【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ10

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/10/02(月) 20:34:30.60
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・年収！年収！とか証明出来ないクセに必死にその話だけのアホは来なくて良いよ
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう！
2017/10/02(月) 21:58:04.41
2！

とか来ないのが、この板の良いとこだな

いちおつです、有能経営者
2017/10/02(月) 22:00:25.93
イチオツ有能経営者様！
2017/10/02(月) 23:40:18.61
経理はエクセルだな
システム使うメリットが分からない
遠方と共有したい場合も、VPN張れば良いだけだし、ドロップボックス使っても問題ないしね
2017/10/02(月) 23:49:59.48
VPN張るとか一般人に出来るわけないだろ
2017/10/03(火) 00:20:08.87
前スレ924ですが、やっぱり税理士報酬高杉ですよね！
クラウド会計は参考になりました。
当分こじんまりとやるつもりなので、他の税理士を当たるか、クラウド会計で済ませようと思います。
2017/10/03(火) 06:58:01.33
税理士報酬の妥当性は難しいですよ
中小企業振興の無料相談枠で第三者の診断士や税理士に
妥当性確認をして頂くのも重要だと思います
あとアプリに振替入力して決算だけ雇用する会社も多いですよ
2017/10/03(火) 07:01:05.91
>>6
色々言う人がいるけどコストの観点だけでなく新しいものには飛び付くべき
経営者は興味が多過ぎる浮気者でなければならないと思う
変えられない動けない経営者は巷に多いけど、停滞どころか後退になっていることに気付いていない
ドン亀の国ですらAI、IOT、クラウドを法律の中に置く時代に、従業員が限られる売上10億もいかない会社がクラウドを敬遠するなんて有り得ない
しかもその理由として挙げるのが倒産リスクなんて･･･
そんな経営者になりたくなければメリットをちょっと調べれば、税理士報酬も安くなるし経理のおばちゃんもいらなくなるよ！
2017/10/03(火) 07:21:43.81
クラウドの必要可否は別としてアプリ利用で販管と会計の自動化は必須
月次と貸借はすぐ反映されるので経営するのに最低限の会社情況は判断出来る
その辺はやれば判るので例えば資産orリースの選択なども判るようになる
2017/10/03(火) 08:08:09.29
>>9
手間を金で買う以上のメリットがあれば迷う必要ないよね
生産効率を限界まで上げないとこれからは稼げませんな
2017/10/03(火) 08:45:10.75
>>10
管理業務の圧縮もあるのだが
自分でやれば初歩的な簿記も理解するので
最低限の経営スキルは覚えますよね
2017/10/03(火) 09:22:10.29
前スレ若手エースさんはなんで叩かれたんでしょうか。
独立前にいた会社がすごかった、それとも日用品含め使用品がショボい、なんでしょうね。
13名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 12:37:29.76
2000万以下なんか例外なく全部ショボいんだからそこに差はないよ
2017/10/03(火) 12:41:06.20
燃焼2000万でも、利益率70％だったら勝ち組だろ。
2017/10/03(火) 12:41:26.26
燃焼→年商
2017/10/03(火) 12:45:43.77
>>12
含みがあると妬ましいように見えるぞ
ここにいる大半の経営者は得意分野は別にしても自信が無いと起業しないでしょ
主業務が出来て経理会計を含む管理業務が苦手な人が多いように見受けられる
2017/10/03(火) 13:10:09.72
>>12
現状極貧だからって、独立前は～若手エースで～なんて馬鹿なこと書いたからだろ
2017/10/03(火) 13:11:40.95
あんまり会計を万能と思わないこと
あんまり頭でっかちにならないこと
2017/10/03(火) 13:22:21.83
>>18
会計が万能って誰か言ったのかな？経理はただの過去の数字だし、経理作業は無駄以外何物でもない
ただそこから出てきた数字は現状と将来を見通すのに使えるから、非常に大事
だからこそ労力を極力掛けずに、リアルタイムの数字を見る努力が必要
稼ぎたかったらね
20名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 13:24:44.19
何を真理っぽいのや正論ぽいの言おうが
所詮2000万同士
2017/10/03(火) 13:25:07.95
>会計が万能って誰か言ったのかな？

誰かが言ったから否定したのではなく
自分の中の話

もっと言えば会計だけの事でもなく
他の事についても同じ思い

そういう己への戒め

以上
22名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 13:25:32.12
裏付けも説得力も結果も無い
2017/10/03(火) 13:29:52.32
そして金も無い
2017/10/03(火) 13:31:10.43
>>19による>>20への反論に期待
2017/10/03(火) 13:43:00.60
リアル2000万円は少ないかと
前スレでも5000万円ぐらいは多いような様相だった
26名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 13:52:05.62
>>25
信じるなよw
27名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 13:53:31.82
現実市場で2000万が偉そうな口叩いてみろよw
どうなるかw
2017/10/03(火) 14:16:18.16
>>16
実務能力と経営者としての実力は違いますよね。
2017/10/03(火) 14:24:39.80
2000万、あるいは多少超えてても
経営者っつってもメインのプレイヤーだしね
2017/10/03(火) 14:49:20.86
今月売り上げ1万円、浮き沈みが激しいとしんどいわ
31名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 15:18:49.77
オマエラのその「会社でかくしてやる！」「高級車乗り回してやる！」
「2000万なんざ子供の遊びじゃ！」とかそういう湧き出る私利欲望に感心するよ。
俺も負けず劣らずの貧困時代を生きてきたけど人間性が高いからもうなんだか満足してるよ。
どういう極貧困幼少期を過ごせばそんな野心が芽生えるものかね？
2017/10/03(火) 15:19:59.98
>>24
すまん
どこも過疎だからここで遊んでる
4倍弱スレチ
2017/10/03(火) 15:26:47.72
>>31
ある程度金を握ると、満足しそうになるけど、売上なんて上がるか下がるかだろ
だったらあげる方を選択するだけの話
2017/10/03(火) 16:10:48.09
>>32
気にすんな
本人が「俺様はお前らとは違う」と吠えたところで
商売やってりゃ1億未満なんて中身は似た様なもんだって思ってるから心配いらん
2017/10/03(火) 16:19:55.80
>>32
そこじゃなくて主張の中身は変わるのかどうかって事よ
特に反論がないって事はスレ通り2000万程度なら
>>19を始めとする一連の蘊蓄は不要って事でいいのか？
2017/10/03(火) 16:45:05.19
>>35
いや主張は変わらんよ
経理を自動化簡素化し会社の数字を早く把握し機動的に動くべき
小さな会社が大手に秀でる部分なんて意思決定のスピードだけだからな
>>34
ありがとう
売上が2000も1億も同じ零細仲間だ
やってることも大して変わらん
ただ役員報酬が2000超えると個人としては余裕が変わると思う
2017/10/03(火) 17:37:21.62
>>30
ちなみに最も浮上したときで売上いくら？
38名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 17:48:21.22
>>36
役員報酬が2000万か。やる～

リーマンも含めて所得2000万以上の人はどれくらいいるもんだろうか。
誰か知っているかいな。
2017/10/03(火) 18:56:50.29
2000万あるのではなく
もし2000万以上いけば
40名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 19:53:39.81
ワイも全国的にどれくらいいるか知りたいな
2017/10/03(火) 20:15:44.54
統計はなかなか取れないでしょ
リーマンなら誤魔化しようがないから出るけど、経営者だと実質2000万て人は少ないにしても統計より多くいそう

俺は違うけど、嫁のいとこは月収300万らしいわ…
2017/10/03(火) 20:21:02.24
>>41
36だけど妻と所得分散してるから個人としては1400位に抑えてる
最大１人で3300位取ったことあるけど、すんごい所得税と住民税だったよ
次の年稼げなかったりすると地獄
2017/10/03(火) 20:33:12.08
>>42
そのレベルにならないと所得の分散する価値ないんだよな
来期は俺の給料を1000万超えにする予定だけど、税理士に分散を相談してみたけど色々考える割に効果は薄いって言われて嫁は扶養のままにしたわ

来期ちゃんと売上上がるかなって不安はある
まあ財務改善のために何年も大人しく税金払ってきたから破綻はないが…
44名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 21:09:18.23
>>41
そのいとこのお仕事はなんだよ
2017/10/03(火) 21:16:48.37
冷静に言うが、2000万という報酬は、超優良上場大企業の役員レベルの給与だす
2017/10/03(火) 21:23:22.73
>>44
町工場
社員も数人いる
ほとんどとある会社の仕事のみで高収益らしい

俺も町工場
現場は１人でやってる
お客さんは色々いる

やっぱり繋がりって大事だなーと
47名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/03(火) 21:30:27.57
>>46
ぶっとい一本の繋がりと、ほっそい網目状の繋がりか。
わかりやすい構図やねw
2017/10/03(火) 22:57:05.76
ウチはどんなボールが当たっても切れてしまう細い糸で
相当デカいボールでも簡単にすり抜けてしまう網目で守ってるので
何も守れてない

即ち全く儲かってない
2017/10/03(火) 23:05:29.70
>>45
年商年収
2017/10/04(水) 00:31:52.09
>>37
1500万
2017/10/04(水) 00:56:43.61
>>50
微妙だな
2017/10/04(水) 07:28:08.65
>>50
月だよな？すごい波だなｗ
2017/10/04(水) 08:18:21.39
>>43
千2、300万位なら個人的には各種節税を行えば、大した税金にはならない
2000万超えてくると次の年の住民税は数百万来るので、役員報酬が取れてないといきなり詰む
だから単年で上げ下げせずになるべく良い時も悪い時も同じ役員報酬にして、儲からなければ繰損にして儲かった時の利益を消すべき
既にある程度プールしてるとのことなので、これが一番節税になる
54名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 10:58:07.69
おい2000万零細共
知ったかしてるけど、話の金額の桁一桁間違えてんぞww
2017/10/04(水) 12:29:52.48
このスレ以外はまともに機能していない
年商3億と去年起業した1,500万と二社を経営しているが
このぐらいの金額差だと変わるのが社員数ぐらいで他は変わらない
56名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 12:33:35.39
>>55
何が変わらないの？
主語なくね？
2017/10/04(水) 12:36:43.71
>>56
スレ的に経営者としてやるべきこと以外に何があるのか？
2017/10/04(水) 12:40:17.52
>>56
兄貴、行間を読めないからいつも怒られんだよ
59名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 12:45:11.23
流れ的に節税や年収じゃねーの？
本人以外わからんし、本人もエアーかも知らんが
60名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 12:52:10.12
今日初めて銀行から2回も送金案内の電話がきた
今回の輸出は初めてTNT指定されて急いでアカウント申請したら
発送だけなら住所登録が出来る仮アカウントだけで済むようだ
これで空輸実績がEMS、FedEx、UPS、DHL、TNTと主要は制覇した
2017/10/04(水) 15:22:52.17
>>60
空輸実績が密輸実績に見えたわ・・・・
62名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 15:43:18.21
>>60
お前の人生ってくだらねーな。
63名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 17:24:27.82
>>60
空輸できる程度の物量で売上なんぼになるのか…
64名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 18:56:21.90
今回の輸出は15万（3.5Kg）と18万（8Kg）
空輸もアジア圏なら驚くような価格でもない
65名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 19:17:15.23
2000万だとクスリでも運んでんの？
66名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/04(水) 19:43:35.06
>>65
HSコード8500番台
日本仕向でしか使わないようなものが引合いあるので
国内製造業の空洞化を感じていますよ
67名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 09:44:25.25
みなさん本当に凄いですね
僕なんか年収800万しかないので軽自動車しか乗れませんよ
68名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 09:56:21.69
僕なんか1500万なのにトラクターしか乗れないのに…800万で軽はすごいですね…
2017/10/05(木) 10:49:30.61
俺はボロボロになった1万円のママチャリ。
最近増えてきたアラブ系の外人の方がカッコイイ自転車乗ってて泣けてくるわ
客のネパール人社長もレクサス乗ってるし。
2017/10/05(木) 11:07:54.58
>>67
倍くらい稼げる様になれば私みたいにカイエンにも乗れますよ♪
2017/10/05(木) 12:09:47.52
カイエンって車に疎い俺も聞いた事あるわ
ハンカチ君が密着取材の中で名前出してた奴やろ
確かポルシェの一種だったか
形はどんなんか知らんが、かっちょええんやろうな
羨ましいぜ
2017/10/05(木) 12:12:05.23
今見てみたけど俺の世代でいうと
カローラⅡとかシビックとかそんな感じやな
なかなか上品でええやん
73名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 12:17:40.42
ポルシェなんて格好いいってこれっぽっちも思ったことないわ
そのセンスに鳥肌が立った。70さんは50代でしょ？
74名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 12:27:03.14
カイエン微妙だけどパナメーラは乗りたい
2017/10/05(木) 12:27:44.31
そういう車ってどのくらい余裕があれば買う気になるんだろうね
今ウチは残り借入と余剰金で同じくらいだから実質無借金だけどまだそんな気にはなれない
2017/10/05(木) 12:31:59.78
>残り借入と余剰金で同じくらい

