミルクタイトレーション減薬をしてる方いませんか？
情報共有したいです ベンゾの錯乱というのは考えがまとまらないという程度のレベルのものだよ
ウンコネタとか小学生かな、これはやりなおしかね セロクエルは１粒で１００ミリで、マイスリー１粒(１０ミリ)の十倍恐ろしい しかもセロクエルにはマイスリーにはない副作用ばかり。
離脱症状という意味ならどちらもどちらだが >>922
更年期なんて高血圧と同じで製薬会社のでっち上げなんだが ソラナックス0.4mg1日1錠服薬中。
少量だから断薬は楽かな…？ >>931
自分は、牛乳ではなく水でした。
水では完全に解けませんが、攪拌すれば適度に混ざるので
沈殿しないように混ぜながら量を調整して飲みました。
ミルクタイトレーションのなんの情報共有したいんですか？ 俺が一番疑問なのがベンゾは現在飲んでる薬力から半分程減薬するのは簡単だって主張をチラホラ見かけるんだけどその根拠って何？ 全然根拠になってないよな どういう機序なのかはたしか書いてなかったよね >>939
薬ごとの最適な減らし方などを共有して後世に残せたら少しでも役に立つと思って 理論というより経験論だとは思う
単剤を断薬するより多剤処方を単剤に減らす方が簡単だというのもよく言われることだし減薬と断薬では難易度が違うというのは実感してるから自分はその辺疑ってないが >>943
＞薬ごとの最適な減らし方などを共有して後世に残せたら少しでも役に立つと思って
であれば、ミルクタイトレーションに限定する必要は無い気がします。
それと、減薬が上手くいって断薬できた人の大半は、このスレに止まってないと思います。
自分も、断薬直後だからこのスレ覗いてますが、残った離脱症状が落ちたら、もう来ないですし。 自分も、半分程度までの減薬は比較的簡単でした。
でも薬が減ってくると、支えている薬が少なくなるからなのか、少しの減薬でもキツかったし
自分を安定させるのが大変でしたね。 ワシも断薬して3ヵ月なんでこのスレ覗いてますけど
確かに以前より見なくなったし、え？って思う内容も別にどうでもいいと思うようになってきました。
減薬中は寝ても覚めても薬のことを考えてましたけど今は違います。
離脱症状のことを思い出せないとは聞いていましたが本当にそうなってきました。
減薬そのものは確かに半分くらいは早かったように思います。
最後の半錠くらいの時がなかなか減らせずキツイのではないでしょうか。
でも減薬開始時が身体依存が強く、全く眠れなかったので
ワシは最初が一番辛かった。 デパスなんかよりハイプロンとかの方が危険やと思うんやが
あれは脳を壊す >>947
＞離脱症状のことを思い出せないとは聞いていましたが本当にそうなってきました。
自分も断薬後2ヶ月半経ち、離脱症状が落ち着いてきたら
なぜか離脱症状のことが思い出せなくなってきてます。
離脱で苦しんでた頃は、体調や薬の事で頭がいっぱいだったのに。
不思議ですよね。
忘れてしまうのが、本当の意味で依存からの脱却なのかもしれませんね。 お腹痛い時神に祈るのと同じやな
喉元過ぎればなんとやら 喉元・・・っていうのとはちょっと違う。
今生きてるのが不思議なくらい苦しかったことは絶対忘れない。
ただ具体的な詳細が曖昧になってきっている。
例えば反跳不安や、意味不明の恐怖とかは
今になると何が怖かったのかわからない。
人間の脳の出来は個人差があるけれど構造は皆同じで
自動的に思い出さないようになっているのではないだろうか。
不安というのも原始時代の野生生活のなごりのような気もするし
首の後ろが痛い、頭が締め付けられる、
突然忘れていた景色を思い出す、
昔の忘れていた不快な出来事を思い出し辛くなる。
などはこのスレで見て全く同じだとびっくりしました。
本能を司るところをいじってる薬だと実感してます。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