やり手やん
2017/10/05(木) 12:32:16.64
税前年収 200,000

手元現金 300,000
法人A純資産 200,000
法人B純資産 2,000,000
合計純資産 2,500,000
(千円)

これでも買う気になれん(笑)
2017/10/05(木) 12:35:27.91
俺はマカンの方が好きだな
タルガとどっち買うか悩んでる
2017/10/05(木) 12:36:21.01
>>77
めっちゃやり手やん

俺の会社をデューデリ無しで買ってくれよ！
売上も無いけど借金もないからさ。

人助けと思って高値の500万で頼むよ。

誰か助けて～
2017/10/05(木) 12:41:29.02
>>78
今ググらずヤフって画像見たけど
ダルガってのがカッチョええな

ああいうのがポルシェらしくてええやん
2017/10/05(木) 12:52:29.09
つーか大金を金にならないことに使うのにすごく抵抗がある
悪いことしてる気分
2017/10/05(木) 12:59:57.86
>>79
査定して将来性が見込めたら割高で買うこともあるよ。
会社はヒトモノカネの何かが欠けてるから成長しない。
逆にそこを外部補完すれば成長するからね！
2017/10/05(木) 13:16:15.99
LC500予約したわ
納車来年だとさ

もち、リースw
2017/10/05(木) 14:27:31.57
まあ車とかってのはなあ、育ち、仲間や周りの影響、その兼ね合い（影響受けない事も含む）、
その他いろんな要素が絡むから今金持ってるから買う気になるかどうかなんとも言えんわな

成金だから成金らしく儲かって派手な車買う事に躊躇ない人もいれば
いやいや、俺がそういうのに手を出すのは違うよな、って自分で感じる人もいたりね
2017/10/05(木) 14:31:25.85
いいもの買うと嬉しい人もいればそれが行き過ぎると恥ずかしいってなったり。
また、最初は恥ずかしかったけどすぐ慣れる人もいれば、やっぱ恥ずかしいからもう乗らないってなったり。
車に限らず服でも時計でも住宅でも飲み屋でも会員権でもそのキャパというか許容範囲が各々違うしね。
2017/10/05(木) 14:32:08.97
>>833
ええなあ。羨ましいわ。
2017/10/05(木) 14:47:32.63
>>83
俺はベンツのGLAと迷ってる
悩まなかった？
2017/10/05(木) 17:32:13.07
車は会社名義だと不都合もあったので個人持ちにした
小規模だと3年リースより買ってしまったほうが維持費が安い
89名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 17:39:23.96
レイドはスポンサーのを続けてた方がよいのかな？
近所で一番近いのは武蔵小山伊藤園ぐらいだが
2017/10/05(木) 18:04:55.33
>>87
C63sからの乗り換えなんだけど、もうベンツはいいかな
SUVならX6あたりが手頃で良いんだけど、二台は無理な駐車スペースなんで
2017/10/05(木) 18:22:11.67
俺だけかよ貧乏なのは

みんな金持ちやのう
92名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/05(木) 19:03:15.54
嘘にきまってんだろ
2017/10/05(木) 19:31:59.40
俺が貧乏なのは変わらない
2017/10/05(木) 23:33:50.31
社員2人に増やしたら、資金繰り辛すぎて鼻血が出た
2017/10/06(金) 07:36:55.59
>>94
経験則だと社員一人につき粗利500万円は必要
2017/10/06(金) 09:43:44.66
>>80
結局家族構成で決まるんだよね
結婚して子供ができたらマカン
独身ならタルガ

911はポルシェのアイコンだよ
2017/10/06(金) 11:35:10.32
>>95
500は最低限だよな
知り合いも2人使ってて、自分が一番給料少ないって言ってたw
2017/10/06(金) 12:37:37.59
やっぱなんだかんだ500は必要だわねえ。
自分一人なら次の入金あるまで我慢するとか出来るけど
給料だけは別物だしね。
2017/10/06(金) 14:15:18.74
年商2000万スレと聞いて仲間がいっぱいいるのかと思ってスレ開いたら金持ちだらけだったでござる
私なんで軽の中古しか乗れない…
2017/10/06(金) 15:11:44.55
一日も休みないけど、一日あたり8万くらいの計算になるよ報酬
2017/10/06(金) 15:28:42.22
それを単純計算すれば、年収3000万なわけだが
2017/10/06(金) 16:15:19.37
雇用して仕事が増えるなが我慢も出来るが
そうでも無いなら別の物へ投資した方がよい
事務所など1,000万もあれば良いのが買えるし
会社資産として持つのが面倒であれば
社長個人で買って会社へ賃貸するのもありだ
零細具合によっては車なども個人で買って
維持費は会社持ちにしたほうがよいですよ
103名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/06(金) 16:16:43.63
みなさん凄いですね、僕なんて年商2000万以下だから個人年収800万しかないですよ。
でも軽自動車でソープ街に行くとあれなので中古の黒レクサス1台買いました。
ポルシェも検討しましたがなんかオジサン臭いのでやめました。
ソープに行くときだけこれ乗ることにします。
2017/10/06(金) 16:50:32.16
念願の冗談成立したわ
年間、1000万くらいだけど今夜は美味い酒になりそうだ
2017/10/06(金) 16:51:32.92
冗談じゃなく商談でした
2017/10/06(金) 16:59:07.47
>>104
デカイ仕事が決まると嬉しいよな
2017/10/06(金) 17:33:01.50
>>103
♪忘れてますよw
2017/10/06(金) 18:08:47.89
>>106
気がデカくなるけど思ったより伸びなかったりするんだよなw
まあ、いっか
いつもギリギリの綱渡り状態だから、少し精神的に助かったわ
109名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/06(金) 18:25:25.46
>>104
デカイ仕事っても、まあこのクラスだから大した事無いと言えば無いんだけど
一つデカいのが決まったら不思議と次も又デカいのが来るから
麻雀で言う所の上がり癖が出来るからな

ここで躊躇しないで次もまた取るぞって行ってたらそれが習慣みたいになるよ
ヨカッタナ！！
2017/10/06(金) 18:34:42.26
>>109
なんだよ、今日のお前ら優しいじゃんw

ありがとう！ありがとうございます！
みんな頑張ってこうな！
2017/10/06(金) 21:21:10.84
俺らぐらいの規模だと与信がアレで何億も動くのはタッチ出来ない
インセンティブとして毎月5～15万円頂いている仕事があるが
いつかは自分で供給出来るようになりたい
112名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/06(金) 22:10:35.95
デカイ商売をしてる＝凄い・偉いと勘違いしてるオジサマ達♪
商売は規模じゃないですよ　利益です　り・え・き
2017/10/06(金) 22:14:41.67
利益率？ 利益？
利益ならデカい仕事してる方が上なんじゃ？
必然的にって話ね
2017/10/06(金) 22:44:50.00
確かに
年商650,000千円で年収20,000千円の俺と年商90,000千円で年収18,000千円の友人とのどっちが良い？って話だよな。
2017/10/07(土) 13:43:27.60
中国からの輸入が軌道に乗り
年商６００万位は行きそうだ
仕入れが２００万程度なので
年金と合わせると１０００万程度の収入に成る。
老後の仕事としては楽すぎる。
輸入して自宅で詰め替え発送するだけ
これで法人のメリットも使えそうだ
2017/10/07(土) 14:41:34.24
年金てそんなに貰えるのか
2017/10/07(土) 15:01:37.46
国民、厚生以外にもあるんだろ
2017/10/07(土) 15:12:09.65
>>115
そうやって出来る範囲の仕事をして老後を過ごすのも良いよな
稼ぎきってアーリーリタイアと思ってたけど、更に早く半アーリーになれるし考えてみよう
119名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 17:07:27.00
リタイアってあこがれる人が多いけど
実際、退屈だよ
そりゃ、毎月海外旅行に行けるくらいのお金があればいいけど
働かなくても食えるって程度じゃね、
2017/10/07(土) 17:24:39.58
そこまでできてこそリタイアでしょ
ただ生きるだけならナマポでもOKじゃん
121名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 17:42:54.81
このスレの大半が厚生年金はおろか国民年金払うのもいかに誤魔化すかみたいなレスしかない超零細だし
大半がナマポあてにしてる奴ばっかじゃないの？
122名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 17:56:28.03
>>120
そこまでって、具体的にどれくらいの金額だと思うの？
2017/10/07(土) 18:22:09.00
>>121
自己紹介乙
リーマンって大変だよな
2017/10/07(土) 18:32:17.09
バカはほっとこうぜ！

そうだよな
老後は会社は子供らに任せて、そうゆう収入源も少しずつ探しとこうかな
生活は出来ても、何かしらのメリハリは欲しいからな
ここに居る奴なら完全なリタイアなど望む奴は少ないだろ？
2017/10/07(土) 18:37:42.51
今がまさにそうなんだけど
自社アプリが、ちょうど良い感じ
たまにアップデートかけたりすると、ずっと好調に収益をキープできる
毎朝の数値チェックは欠かさないが

老後もこんな感じでやっていきたい
まだ25年以上先だけどw
126名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 19:17:58.81
>>125
アプリ開発なんて老後どころか3年後ある程度の規模にしとかないと一人だと時代遅れのジリ貧の不安ない？
2017/10/07(土) 19:30:20.32
>>126
え？言ってる意味がわからない
アプリにもよるが規模なんて関係ないよ
2017/10/07(土) 19:36:53.24
アプリなんて数年の命や。
3年前の人気アプリと今比べてみろ
2017/10/07(土) 19:40:51.89
>>128
3年前からずっと収益化してる訳だが。。。
2017/10/07(土) 19:41:07.25
>>128
一つのアプリ開発したら3年食えると思ってる奴w
2017/10/07(土) 19:42:25.43
数年先にはスマホとかだれも使ってなかったりして
2017/10/07(土) 19:48:02.23
>>131
スマホがずっと続くなんて、この業界にいる人間なら誰も思ってない
近く全くちがったデバイスが出てくると思う
その時こそが勝負
2017/10/07(土) 20:40:12.36
ソフト開発は知人に凄い資格持ちが居るが
今務めている会社では役立ってない
アルバイトで安くアレコレ作ってくれるのは助かる
2017/10/07(土) 21:02:14.40
>>133
何の資格だよw
2017/10/07(土) 21:02:17.67
>>121
そういう奴もいるだろうけど、ちゃんとしてるのもいるぞ

>>119
もう15年以上一線で走ってきたからしっかり引退したい気もする
あと10年やって50過ぎたら金融不動産で2億ちょっとにはなってるし、住宅ローン等はないし子供も3人成人してるからそしたら引退したいと思ってる
メンバーになってるゴルフ倶楽部のクラチャンでも目指すかなw
2017/10/07(土) 21:31:55.39
>>134
詳しくは書かないけどDBやNWスペシャリストなど
旧情報処理国家1から取り直したようだ
これが趣味らしく仕事は全然違うのだよ
2017/10/07(土) 21:48:15.36
>>136
あぁそれか
俺の経験上、資格持ってる奴は理屈っぽくて全く使えない
使える奴のほとんどは無資格
138名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 22:13:11.99
>>127
お前が安心して余裕かましてる間に、参入壁ほぼ無い設備投資もほぼ無い敷居の低い当たればデカイみんなが狙ってる業界だぞ
そのアプリで10年20年喰えるの？
次も一人で当て続けれるの？
お前が3年止まってる間に若い周りは進んでいってるんだぞ
どんどん若い才能が出てくるんだぞ
139名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 22:19:29.88
個人開発アプリ制作なんて殆どが大手の声掛け待ちだろ？
大手から声掛からない時点で数年でお察しだろうな
2017/10/07(土) 22:20:29.11
>>138
バカかよ
その前にプラットフォーム（OS）が、そんなに持たねーよw
141名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 22:26:55.57
アプリ開発なんてエンジニアの小遣い稼ぎ程度の副業だろ
大手以外にアプリで喰ってイケてる事例知らないが
2017/10/07(土) 22:32:26.70
>>141
ここにいる訳だが
2017/10/07(土) 22:34:57.23
どんなアプリ？
144名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 22:40:36.79
これミスター2000万のITベンチャーが名無しで顔真っ赤なだけだろ
145名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 22:43:48.75
でもIT系はマジでうらやましい。どこも技術者不足だから1人で食っていく分には何も困らなさそう。
146名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:03:45.46
>>142
お前の喰えてるはどれ位の額なん？
147名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:11:24.81
月3万くらい
2017/10/07(土) 23:12:10.45
>>146
月130
149名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:21:33.21
>>146
月15万
2017/10/07(土) 23:26:07.45
>>145
全く困らないよ
月130あるから、他の日は趣味程度に開発して80位稼いでる
その他に単発で300とかが入る感じ
151名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:29:02.70
>>150
有料アプリですか？
2017/10/07(土) 23:48:24.11
ホラ吹き野郎
153名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/07(土) 23:56:04.09
いつものITベンチャーの妄想
2017/10/08(日) 01:07:32.97
>>150
スゲェぎりぎり2000万以内にコントロールされてやがる
そして歓喜の300万まで一致とは
2017/10/08(日) 02:23:49.88
そこが2チャンネルの良い所
2017/10/08(日) 05:03:40.90
いまハワイから書いてる
2017/10/08(日) 05:46:30.84
276 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2017/08/09(水) 13:48:41.19 ID:Tk9f0bAU
まぁこうやって普段からコテ付けたり外したりして自演してるからID出るのは必須だな

976 ITベンチャー </b>◆dbMCO836ec <b>
2017/07/27(木) 13:33:57.53

300万の案件が取れた
これで今期は黒字確定！

今期は増収増益で売上も利益も過去最高だ
良かった、諦めなくて


977 名無しさん＠あたっかー
2017/07/27(木) 13:34:26.48

あっコテ外すの忘れた。。。
2017/10/08(日) 06:58:19.65
自分はすごい、間違いないって思い込んでいるところが側から見て残念でならない
159名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 08:45:06.79
アプリ屋で一つのアプリで一生安泰って発想がもうね…
160名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 08:47:40.57
無料か有料アプリかによって話は違うがさて
161名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 08:51:20.37
具体的な症例を。
2017/10/08(日) 09:16:14.01
>>159
日本語も理解できないバカ
163名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 15:27:41.34
158の意味がわからん
164名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 20:35:02.68
有料アプリか無料くらい答えたら？
IT便所さん
2017/10/08(日) 21:09:12.53
呼んだ？
他人のこと便所呼ばわりする人の質問に、何故答えなければならないのか？
誰か教えて下さい
166名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 21:16:31.07
180 ITベンチャー ◆dbMCO836ec sage 2017/07/22(土) 18:54:38.10 ID:Tw14DAqj
いちいちうるせーんだよバカ
185 ITベンチャー ◆dbMCO836ec sage 2017/07/22(土) 22:38:12.74 ID:63CKXEVe
>>182
雑魚は黙ってろって
188 ITベンチャー ◆dbMCO836ec sage 2017/07/22(土) 22:50:11.60 ID:63CKXEVe
>>187
お前が最初に見せろカス

名無しで潜伏して2ちゃんに貼り付き自称経営者
167名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 21:19:14.89
むしろ何故頑なに答えないのか分からん…
2017/10/08(日) 21:51:23.91
いつから意固地な経営者が集うスレに？
適当に雑談や経営相談でもしてくれよ
169名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 22:05:16.05
日々金の苦悩に再悩まされると意固地というか偏屈になる
170名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 22:15:51.38
低レベルな経営者さんばかりですね
171名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 22:35:49.28
そりゃ2000万スレだからな
2017/10/08(日) 22:44:28.54
>>165
貧乏自営相変わらずずれてんなw
2017/10/08(日) 22:55:47.99
>>172
スレ盛り上げご苦労さん
174名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/08(日) 23:05:37.06
>>173
便所さんは、なんでいちいちコテ付けたりはずたりするん？
2017/10/09(月) 00:11:35.38
>>165
そういえば自転車のくだり、逃走して回答してないぞ
こんな親を持って子供が可哀相
エア父なら良いけど･･･
2017/10/09(月) 01:05:34.75
バカってセンスも無いし自分では何も出来ないし
数値を読む能力も無い

そのくせ他人は批判したくてしょうがない
自分の足では一歩も踏み出せない臆病なブタ

でも他人の揚げ足取るためにチェックは欠かさない

全て俺の事な
他人は自分の鏡
2017/10/09(月) 01:07:05.69
バーカバーカwww
178名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 10:58:35.86
凄い事を知ってしまった。

友人の家はコンビニ経営中なんだが月商1800万なんだが益率は月70万しか残らないんだと。
血尿出るほど長時間働いて、人雇って、物動かしてたったの70万…

それに引き替え俺。週休2日、1日の労働時間は6時間程度、人雇ってないし仕入れもない。
月商はたったの120万程度だけど毎月の利益は70万って同じだった！

どっちが経営者として賢いと思います？
2017/10/09(月) 11:20:55.66
>>178
将来性がどうかによるな。
今は良くても、長期的にどうか？
2017/10/09(月) 11:28:14.16
コンビニで日販60万あればもう少し利益が出てるよ。
専門能力無くても気合いで乗り切れるのがフランチャイズの良さ。
経営で何を目指すかによるけど
・成長余力
・社会的地位
・地域貢献
・年収
2017/10/09(月) 11:30:59.78
家族が給与と役員報酬とって税前が70万あれば悪くないだろ。
2017/10/09(月) 12:09:26.61
>>178
１人自営で利益70万なんて恐ろしくて普通なら続けられないレベル。
毎月もやしだけ食べて他人様に迷惑かけない様に貯金しろよ。
自営の面汚しなのになんで誇らしく書き込めるのか？
2017/10/09(月) 12:15:21.96
コンビニだと福利厚生も最低限は整ってるしな。
自営利益70万だと何かあれば貧困層まっしぐら。
2017/10/09(月) 12:17:36.55
気合いというか精神的な強さはフランチャイズであろうとプライベートブランドカンパニーでも必要だわね。
だからかどうかわからないが、実力に限界をかんじとった経営者また不安な経営者は仏壇神棚によく手を合わせる。
そして感謝経営をうたって社員客にありがとうの安売りを強制をさせるwww
安い笑顔商法がうまく浸透すればいっぱしの教祖経営者さまです。
2017/10/09(月) 13:52:32.71
>>182
今日も出勤お疲れさまです
2017/10/09(月) 15:56:16.01
コンビニって、年商1億いうてオーナー募集してるもんな・・・
1億ってのに騙されるやついるんだろうな・・・
2017/10/09(月) 16:03:07.20
コンビニは売上だけは上がるよ。
2017/10/09(月) 17:05:16.30
コンビニは自営に見せかけた奴隷だからね
マトモな自営と、貧乏自営はやらない
2017/10/09(月) 17:47:32.50
腐乱チャイズ
2017/10/09(月) 17:52:10.42
気合いと労働力あれば稼げるのがコンビニフランチャイズ
191名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 19:32:36.77
>>178
友人の家はコンビニ経営中なんだが月商1800万なんだが益率は月70万しか残らないんだと。


これ無いから
2017/10/09(月) 19:39:25.68
>>191
178が可哀想だから合わせてくれたんだろうね(笑)
2017/10/09(月) 19:52:34.37
>>191
低脳が結論ありきで話を作るからこうなる
馬鹿って罪だな
しかもこの馬鹿は何度も同じことを繰り返してる
だから売上2000万なんて底辺自営になる
2017/10/09(月) 20:02:43.87
売上1800万
粗利540万
支払いロイヤリティ405万
人件費、光熱費100万
残り35万

70万残るのは優秀やね
2017/10/09(月) 20:11:06.02
コンビニ経営で2億越えなら法人では？
であれば役員報酬取ったあとの経常利益が月70でしょ。

一方、自営は売上から仕入原価引いただけの粗利を利益と呼んでるんだろ？全然違う。
2017/10/09(月) 20:13:35.89
>>195
経常が840万でも役員報酬1500万取ってるかもしれないよね。
197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 20:20:26.74
そういや
広告収入無料スマホアプリで130万毎月3年だと
だいたい800万ダウンロード総計で必要になる
有名処だとパズドラが1年ちょっとで1000万ダウンロードですが
2017/10/09(月) 20:22:44.92
アプリのビジネスは先輩が早くから手掛けてた。
でも事業化してないな？
2017/10/09(月) 20:28:48.38
>>197
つeCPM
2017/10/09(月) 20:40:23.53
>>194
これは雇われオーナーの収支だな
あれを自営と呼ぶとは思えんが、年収夫婦で各300が限度だろ
やっちゃいかん仕事だわ
2017/10/09(月) 20:43:30.15
>>176
>>177
なんでみんなスルーしてるん？
アイドル寂しがっとる
またお薬増えちゃうよ
202名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 20:44:50.68
>>197
パズドラって便所が開発者なんだw
2017/10/09(月) 20:46:38.23
>>197
あと広告収益で重要なのはダウンロード数じゃなくてアクティブユーザー数ね
204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 21:09:17.98
>>203
便所はなんでコテ外して自演してるん？
205名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 21:15:06.75
>>197
それすげーじゃんw
みんな知ってるアプリが実はこのスレから生まれたのか
ヤバいなw
2017/10/09(月) 21:36:47.99
>>204
自演自演うるせーよバーカ
207名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 21:53:32.33
>>205
いいからタヒねよバーカ
208名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/09(月) 21:54:28.19
>>201
頭大丈夫か？低脳
2017/10/09(月) 21:56:05.32
>>206
ベンチャーは口癖がバーカバーカなんだよ！バーカ
自演しないベンチャーは零細じゃない
コテの着脱をしないベンチャーも零細じゃない
2017/10/09(月) 21:57:01.40
>>207
お、零細おかえり
2017/10/09(月) 22:08:45.25
>>208
IT便所さんは本当に品がないな～このスレ的にはピッタリの逸材だけどw
2017/10/10(火) 09:21:55.70
建設業で起業した人が居なくて悲しい
2017/10/10(火) 10:18:56.87
>>212
ノシ
2017/10/10(火) 11:39:08.73
もう妄想癖まで発症してんね
2017/10/10(火) 14:46:10.19
>>200
セブンなど徹底的にオーナー店から搾取するけど
支援手厚く他のコンビニよりは雇われ思考でやっていけるそうだ
2017/10/10(火) 16:30:16.97
餅代じゃないが年末～3月までの大型リピート来たよ
リピートが5年周期ぐらいの案件なので期待してなかった
2017/10/10(火) 17:01:54.05
>>216
なんの業種かちょっとだけでも
2017/10/10(火) 17:24:07.98
>>217
ざっくり電気が流れるものを取り扱いしています
今年はオリンピック特需の試作ばかりで
忙しいのに今大金にならない種まきばかり
ぶっちゃけ副業の設計やアプリ開発のが儲かっている
2017/10/10(火) 17:38:30.58
>>212
( ´ ▽ ` )ﾉ
厳密に言うと建設ではないけどね
でも、分類的には鋼構造物工事業
2017/10/10(火) 18:17:50.72
友人の電設工が羨ましい
東日本大震災から忙しく死にそうな感じ
2017/10/10(火) 18:39:30.82
伝説の電設工
222名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/10(火) 20:51:49.82
便所が羨ましがってまた捏造して1000万ダウンロードアプリ作っちゃうから程々にな
2017/10/10(火) 21:04:35.24
>>222
話題が変わってるのにいちいち蒸し返さんでもよかろう
2017/10/10(火) 21:34:11.34
少ないけど居るんだね
なんだか嬉しい
2017/10/10(火) 21:53:30.37
>>222
うるせー、時速70kmで自転車通勤するゲームアプリ作るから待ってろ
早く金持ちになりたいなー
2017/10/11(水) 11:13:52.24
どう考えても１人で利益70万の方がいいのにそれを認められない脳みその硬さに笑える。
多分自分がそのたぐいなんだろう…Disらないと収まりがつかない。
大量に物や人、時間を消費して立派な経営者だと勘違いしてる。
やってることは地球を汚してる中国人と大差ない。
ま、そういう輩も労働力として必要なのはよく理解してるからいいけどさ。
いっぱい子供作って年金と税金払っておくれ♪
2017/10/11(水) 13:44:10.54
神戸さんのおかげで仕入と客先のラインが止まりそう
被害規模が車などの基幹産業だけじゃ済みそうもない
2017/10/11(水) 13:45:00.89
>>226
>どう考えても１人で利益70万の方がいいのにそれを～～

未来永劫続くならそりゃそれでいいさ

でも、大手でさえどうなるか分からない時代に零細、個人事業なんて
明日おかしくなっても不思議じゃないやん

個人店なら経営が苦しい時に店の前の道路が工事されたら、とか
大手やライバル店が近所に出店してきたら、とかあるやん。
あるいは下請け仕事やってても元請けに切られたら一巻の終わりとかチラつくわよ。

それを皆分かってるから、>>226が思う程賛同して貰えないと考えるべし。
2017/10/11(水) 13:50:11.06
>>228
図体がでかい方が先に倒れるよ
230228
垢版 |
2017/10/11(水) 13:57:56.12
デカい方が先に倒れるとまで言いきるとまたいい加減な話になるけど
方向としてはそういう考え方もあるわな

それはデカすぎる企業の話じゃなくて地元のちょっとした会社位の話ね
それならば個人レベルのままいこうってのも分からん訳じゃないわな
俺自身もそんなに拡張する気はないし

但し、だからと言って一人で利益70万を世間が評価するかどうかはあくまで別。
2017/10/11(水) 15:29:58.61
>>228
いやいや、大手でさえどうなるかわからないって自分で言ってるじゃないか。
大手の店舗だって、他の店が近くに出店して売上減とか閉店とかいくらでも例あるし、むしろそういうのには
チェーンよりしっかりしてる個人店のほうが特色出せて強いと思うけどな。
大手だって最近でもシャープに東芝、タカタと大変だし、今は神戸製鋼が一番ホットだな。
俺も以前は業界で最大手と言われることもある会社にいてたけど、固定費が凄いからちょっと受注減るだけで利益が減る減る。
好調な時にどんどん儲かるのも大手だけど、ダメになるときの速度の速さも規模が大きいと速いよ。
2017/10/11(水) 15:32:15.07
>>230
まずこの♪バカは月に70万の利益が多いと思ってる時点で救えない
そしてそれに満足している限り10年も持たず退場する
2017/10/11(水) 15:38:06.44
>>232
お前バカだろ
10年持てばたいしたもの
てかおまえの話つまらん役に立つ話しろ
2017/10/11(水) 17:08:55.17
個人と組織では明らかに余力が違う。
机上の空論と実際では違うよ。
なぜなら人の心も体も世の中もナマモノだからだ。
2017/10/11(水) 17:22:21.66
>>233
いや10年が立派なんてやつは自営やらんだろw
悪いこと言わんから零細工場にでも勤めろ　親が泣くぞ
2017/10/11(水) 18:23:04.16
仲良くやろーぜ
数値的には3年もたねえのが9割だ
10年もてばたいしたもんだってのは確かだ

だが、それは他所に言えることで自分とこはもっと続く様に頑張ってやるけどさ
2017/10/11(水) 18:28:08.35
もう17年やってるけど、確かに10年くらいで危なかった時あったな。
2017/10/11(水) 18:32:19.44
まだ5年だけど、しょっちゅう危ないわw
2017/10/11(水) 18:32:33.39
30期すぎたが5年前が一番ヤバかった
バトンタッチ5年目だがやっと安定した
2017/10/11(水) 18:33:23.34
>>239
セガレに？
2017/10/11(水) 18:40:18.82
30期とかマジで尊敬する
242名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 18:52:57.12
この先の日本は売上減少と少子化のダブルパンチで
求人難で倒産する会社が続出するって予測が出てるよな
確かにその通りだと思う
うちなんて社保完備月給40万出しても応募ないし…
経営者塾行ったとき何で規模縮小してるんだろ？って
不思議で仕方がなかったんだけど、
こういうことか！って今さっき気づいた（笑）
やっぱ賢い経営者は先を読む目が鋭いんだね
243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 19:31:30.85
>>242
海外ウェルカム
2017/10/11(水) 19:38:46.87
同じスタートラインなら人数増やす方が経営者としての能力高いが
単に事業引き継いだ2代目ぼんぼんよりは自分で起業して1人でも10年続けてる方が能力高いと思うわ
2017/10/11(水) 19:41:09.50
>>235
マジでつまんねー奴
こんな所で煽るだけが生き甲斐とかマジで色々考えた方がいいよ
2017/10/11(水) 20:05:30.13
10年も経営をやれば紆余曲折も山谷もあるわな
ただ10年程度しか持たない経営は論外、そもそもしっかり計画を立てずに始めてしまった人も多いんだろうね
ただ、会社の目的や職種分野を変えてはいけないとか縛りがあるなら、これから廃業する経営者は後継者問題を抜きにしても増えるだろうね
筆頭の問題は、人材確保だろう
247名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:18:02.14
>>231
>>俺も以前は業界で最大手と言われることもある会社にいてたけど、


やっぱ2000万の大経営者さんは若手エースって呼ばれてたん？
2017/10/11(水) 20:31:50.48
若手エースwww
249名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:32:49.92
大手はすぐ潰れる
大手は零細より人材難
大手元エース若手だけど、大手に見切り付けて、あえて2000万以下の零細にしてる
俺は大手より先が見えてる
社保なんて先が見える自分も社員も納めるのは馬鹿
1000万ダウンロードアプリの開発者は俺
売上2000万以下で社保納税後、手取り1600万
世の中の零細起業は3年で9割方倒産だが、自社は右肩上がり（2000万以下だが）
定年がないから自社だけは時代遅れにならずに体力気力も頭も今のまま、今の売上が未来永劫続く

マジでこのスレの零細は神
250名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:36:38.01
単純な話
自分の息子や娘に自分の零細事業引き継げって言える？
2017/10/11(水) 20:38:51.77
リーマン来てんね
2017/10/11(水) 20:42:11.32
リーマンショックな感じか
253名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:42:51.63
子供には継がす気はないな
2017/10/11(水) 20:45:18.50
俺は常々自分の好きな道に進め！と言っている
独身だが
255名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:45:48.00
子供が優秀なら継がすわけないだろ
そういうズルい質問は止めろよ。
2017/10/11(水) 20:52:48.86
>>249
便所の神様きてんね
2017/10/11(水) 20:58:05.25
>>249
全てかの国が起源のコピペみたい
258名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 20:59:25.91
なんでITさんはそんなにどのスレでも嫌われてるの？
なんかやったの？
259名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:01:08.23
イット便所さん知らないの？
モグリか？
260名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:09:43.24
都合悪くなるとコテ外して、暴言吐いて
自演しだすからじゃ
2017/10/11(水) 21:17:27.54
2代目はそんなに敬遠されるのか？
詳細は省くが1億円以上の負債からスタート
10年で借金半分にして現在15年目で海外進出
進出させるのは俺個人の会社だけど
金が無い中で金の鉱脈掘り当てるまで大変だったよ
262名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:18:57.77
ITは2000以下じゃ売上高いほうだろ
お前ら、どんだけ卑屈に妬んでんだ？
263名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:27:38.87
詳細は省くが
海外進出
俺個人の会社だけど
金の鉱脈掘り当てるまで


ツボったわw
2017/10/11(水) 21:28:52.67
知人が副業でアフィ業者をやっているけど
売上1,500万円ぐらいだったよ
法人化手伝ったけど95%が粗利なので凄いよ
265名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:44:23.54
へー
2017/10/11(水) 21:44:49.11
コテハンは何しても叩かれる
ソースは俺

以下、俺への誹謗中朝が続きます
2017/10/11(水) 21:47:40.93
>>261
たった1億円の負債より信用や実績や仕組みや資産を手にしてるわけだから自分で独立するよりスタートは楽だよね。
それだけのこと。
268名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 21:50:14.95
毎回即湧きすんのがいろんな意味で怖いわ
269名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/11(水) 22:24:11.38
面白がって相手になるからだろ
コテせっかく付けてんだしNGにぶっこんどけよ
2017/10/12(木) 01:54:16.58
さりげなく他人にマウントしながら自分上位を示して明日も出勤！
やらせてください、ぜひお願いしますじゃ
図にのるくそどもばかりだから
徹底的にツイッターやFBで予防線張ってたな
しかしそれだともっと発狂しだすから過去の発言は削除した。
あーくだらねー棒読
2017/10/12(木) 02:10:33.74
こじき文章は恥ずかしわな
2017/10/12(木) 04:53:12.44
>>268
便所ITのよいところは2ちゃん依存なところだよ。仕事がないから常駐しててレスに必ず食いつく。ストレス溜まったらすぐいじれるから皆から大人気。
しかも低脳短気だし自演癖があるから勝手に墓穴掘りまくる。
最後は言い負かされバーカバーカ言って引退からの名無し常駐、すぐに復活。
昔だったらワンカップ片手に道端に座り込んでいたであろう現代のザ・潰れかけ自営。貴重な人物。
2017/10/12(木) 08:26:58.17
>>269
それな
荒らしをかまう奴は荒らし
2017/10/12(木) 08:45:02.60
>>266
ほら吹きさんは
>>260
を声に出して100回読むようにw
ワッチョイ導入されなきゃ良いねw
2017/10/12(木) 09:09:09.03
>>247
たぶん色々勘違いしてるから相手するけど、まず俺はそもそも若手じゃないから若手エースとは呼ばれないｗ
そして業界最大手だからって給料がいいわけでも福利厚生がいいわけでもないんだな
業界自体が大きくないから大手って言っても規模しれてるしね
元々同じ業界の零細にいて転職して大手にいったけど、零細の頃から給料10％も上がってないぐらい
大手のほうが仕事つまらんかったし、どうしようかなぁ・・・と思って、独立したってだけの話
大手にいて一番良かったことは若い女の子が多いことだね。これだけは間違いなく今より良かった ・゜・（ノД`）・゜・
2017/10/12(木) 09:20:32.35
サラリーマン時代の思い出？
同期入社の女の子が可愛いのに性格キツくて辛かった
他の同期からは同じ部署で大変だなと同情されてたよ
2017/10/12(木) 11:16:29.84
>>275
若手エースさんは便所の神様とは違うんですね
2017/10/12(木) 11:29:46.62
>>276
まだ、かわいいだけいいじゃないの
それで殴りたくなるようなブスだったら事件になっていたかもだぞ？
279名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 11:41:02.42
昨日は1日でHP2件作ったんだけど46万になった。
年商2000万でもオマエラより確実に自遊人だぞ俺♪
でかい会社はそれだけで負債ｗ
2017/10/12(木) 11:51:09.11
HPを頼むような会社はデザイン要件からして面倒そうだ
WordPressの設置、テーマ自作、モバイル対応OK、
GoogleAdWordsコントロールや紙物データ入稿など
自前でやっているけどアウトソーシングしたら何十万もするよな
2017/10/12(木) 12:37:52.60
そんなのTCDとかかえば1万円くらいw
2017/10/12(木) 13:17:51.90
>>279
さすが経営者！
283名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 13:38:27.14
>>282
お前の会社調べてみたけど3年後に潰れるよ
2017/10/12(木) 13:40:50.21
ウチもTCD使って30から35万だな
大した手間がかからず、それなりのが出来るから助かる
285名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 13:56:43.19
HP作成なんていかに情弱騙すかだからな
いつまで情弱いるかと、技術的に簡素化されるかだけど
後10年はくえるよな
2017/10/12(木) 14:00:37.76
>>283
www
2017/10/12(木) 15:00:01.71
>>266
福岡顔の自転車珍走団ITさん
バカにしてるやつらは覚悟しとけ
288228
垢版 |
2017/10/12(木) 15:58:41.88
俺も最初はホームページ屋で起業したけど全然儲からんかったな
何しろ自分では知識無いから何も作れないし
俺が取ってきて友達に丸投げだったからな

まあ半金先に貰えて有難かったけどすぐに使っちまうし
知識無いまま適当に注文取って来てたから完成する頃には
大体制作費が予想を超えていつもあたふたしてたわ
2017/10/12(木) 16:00:36.16
>>284
さっきＴＣＤみてたところだ
2017/10/12(木) 16:01:17.53
>>283
スーパーハカーさんですか
291名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 18:00:17.69
>>279
自身がプレイヤーしてる時点で長続きしなさそう

継続させたいなら自分が他人コントロールしながら制作できるようじゃないと

２つ作って何十万とか全然すごさが伝わらない

不安にならない？
292名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 18:41:10.97
ならないから2000万以下なんだが？
2017/10/12(木) 18:44:44.49
経費の処理に悩んでいます。法人と個人事業をやってます。
まだまだ駆け出しで、DQNな質問かもしれないのですが…

■条件
・法人と個人事業、両方運営している
・法人といっても従業員は家族のみ、実質個人経営と変わらない
・理由があり、事業一本化はできない
・ともに同じ業種、発生する経費の種類も変わらない

・諸々の支払いを一旦、私個人で立替払いしている。

■疑問
・明確に仕分けられない、どちらへも請求出来る経費が発生する。
・どちらに付けるのが得でしょうか？

■私の迷い
１.法人役員報酬、個人事業収入で所得税・住民税が…
　少しでも減らす為に個人事業の経費にするべきか？
　（法人資産、個人資産を同じ括りにした場合の節税？）

２.個人資産を増やしていく事を考えると、
　所得税減額を気にするより、支払い自体を法人にさせた方が良いのでは？

以上です。
先輩方、どうぞアドバイスよろしくお願いします。
2017/10/12(木) 18:51:25.77
Wordpressのテンプレートから作る人は居ないのか
スマホ・タブレット対応のプラグインがあるから簡単ですよ
素人でも多少勉強すればプロが作ったようなページになる

テンプレート購入で手間省くのも正しいとは思うのだが
後からアレコレ追加する場合は最初から作ったほうが早い
2017/10/12(木) 19:02:00.79
>>293
1）顧問税理士にどうしたいか相談
2）妥当性や適法であるか登記している市町村役所等にある経営相談窓口か
都道府県にある中小企業振興会の税理士に無料相談

無料相談は責任伴わないけど的確なアドバイスを頂けますよ
何よりも他社の事例等をよく観て経験は豊富ですよ
2017/10/12(木) 19:07:15.40
経営者は最低限の簿記は覚えるべきだ
前スレだかに作業着やスーツは経費なのかの話題もあったが
How to本でも読んでから税理士に相談するのをオススメするよ
2017/10/12(木) 19:08:45.65
>>294
昔やってた
俺のお客さんってリテラシー低いからtcdで十分なんだよね
2017/10/12(木) 19:10:47.96
TCDも＠著作を好きに出来るタイプもあるのか
お手軽な世の中になったな
2017/10/12(木) 19:11:09.99
>>291
今は単価そんなもんだよ
ウチは最低でも30万だけど
300名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 19:15:30.52
疑問なのだがHP作成する人はデザイナー？
PGは作れるけどデザインは安売りしてはダメだよ
2017/10/12(木) 19:39:18.40
>>295
ありがとうございます
無料相談でセカンドオピニオンを貰うのも良さそうですね
存在を知りませんでした。今度行ってみます。
302名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 19:57:44.95
>>301
場所によってサービス形態がマチマチなので
先に電話して相談内容に適した相談員対応の
先生が居る時に予約や訪問したほうが空振りを回避できる

東京都中小企業振興会なら電話予約は出来ないけど
相談内容に最適な税理士・中小企業診断士・弁護士等が
何時に居るかは教えてくれた
2017/10/12(木) 20:10:54.81
>>299
自分で作って30万貰えるならいいね

俺は20～30万の案件で半分以上外注費だったから
他の仕事が出来るようになってから辞めちゃったよ。

俺も自作出来りゃいいんだけどマニュアル見て目がチカチカするほうだからな。

毎月2、30万位でも仕入れ無しで入ってくりゃ有難いんだけどな。
2017/10/12(木) 20:39:40.00
>>290
いえ只の若手エースです
305名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 21:41:15.62
自由人ではなく自遊人か
ドラクエの遊び人みたいやな
306名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/12(木) 23:21:02.89
WordPressで誤魔化して立ち上げたけどSEOで勝てない。
バックアップ取れるけどちゃんと理解できてないから鯖落ちたら会社死ぬ。
ってかHP内整理できないからもうダメだこら。
やっぱHTML5＋CSS3でレスポンシブ作れる人は最強だよ。
2017/10/12(木) 23:45:40.99
ホームページ２件で46万円などこにたまたま請けられた美味しい仕事を喜ぶ人もいる。
そんな仕事を受注から納品まで組織的にこなしていけるようにして収入、社会的地位、遣り甲斐を積み上げていく人もいる。
俺は男として後者になりたい。
2017/10/13(金) 00:54:41.15
>>307

307自身が307の書き込みを見てどう思うのか一回書いてみろ
2017/10/13(金) 03:16:05.26
>>306
WordPressなど一度設置すればblog感覚
バックアップはSQLとFTPでアップロードファイルを全部DLしましょう

商売にもよりますがSEO対策して有効に思ったのが
1）GoogleウェブマスターツールとMicrosoftBingにHPを登録
2）GoogleAdWardsで毎月1,000円でも良いから課金（広告推奨単価が100円でも1円設定で十分な効果がある）
3）WPプラグインのAll in One SEO Packを入れろ（qTで言語多重化しているなら追加でAll in One SEO Pack & qTranslate-Xも追加）
4）画像には適切なaltタグでぐぐられそうなWordを入れろ
5）PDF資料等はプロパティーのSEOも必要事項は埋めろ
6）断層掘り下げすぎるな（1、2アクションで全てのページへ飛べるぐらいにしろ）
7）タブレット・スマホ対策はWPプラグインのWPtouch Mobile Pluginを入れ設定しろ
8）商品ページは他サイトでのリンクを増やせ（ショッピングサイト、YouTube、インスタ、Twitter等、GoogleならGoogleMaps登録も有効）
9）HP内の整理ぐらい体系化して管理しろ
10）ページは全てqTranslate-Xで日本語/英語対応にしろ

だいたい見た目も重要だが実を取るにはWPの優秀なプラグインを利用したほうが得策
WordPressのプラグインはこれだけで済むはずなので参考にしてくれ
https://i.imgur.com/f78ZVJx.png
310名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 06:10:43.52
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
2017/10/13(金) 07:52:31.97
>>308
おまえが先に書いてみろ。
2017/10/13(金) 08:00:38.86
>>311
普段バイトリーダーみたいな生活をしているやつがたまたまパチンコで勝ったのに多角化した経営者って言ってる感じw
2017/10/13(金) 11:13:13.19
>>312
パチンコとホームページ作成を同列に語るのは論外では？
2017/10/13(金) 12:28:29.71
>>313
70万位の売上で浮かれて自慢してるからパチンカスと同視されたんだろ
2017/10/13(金) 12:46:28.91
>>314
70万の売上？
文章力ないの？
2017/10/13(金) 12:52:59.90
ここ字が読めない人いるよね
2017/10/13(金) 13:02:09.51
些細なことでの言い争いはアホだと思うのよ
愚痴や困った事があったら助け合うようなスレを望むよ
2017/10/13(金) 13:28:52.64
>>311
スマン、どうやら俺が>>308を書いたらしい

酔ってて分からないまま書いた模様

ごめんねごめんね～
2017/10/13(金) 15:28:22.08
>>315
2件でその金額だったのか
浮かれてるから勝手に単価だと思ってたわ、すまんな
1日40数万で浮かれてるとは思わんかったw
2017/10/13(金) 15:57:28.00
年商10億ってんなら40万入金されるのは当たり前でも
2000万スレなんだから仕入れ無しで40数万入金されりゃ浮かれる方が人間らしくてええわ

俺みたいに40万入金されてもその日のうちに支払いに回す身からしたら羨ましい話
2017/10/13(金) 17:17:11.30
年末年始に粗利100万円の受注確定で
今期も黒字達成など喜んでいる俺にも
40万円は得難い金額
2017/10/13(金) 17:22:01.47
>>320
煽った♪が悪いと思う

>>279
年商2000万でもオマエラより確実に自遊人だぞ俺♪
でかい会社はそれだけで負債ｗ

こいつは年商2000万超の会社に親でも殺されたの？
2017/10/13(金) 18:15:27.72
煽る奴も悪いがフリーランス的な商売をバカにするのもどうかと
経営スタイルは人それぞれ自分にあったやり方でいいと思うわ
324名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 18:24:22.44
>>316
2000万以下だから察しろよ
2017/10/13(金) 18:54:07.76
年商2,000万はワーカー
2017/10/13(金) 19:03:15.85
年収1,500万、粗利1,400万の知人がいるので侮れない
広告代理やPGの世界は1人で充分稼げるのも魅力かと
2017/10/13(金) 19:06:45.01
説明が不適切だった
年収1,500万（本業500万、副業1,000万）
売上1,500万、粗利1,400万

こんな才能の持ち主はごく一部だろうけど
2017/10/13(金) 19:09:39.58
>>326
>>327
たしかに「日本語でおｋ」と言いたくなるレベルだな
2000万恐るべし
2017/10/13(金) 19:14:33.17
俺、日給13万くらいだわ
ちょいキツいくらいの日々で
休みは月に二日くらいだけど
2017/10/13(金) 19:14:40.93
ウチ今期は
売上2200万
粗利2100万の予定
2017/10/13(金) 19:17:34.61
>>328
消費税が高いから経営相談に乗って
法人化のススメ→副業の経費で賃貸光熱費の支払い
それで年収が1,500万ぐらいになったんだよ
副業調子良さそうなので今期はもっと増えてそう

本業はサラリーマンで楽しい職場だそうだ
余暇で稼げる才能は凄いし妬ましを通り越してビックリだよ
332名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 19:45:48.40
自分の会社の従業員を自分では何も考えないコンビニ従業員と言っている社長がいるけど
その社長自身が指示待ち
類は友を呼ぶというのか
333名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 19:53:53.12
>>326
さすが2000万色々ヤバい
334名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 19:55:45.10
うちは売上100万
粗利2000万
手取り3000万だわ
335名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 19:59:17.29
>>326
>>331
それだと本業の年収が100万だが、それは…
336名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 20:05:09.11
>>331
税務相談のるほどの知識ある奴が
このレベルのレス


消費税が高いから経営相談に乗って
法人化のススメ→副業の経費で賃貸光熱費の支払い
それで年収が1,500万ぐらいになったんだよ
337名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 20:11:31.51
免税2年期間のために？
1000万超えてたらそれ以上の期間は免税事業者じゃないし
2017/10/13(金) 20:12:10.53
2000万で法人化しないと消費税だけで160万
2年免責で以後は5000万以下ならみなし消費税で実質20万として
税理報酬や都道府県税を払うにしても法人化メリットはあるかと
2017/10/13(金) 20:24:43.96
翻訳こんにゃくが必要なレベルですね
嫌味でワザと間違えてる人もいるんだろうけどマトモな大学出てる人も少なそう
年商と学歴の相関性とか調べたら面白そうですね
2017/10/13(金) 20:50:10.39
学歴と年収に関連性はあるよね。
でも高学歴なら高年収で低学歴なら低年収とは限らない。
結局、各々が満足できるほど稼げてるかどうかに尽きるね。
2017/10/13(金) 22:43:56.91
【企業/神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は各国500社に拡大、更に増える恐れ。集団訴訟に発展か★3
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507897991/
342名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 23:13:26.93
会社小さくしないと倒産するぞ～
この意味が解らない経営者は新聞読めよ～
343名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/13(金) 23:27:16.63
実質20万なん？
2017/10/14(土) 06:33:57.49
>>343
国税庁のNo.6505 簡易課税制度 売上5000万以下
?みなし仕入率
第一種事業(卸売業)90％
第二種事業(小売業)80％
第三種事業(製造業等)70％
第四種事業(その他の事業)60％
第五種事業(サービス業等)50％
第六種事業(不動産業)40％

昨年度の本業は4,500万だけど消費税33万だった
副業は1年目なので消費税免除で判らん
2017/10/14(土) 08:56:27.28
>>327
経費100万の内訳が気になる
346名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 10:00:38.74
別に法人化しなくても申請すれば簡易課税に出来るけど
2017/10/14(土) 10:36:45.79
>>342が言ってるのは簡易課税のことなのか？
年商2000万スレで5000万以下に縮小と言っている意味が不明
2017/10/14(土) 11:35:43.69
法人化と簡易課税なんてまったく関係ないのに。ばかやろ
2017/10/14(土) 11:49:46.08
簡易課税の恩恵はあるな。
小売の仕入れ率80%だけど、うちでは65%くらい。
税務調査の時色々聞かれてうるさかったけど、実際そうなんだからそのまま通ってる。
2017/10/14(土) 12:23:50.40
>>347
その老人はエア経営者（引きこもり）だから何も知らないので質問は受け付けられません
2017/10/14(土) 12:43:16.82
我々ぐらいの規模だと簡易課税の恩恵はありがたい
2017/10/14(土) 12:48:38.63
簡易課税はインボイス導入とともになくなるとの噂
2017/10/14(土) 12:56:28.68
事務手続き増えるのがイヤだよ
2017/10/14(土) 14:39:19.17
>>326
>広告代理やPGの世界は1人で充分稼げるのも魅力かと

それはスターの場合わね
でもそれはどの業種にも稼げる人間はいる訳で
普通は傍から見てる程楽じゃないよ

広告代理業ってのも仕入れが発生するんだよ
一人でやってる広告屋なら大して付加価値も付けられないだろうから掛け率も高い。

月に百万売っても利益なんて知れてるもんだ
2017/10/14(土) 15:06:27.10
会社生存率
5年 14.8%
10年 6.3%
20年 0.4%
30年 0.021%

うちは17年目なので、もはや奇跡的なレベルのようだ
2017/10/14(土) 15:15:57.85
>>352
売上5500万　みなし仕入4%　みなし支払い消費税額220万
実際の仕入に関わる支払い消費税（事務所経費、飲み代等消費税発生仕入額1300万）104万
うちは100万位儲かってるみたいだから、簡易課税なくなると困るなぁ
2017/10/14(土) 15:19:07.41
>>355
俺も16年目でそう思った時あるけど、ちゃんとした会社の場合だと思う
俺ら位の自営（売上億未満）に毛が生えたレベルの生存率はもっと高いと思うよ
自分守るだけだもん
2017/10/14(土) 16:07:52.90
そんな事はないっしょ
飲食店なんて3年持てばいいってくらい潰れまくってる
2017/10/14(土) 16:12:38.28
3年5年で生存率が一気に下がるのは
飲食の機材のリース期間に関係していると聞いたことがある
2017/10/14(土) 16:14:08.87
それはそうなんだけど飲食の場合は会社じゃなくて
個人事業中心だから別の統計になりそうだね

ぶっちゃけ飲食系の必要な届け出は出しても
事業主としては無申告のままってのも多いしね
2017/10/14(土) 16:14:56.97
360は358へのレス
2017/10/14(土) 16:22:25.66
>>359
田舎で家賃8万、店主一人でやってる様な店は貧乏してても
リース残債残ってる内は無理して続けるって事もなくはないだろうけど
都心部だとリースの残債気にするより家賃含めた赤字の方はデカいけどね。

100万の機材、5年リースで月2万
200万の機材で月4万
300万で月6万

これ以上リース組める飲食店主なら実家が金持ちか特殊な人。

でも月に6万以上の赤字なんて家賃高い場所で坂道転がりだしたら
あっという間に膨れ上がるからリース気にして渋々続けるってのはなかなか難しい。
2017/10/14(土) 16:52:25.62
>>355
そもそもこのデータは法人のみなのか個人事業も入るのか

なったことないからわからないけど、倒産した後のその人の人生ってどうなってるんだろうな、って飲食店がなくなる度に思うわw
2017/10/14(土) 17:57:19.56
>>363
国税庁調査による中小企業法人データらしいので
個人事業は入らないね
365名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 18:22:13.95
忘れるくらい会ってなかった知り合いに
お前のとこ税理士いないやろ？
なんて言われちゃったよ～
実際は開業前からいるんだけど、面倒くさくて聞き流した
無いことばっか喋ってきやがったがこれも聞き流した。
こういうことが何度かあるけど、どういうところから誤情報がながれるのかしらね。
こんなこと言ってくる知り合いとは断捨離できてスッキリできるからいいけど…
366名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 18:46:41.40
こいつは大丈夫か？
そのぐらいあいさつ代わりのアレだったのでは？
無いこと言う奴は聞き流しとけばカドたたない
2017/10/14(土) 19:09:12.41
>お前のとこ税理士いないやろ？

これは言外に「お前の会社はまだ税理士不要な位小さいままやろwww」って言われたって事か
2017/10/14(土) 19:16:29.71
>>365
こんな経営者いるけど器量の小ささを感じる(笑)
2017/10/14(土) 19:38:38.48
俺も今秋飲み屋で失言したから人の事言えんわ
370名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 19:44:10.70
>>367
あーそういう意味なんか。
色々大変そうだと偏屈な考え方になるんだ。
可哀想。
371名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 19:53:35.19
これ器量が小さいとかじゃなく失礼な発言じゃね。
他人事だからどうでもえーが。
背景なしで、その会話を直で解釈したら、やっぱ相手がおバカさんだね。
2017/10/14(土) 19:58:33.50
言わせる方にも原因がある。
373名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/14(土) 20:50:12.92
それうちの税理士さんの発言だ
そんでもって失言連発してその言い訳ばっかしているみたい
2017/10/14(土) 21:04:48.99
>>367
これだろうな。うるせー、って言ってやれ
2017/10/14(土) 21:13:52.74
>>369
俺も飲むと時々やらかすからお互い気をつけようぜ
相手には結構刺さってるもんだからな、後日フォロー出来るならしておいた方が尚良いね
2017/10/14(土) 21:26:46.16
>>356
自己レスだけど今期売上5000越えちゃうから本則なのか･･･
税理士さんに相談しなきゃ
2017/10/15(日) 00:25:39.54
>>374
意地悪で意図して言ったか何かの拍子にポロっと出たか分からんけど
大方、そんなところだろうねえ。

>>375
早速口には出さないけどお詫びの気持ち兼ねて行ってきた。
なんにしろ金が無いのに金が掛かるのが痛いわ～。
378名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 00:58:05.01
税理士のくだり話ですが
言った相手よりも商いは大きいです。
2017/10/15(日) 04:08:12.38
計算してたけど、法人の利益が1000万残りそう。車買ったら節税になるかな。
2017/10/15(日) 04:11:32.20
資産は必要なものはしょうがないとして
2年ぐらい資金繰りで困らないぐらいの現金資産はあったほうがいいよ
2017/10/15(日) 04:31:41.30
>>380
40％税金で持って行かれるなら車買った方が良いと思って
一番良いのは、現金を残しつつ節税出来る事なんだけどね
2017/10/15(日) 04:51:52.15
考え方は人それぞれ
車でやる気が向上するならビタミン剤の感覚で購入するのも正解だ
直近で資金必要な案件でもなければ素直に税金支払うのも正解
1000万なんて人を雇用したら2年で溶けるし金額だよ
以前手広く事業してたときは賃貸1年で1000万だった
2017/10/15(日) 06:15:41.69
>>379
期の残り月数は？大して節税にならないと思うよ
あとは倒産防止やって、税金払って貯金がオススメ
384名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 07:13:14.95
倒産防止の積立は半額損金で落とせるのがあるな
2017/10/15(日) 08:41:25.49
>>338
なんで2000万にまるまる消費税かかっとんねんｗ
仕入れ支払い0なんか？
2017/10/15(日) 08:45:05.08
倒産防止って全額損金でなかったけ？
2017/10/15(日) 08:52:32.56
倒産や経営者死亡保険など積立出来る保険は
タイプによって損金割合がいろいろある
2017/10/15(日) 09:03:21.65
http://www.smrj.go.jp/tkyosai/qa/kakekin/000117.html

全額損金だよ
389名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 09:10:32.76
すみません、零細企業の社員の妻です　社員側なのですが相談してもよろしいですか？
2017/10/15(日) 09:22:10.49
なぜここで質問？
2017/10/15(日) 09:42:36.41
>>389
内容によるがとりあえず書いてみたら？
392名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:03:01.61
現在の会社の業務が円滑に進んでいません　そこで現社長が株を買い取り会社をリスタートさせようとしているのですが問題なのが現社長は社会的信用が低く代表にはなれないので主人に雇われ代表取締役になってほしいと打診がありました　経営者側からみてどうですか？
393名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:11:13.24
所詮2000万。でも毎月黒字で自遊人♪
2017/10/15(日) 10:13:01.67
スレ違いも含めて中企業以上はいないから零細の質問としてはこのスレいいかもね
ネットでの相談なんか労働なら労基いけ、夫婦仲なら離婚しろばっかだから期待はしちゃいかんがw
2017/10/15(日) 10:16:31.85
>>392
上手くいっていない事業がリスタートしたら上手くいく流れがさっぱりわからないな…

当たり前の事だけど商売上手くいかないと内部的に何をやっても話にならない訳で。
396名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:21:16.13
>>395
現在上手くいってない原因は現代表が取引に伴う保証人に一切ならないからです　元々現社長が社会的信用のある現代表にお願いして会社を興しています
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:25:55.41
会社的には赤字にはなっていないのですが材料を仕入れる時の保証人にすらなってもらえないので関係会社が一旦仕入れて上乗せして買い取る効率の悪い事をしています
2017/10/15(日) 10:29:39.72
>>392
待遇がどの程度良くなるか知らんけど安い報酬で責任だけ取らされるんじゃ割に合わなくね
399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:33:15.28
なので主人が代表になって保証人になれば業務が円滑に進む、ということです　雇われ代表になってほしい期間は現社長がブラックから抜ける数年間だと言ってます　もしもの時は現社長が何とかするらしいです　が、私的にはブラックの人の口約束は信用していません
400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 10:39:01.47
>>398　全くその通りです　もしもの時は何とかしてくれるというのは現社長は信用は無いがお金はもっているから、だそうです　でもブラックになった理由が現社長が今まで自分でやってきた事業を焦げ付かせたかららしいので妻側からすると信用するのは到底無理です
2017/10/15(日) 10:40:25.60
結局お飾りの保証人でしかないなら待遇面とそれが間違いなく履行される保証がないならメリットないような。

まあ商売が上手くいってるなら問題はないだろうけど、そもそも社長の社会的信用がなぜないのかが気になるところ。
聞いてると正直なところ胡散臭いので俺ならお断りしたい。
2017/10/15(日) 10:43:02.66
>>400
お金持ってるならそれを担保に交渉すればいけそうなもんだけどねー
一時的に貸す側は保証があれば不良債権にならない訳だし
2017/10/15(日) 10:46:46.39
俺も現在進行形でブラックに入ってるけど
特に会社に支障は出てないな

代表を変えたところで上手くいくとは思えないな
2017/10/15(日) 11:12:24.21
>>392
まず株と信用は関係ないと思われます
社会的信用が無くても登記すれば起業は可能です
旦那名義で借金MAXだと借入出来ないので
嫁名義＆女性起業枠のマル優目当てで会社リスタートかと

真実がどこにあるかよく相談しなさい
2017/10/15(日) 11:16:55.05
会社のリスタートはよくあるよ
協力会社さんだけど知らない間に倒産してた
市町村が異なる別工場で同じ社名を登記して
振込先変更の案内が来たので弊社は判った
406名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 11:36:35.26
色々な意見をくださりありがとうございます
妻側の相談で女性向けの掲示板に書き込むと「何で離婚しないの？」「そんな旦那を選んだのはあなた」と解決にならずここで相談させてもらいました
407名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 11:45:51.34
>>402　こちらが断れば他の方法があると言っていたのでまずは現社長自身がリスクを被らない社員を代表にする方法を提案したのかも知れません
2017/10/15(日) 11:46:08.75
>>406
従来の事業継続が無理なのは何かしら問題があるのは確かなので
感情的な問題ではなく資産を守るのに離婚するのもありですよ

例えば今住んでいる家が資産なら、離婚して旦那から慰謝料として取り上げ、
旦那は離婚→資産譲渡→倒産→借金→自己破産して綺麗になってから復縁するのもありです
土地に抵当権（借金の担保）になっている場合は使えない手ではありますけど
会社経営者なら倒産はどうしても受け入れがたい事態なので冷静に話し合いなさい
2017/10/15(日) 11:55:31.60
俺の知ってるだけでも複数こういう例があるから
世の中で言えば結構な数あるんだよね。

>>404>>408
先輩、相手が相談する立場だからと言って
命令口調になるのはあきまへんえ
2017/10/15(日) 12:04:45.90
>>409
すまなかった
親が似たような事例で苦労したからつい力が入ってしまった
俺の親の例だと父が経営難、母が代わりに借入500万
結局倒産して爺様が借入合計3,000万ほど支払いした
411名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 12:17:50.85
はぁー、どうしてこんなに皆さん落ち着いて建設的なコメントくれるんですか？　同性に相談するよりよっぽど勉強になります！　私の答えは断る一択で主人もそう伝えてくれますが私が不安視しているもしもの時の保障の部分を主人が楽観視している事で夫婦で衝突しています
2017/10/15(日) 12:29:04.92
借り入れするときに社長は連帯保証人求められるとき多いからな。それ目的な気もしないでもない
2017/10/15(日) 12:30:06.04
>>411
資金難を経験又はクリアしてきた猛者だから

クリアやリタイア方法は人それぞれで一本道ではないですが
資金難で冷静な人など皆無なので第三者を交えて相談されるのもありですよ
たとえば市町村役場に設置されている無料経営相談窓口（5号認定窓口と併設がほとんどです）や
都道府県にある中小企業振興会で相談するのもありです
中立的な税理士、中小企業診断士、弁護士に無料相談をするのありだと思います
2017/10/15(日) 12:31:51.91
>>412
出資制限法があるので妻側に資産や大きな稼ぎでもないとそれは無いかと
経営者が65歳を超えて年齢で足きりされている場合もありそうですが
伺っている感じだとそのようには見受けられないし
2017/10/15(日) 12:32:07.94
税理士はやめた方が良い。中小企業診断士がオススメ
2017/10/15(日) 12:34:18.76
中小企業診断士なら都道府県の
中小企業振興会がよさそうですね
あそこなら中小企業診断士、弁護士、税理士から相談員を選べる
2017/10/15(日) 12:36:42.61
このスレは苦労人ばかりだ
2017/10/15(日) 12:49:49.87
>>416
そういうとこに常駐してる中小企業診断士は食えないクソばかりだよw
エキスパートバンクとか無料で派遣される制度があるから商工会議所や商工会に依頼するのがよい。
2017/10/15(日) 12:52:11.22
商工会議所も無料相談あるよ
経営コンサル（中小企業診断士）紹介してくれる
2017/10/15(日) 12:54:08.14
>>418
最近商工会に入っていない会社も多いから
俺のところは昔は地域業者情報が欲しくて加入して
最近は外国企業を安心させるのに役立っているが
商工会議所もアルバイトで来ている人ばかりですよ
2017/10/15(日) 12:57:42.47
常駐やアドバイザーで来てるのはだめ。
エキスパートバンクで頼め
2017/10/15(日) 13:05:23.08
エキスパートバンクすげー
これなら年会費1万円払っても価値はある
423名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 16:09:30.90
稼いでも稼いでも税金でもっていかれてアホみてぇ
毎日時間と体力使って文句言いまくりの従業員と国に
納税してるだけの人生に嫌気がさした

俺は会社を譲って小さな会社を独りでやります
これから宜しくお願いします！
2017/10/15(日) 17:15:04.65
はい、よろしく
2017/10/15(日) 17:49:54.18
>>388
サンクス
2017/10/15(日) 17:57:36.17
中小企業診断士だけど、実体験がある社長の方が色々知ってるよ
診断士は精々補助金の紹介程度だな
2017/10/15(日) 18:00:17.26
>>423
海外に子会社を作りましょう
資本と代表者を分けて実質海外子会社のオーナーになればよい
タックスヘブンな地域は限定的なところが多いですが
どこも最初に投資家登録して10％も税金払えば全てOKな地域は多い
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 18:07:55.42
>>421
エキスパートバンク調べてみました　商工会議所が派遣してるのですね　会社が商工会議所に入ってたとしてもこのような社長を敵にまわすような相談出来るのでしょうか？
2017/10/15(日) 18:13:13.55
>>428
敵味方ではなく有資格者に会社の状況判断や
アドバイスを求めるのが敵対行為になりますか？
2017/10/15(日) 18:18:43.97
>>427
利益を海外子会社に移転させる方法が知りたい。
配当？
2017/10/15(日) 18:19:15.04
人間だれしもピンチだと冷静な判断を欠くので
プロに意見を伺うのは問題解決の一案ですよ
2017/10/15(日) 18:23:10.27
>>430
製造や設計などの仕事を通して海外子会社に利益を吸わせる
海外はオーナーとして報酬を得る（国によっては投資家□の登録など）
アジア圏の輸出加工区なんてどこも税金は10％ですよ
10％払えばオーナーは税支払い済みの金として日本で税金支払いは不要
433名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 18:26:16.77
>>431
>>429
　感情としてはどのようにとられるかが不安だったので　社長からすると個人的な提案だったのに社員が外部のアドバイスを求めるといい気はしないのではないですか？
2017/10/15(日) 18:29:43.61
社長に知られたくないならお金かかるけど直接中小企業診断士に依頼して見たら？
2017/10/15(日) 18:35:04.31
>>433
先に社長を説得しましょう
現在の事業に問題が発生していてリスクを背負えと提示され
自身で判断できなくこのようなところへ意見を伺いに来ているのであれば
第三者のプロに状況把握や打開策を観てもらうのは正しいことだと思います

経営相談は別に怖いことでも悪いことでも無いですよ？
私の経験だと3期分の決算書と直近売上から答え合わせをしてくれます
2017/10/15(日) 18:35:26.79
>>432
例えばシンガポールに法人をつくって適当な名目で利益を移転させるでしょ。
そこからオーナーとしてシンガポールドルで報酬を得る。
それを日本に移して円で使うのに経費は要らないの？
2017/10/15(日) 18:36:11.21
>>434
マジレスすると相談する意味すらない
断るだけ
2017/10/15(日) 18:36:28.20
>>434
3期分の決算書と売上が判らないとアドバイスのしようがないかと
2017/10/15(日) 18:38:19.87
>>436
シンガポールで株主配当→現地で税金支払いすれば
税支払い済みなので国内で追徴課税されることは無いです
2017/10/15(日) 19:12:33.06
>>439
なるほど。
そうなると為替両替フィーだけで円に移せるんですね。
海外で法人維持費はそれなりにかかりますか？
問題は利益移転の方法と金額だけですね。
2017/10/15(日) 19:40:22.59
まず第一に会社どのような状況だから、あなたに社長を託そうとしたのか？
そこを明確にしないと的確なアドバイスは出来ないね。

あと離婚も考えているならタイミングは見極めた方が良い。
もし子供がいるなら、現社長の役員報酬が高いうちに離婚した方が、養育費も跳ね上がる。


俺はその逆で弁護士税理士、あらゆる人に相談して徹底的に対策してから離婚した。
2017/10/15(日) 19:40:28.73
・・・
2017/10/15(日) 20:00:25.16
離婚すすめたるなよ
2017/10/15(日) 20:26:51.15
会社パンフの作成依頼して打ち合わせから2週間経過してるが音沙汰なし。安かっただけに、ちとやられた感が半端ない。
445名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 20:53:54.31
>>441
株主で代表は会社の連帯保証人以外の業務に伴う一切の保証人になるのを拒否な為仕事の効率が悪いです　社長が株を買い取りリスタートさせようとしていますがブラックなので保証人にはなれず今回社員である主人に提案がありました
2017/10/15(日) 20:55:10.90
代表取締役が保証できない会社って信用でないよね。
2017/10/15(日) 21:24:52.28
>>444
期日は決めたか？
疑問に思うなら電話した方が早いですよ

あと最終原稿が出来ていて印刷待ちなら
納期2日と2週間では5倍ぐらい価格が違う
2017/10/15(日) 21:25:09.41
>>445
ん？旦那さんが奥さんを社長にしてるんじゃなかったっけ！？
449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 21:30:15.00
>>445
根本がイロイロと酷い
1）代表が株主の場合、金を積んでも株売却を断れば買えない＝会社乗っ取りは出来ない
2）雇われ社長に信用がない＝資金調達が出来ない
3）主人が代表でも無いのに資金調達＆責任を負うような形になっている

要するに会社が終わっているので主人の転職をオススメします
450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 21:32:11.63
なんで相談事なのに重要なことが小出しなんだよ
説明は単純明快にしてくれないと相談にのれない
2017/10/15(日) 21:33:39.07
俺もそれはやめた方が良いと思う。借金だけ負わされて死亡
2017/10/15(日) 21:41:29.81
株主からしたら、神輿に実権を与えずに、神輿の信用だけを借りて金を借りさせる算段なのでは？
453名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 22:21:16.71
>>448
違います　私は会社員の妻なだけです
454名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 22:27:30.07
>>449
危険な名義貸しですよね　主人は自分はこれから社会的責任が被さってくるかも知れないのにもしもの時の保障は口約束で信用してしまうだいぶ考えが浅はかだと思うんです
455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 22:31:20.38
>>450
書き込みした最初から何度か説明しているのですが　少しずつ違ったようにとられてるコメントもあります
2017/10/15(日) 22:32:34.63
会社経営は順調な時だけでは無いから口約束で責任負うのはやめとこう。
457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/15(日) 22:39:55.23
>>451
>>452
妻側からすると迷うことなく反対です　主人は自分が代表になってスムーズに仕事が進むならなった方がいいと考えています　家族への責任を感じてないのかな
2017/10/15(日) 22:47:07.39
>>447
ありがとうございます。
13日の金曜日に、メールで原案を送るという事だったんだけど、メールは来ずw
月曜朝一に確認してみます。
酒を飲んで愚痴ってしまった。すみません。
2017/10/15(日) 22:55:21.39
その状況で代表取締役を受けるべきって意見の人はいないと思う。
2017/10/15(日) 23:30:01.84
>>453
あぁなるほど
絶対に止めた方が良いね

そもそも社員に上手くいっていない会社を渡すような経営者はロクでもない

社長になるなら離婚しましょう
と言って旦那の出方を見極めろ
461名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 00:14:43.59
>>458
もしオーナーや現社長が取り込み詐欺をして飛んだらどうするのですか？新社長である旦那さんに請求が来ますよ。
詐欺ではなくとも、上の二人は旦那さんを置いて、いつでも逃げられる体制を築こうとしているということです。絶対に辞めた方がいい。
ちなみに取り込み詐欺ではダミー社長がよく使われますね。
462名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 00:15:51.28
ごめんなさい、457さんへ、でした。
2017/10/16(月) 00:19:12.79
>>458
発注先はフリーランスですか？デザイン業だと納期逃す人は結構いますよ。
464名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 00:36:48.87
>>460
主人にどうしてもやるべきだと思ってるなら離婚してから勝手にやって、と昨日言っちゃいました　先程主人と話し合ったのですが出方はかなり軟化していて客観的に観てる私の意見が正しい、ごめん。との事でした
465名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 00:45:18.01
雇われ代表を持ちかけられた社員の妻です
この度は皆さん親身に相談にのっていただきありがとうございました　冷静な意見をいただけて勉強になりました　一晩置いて主人は代表の話は私の話に納得して断ると言ってくれました
また何かあればよろしくお願いします
2017/10/16(月) 05:55:28.52
>>465
お～良かったね。
正直、世の中にはそういうケースは案外多いんだよね。

そのうち半分は問題なく（低空飛行で）回ってるとしても
残りは会社自体が立ち行かなってると思っていいね。
何しろ、まともな会社でも生き残るのは大変な世の中だからね。
467466
垢版 |
2017/10/16(月) 05:59:21.42
>>465
で、問題は勤めてて会社がポシャるだけなら諦めて次を探そうか、って事になるんだけど（それも大変だけど）
雇われ社長業、それも保証人になるのが目的で社長になる訳だから

電話機、コピー機のリース、機械設備の保証、不動産の保証、車の保証、取引先の保証（今回はこれが目的らしいけど）
その他諸々考えると、自分で判断出来ずに言われたまま保証しまくる事になるだろうと思われるので大変。

普通に考えれば代表、現社長の方が世の中の事には長けてるだろうから
良い人であればあるほど尚更リスクになるね。

保証人になってなければいざとなったら「責任取ってやめます」が出来ちゃうからね。
保証人になってるとやめるにやめられないから大変。
2017/10/16(月) 06:00:25.51
でも今回、旦那さんが分かってくれたみたいなのでめでたしめでたし。
あとは長けてる代表・現社長に再び言いくるめられない事を願うね。
469名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 06:38:11.57
>>465
それは良かった
最初は資金難的な経営相談と勘違いしていたが
夫婦で納得できる回答へたどり着けたことが嬉しいよ
2017/10/16(月) 11:12:20.03
お前らたまに人に頼りにされたらニッコニコやなw
2017/10/16(月) 12:03:17.35
稀にしか役立たないから…

ネタ置いといて神戸さんがやらかしてから
さらに材料が確保出来なくノイローゼになりそう
472名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 18:21:39.13
今期は500万くらい利益が出そう
年明けからでも何か対策しないとな～
2017/10/16(月) 19:40:02.16
わかってるなら今からしろよｗ
2017/10/16(月) 19:49:16.69
今期は交通事故による特別利益が300万程あるので
前からやりたかった販管システムの入替をした
残り250万どうしよう？
決算前に浮くようなら仮受返済にでもするかな
2017/10/16(月) 19:55:33.44
交通事故による利益って、当たり屋？
2017/10/16(月) 20:05:18.13
>>475
信号待ちで停車20秒後ぐらいに掘られた
どうみても相手は前方不注意か薬でもキメてたでしょう
入院や各種手続き等で1ヵ月ぐらい仕事できなかった
先月弁護士の先生が話つけてくれて今月入金となった
2017/10/16(月) 21:17:10.47
それ利益じゃなくて保険金では
2017/10/16(月) 23:03:39.76
当たり屋を稼業としていれば利益じゃない？w

まぁ、300万の中には、逸失利益も含まれているだろうから、利益といえば利益になるのかもしれん。
479名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/16(月) 23:32:55.36
>>477
会計的には、普通に特別利益
2017/10/17(火) 07:43:38.74
>>472
例えばどんな対策がありますかね？
2017/10/17(火) 08:47:51.76
浮いた金の使い道
1）車等を含む消耗品類の交換
2）損金で落とせそうなレシートをかき集める
3）固定費の先支払い（駐車場やHP維持費等を月払い→年払いへ切り替え）
4）倒産防止等の積立（損金）
5）諦めて決算前に報酬として回収
2017/10/17(火) 08:59:44.80
3は月割り必要やろ
2017/10/17(火) 11:01:52.88
雑所得でしょ
保険金
2017/10/17(火) 11:04:29.20
法人なのか個人事業かの違い
2017/10/17(火) 11:57:33.09
特損や特益は振替的には雑所得
損益計算書への記載理由は主業務とは関係の無い
一時的な変動を説明するために分けて計上するとあるな
2017/10/17(火) 12:14:18.08
ああ、そうか
法人だと思い込んでた
487名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/17(火) 14:16:10.23
所詮2000万でも利益出過ぎて困ってる
軽自動車2台も買ってシモタ♪
2017/10/17(火) 14:19:05.38
中古の軽買ったんだが、これって全額経費で落ちないよね
2017/10/17(火) 14:40:46.92
資産計上と経費が混ざってないか？
デカイ買い物をするときは税理士に確認したほうがよい
490名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/17(火) 14:54:44.06
身内以外の人を雇うと負担がでかくて儲からないからペッパー君にする
2017/10/17(火) 15:15:20.42
三親等以外だと雇用助成が受けられるが
従弟を上手に使うと便利だぜ
2017/10/17(火) 16:28:00.21
減価償却とか考えてないのか
2017/10/17(火) 16:39:55.00
車資産と償却は会社情況によるよ
業績右肩上がりならリース一択だし
零細なら個人所有で経費損金のが計算すると得なのが判る
494名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/17(火) 18:40:26.92
【神綱ショック】神戸製鋼不正製品問題に米司法当局が調査「資料をよこせ」数十年前から偽装の疑いも…★4
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508232690/
2017/10/17(火) 19:04:36.45
480です。
個人から法人成りの一人株式会社です。二期目です。
2017/10/17(火) 19:04:42.38
>>479
はあ？マジで？
税理士に聞いたら、判例では自動車事故の保険金は利益に入れなくてよいと言われたわ

何が本当なんだか
もちろん、法人の話ね
2017/10/17(火) 19:06:55.30
>>495
レクサス買って、接待しまくるとか
あとは、知り合いに外注費で領収書切ってもらう
(俺は1割キャッシュバックしてるが)
2017/10/17(火) 20:23:00.11
2 とんがり 2017/10/17(火) 17:11:32.31 ID:Y2SzEWi20
　　　　 　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）>>１乙　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　 　そうだこれは夢なんだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　　この俺がエロ屋で中年なわけがない
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::　: 　　 ［自営業ですが倒産しそうです］スレなんて、夢w
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　 　|l::::　　　　僕はイケメンで安定した一流企業に勤め、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　 　|l::::　　　　将来を期待される若手のホープのはず。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　　髪だってふさふさで、隣の部屋には壇蜜似の嫁さんがいて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　　| |　 　　　　　　　　　 |l::::　　　　　素朴で美味い朝飯を作っている最中なはずだ。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　　さて...そろそろ起きて仕事に行かなければ。
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　　あのエロ屋しか思い浮かばないが、とりあえず行ってみよう...
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
2017/10/18(水) 07:41:07.99
>>496
保険金ではなく慰謝料の使い方じゃないかな？
治療費や休業損害は個人なので会社的には簿外
損失埋めるのに会社へ仮受注入すれば特益
2017/10/18(水) 10:04:43.51
俺もカマ掘られて500万ちょい受け取ったけど、個人で受けて非課税だよ
なんで会社で受けたの？物損分？
2017/10/18(水) 10:07:05.45
高級車乗ってても心は貧しいのう
2017/10/18(水) 10:10:34.10
当たり屋って儲かるんだな
2017/10/18(水) 10:11:43.08
体一つで成り上がる仕事だなw
2017/10/18(水) 10:20:14.63
交通事故などのトラブルは怖いよ
以前に協力会社の社長が病気で倒れ
奥さんの許可とってライン借りて製造したことあるよ
2017/10/18(水) 10:24:33.69
今はドライブレコーダーがあるから、当たり屋も商売上がったりらしいぞ
2017/10/18(水) 10:32:32.83
演技力の勝負だな
2017/10/18(水) 11:18:11.81
>>502
身体痛くして500万ぽっちじゃ合わんよ
ちなみに500万はあくまで人身の損害分
給与と障害の程度だね
俺は年収2000超えてるのに嫁と分散してたからライプニッツ係数を掛ける前提金額が低くなってしまった
売上が下がったとかはほぼ認められないから、給与が低い人は殆ど貰えないだろうな
2017/10/18(水) 12:37:15.89
車の事故は辛い
去年駐車場で当て逃げされて自費で修理したよ

我々ぐらいの規模だと車も立派な資産なので
ボコボコの営業車の会社とは付き合いを考えちゃうよ
509名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 13:17:33.14
>>500
法人じゃない自営零細なら休業補償イコールずゃない？
510名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 13:18:06.69
>>507
笑うとこか？
511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 13:32:26.90
貝社員かわいい
2017/10/18(水) 13:38:14.16
>>509
474で特別利益とか決算とか書いてあったから法人だと思ってた
個人なら個人だわな
どこの利益で計上するかはあるけど
2017/10/18(水) 13:39:57.77
>>510
すまんな、笑いどころが分からん
お前は500万貰ったらカマ掘ってほしいのかw
2017/10/18(水) 14:35:56.43
何時から経営相談からカマ掘り相談へ？

事故は誰も得をしないので安全運手で頼むよ
商品搬送中に事故ったときは商品分は会社へ補填されたよ
会社で計上するのは物品、交通費ぐらいだったと思う
2017/10/18(水) 14:48:38.43
>>507
500万をぽっちと言える漢になりたいです
2017/10/18(水) 14:57:47.37
ムチウチって後遺症残るぞ
500万ごときでマジで勘弁して欲しい
517名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 15:42:11.10
>>516
2000万以下の弱小零細が一月休んだら貰えるんだから美味しいだろ
2017/10/18(水) 15:49:23.21
>>517
お前はずっと2000万以下なのか？
俺は今期で卒業する
2017/10/18(水) 15:55:27.32
ほれほれ、やめなさいって
2000も5000も変わりないって

2000なんて会社員の20マンレベルなんだから
2017/10/18(水) 16:39:36.31
年商5億から4,000万へ落ちたが対して変わらんよ
去年起業した会社も1,500万だがやることは変わらない
大事なのは経営者の懐に金がいくら残るかだと思うのよ
2017/10/18(水) 16:50:00.71
>>516
その通り
何のダメージもない場合は100万も払われない
健康な身体が何より大事だよ
俺はもう治ったからゴルフも問題なく出来るけど、年取ってから再発すると思う
522名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 17:51:53.10
>>520
またエア経営者のお前か
523名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 18:09:15.64
年収や年商ばかり気にして本当に大切にしないといけないもの踏みにじったら
また普通にこの世界に生まれて一からやり直しだからね
死んだあとに聞かれるのは年収じゃないから。

自分は年収1800万円だけど放棄した上に時給950円で働いてる。
なぜかが分かる人がいたらすごいけどたぶんいないから書くけど、答えは霊格が下がるから。世界安定のための霊力が失われる可能性あるから。
もし自分がこういう仕事じゃなく生まれても、やっぱり経営者は選ばないと思う。
やるなら世界経済安定化の為の論文書いたりすると思う。競争意識持って競合他社を相手にしてるようだと普通すぎるよ。
業界全体の支えになるくらいの意識出して仕事してね。
2017/10/18(水) 18:13:19.82
怖いヤツ来たー！
2017/10/18(水) 18:14:14.10
>>520
5億のときのやり方がゴミ過ぎだったってことか
2017/10/18(水) 18:24:52.30
踏みにじらなくても売上あがってるわ
2017/10/18(水) 18:29:18.39
お前ら手相とか風水とか見てもらったことある？
俺はある
で、大体どこでも同じ事言われる
528名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 18:50:30.05
>>525
先代のころの話だが
典型的な営業社長で経営センスが無かった
2017/10/18(水) 20:10:34.35
センスとは何なのか
530名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 21:07:12.21
俺の知り合いに株で儲けて弟子が20人ぐらい居るけど昼間にコンビニでバイトしてるヤツが居るわ

コンビニでバイトなのは見たけど
株の方は誰も見てないけどな
531名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 21:17:15.56
経営センスなんて女のヒステリーぐらいわからないもんやぞ。
両方とも年季がはいると意固地と嫉妬でまわりが見えなくなる。
2017/10/18(水) 21:33:21.21
経営センスは、攻め所と守り所がよくわかってる人だと思うな
533名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/18(水) 22:02:03.18
結局結果論。
2017/10/18(水) 22:09:21.30
でも大企業なんて霊的には意味ないですから2000万で稼いでる社長は尊敬します♪
2017/10/18(水) 22:28:37.75
529 まがりや 2017/10/18(水) 22:16:54.38 ID:2AvA+jxm
IT屋も来ないね～～

うちも、初めてここに来た時は15億だったけど、売上は2倍になって、利益率は更に上がったよ。
もう、面白くないから卒業しようと思う。

みんな、頑張ってね
2017/10/18(水) 22:45:31.15
【神綱ショック】神戸製鋼の改竄製品、米司法省が調査→今度は欧州航空安全当局が使用停止を勧告★3
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508329615/
2017/10/18(水) 23:30:14.64
>経営センスなんて女のヒステリーぐらいわからないもんやぞ。

ん～、でもやっぱセンスってのはあるな
センスがあるから成功するっていう程世間は甘くないけど確かにある。

営業マンで言えば流暢に言葉が出てくるからセンスがあるって訳じゃなく
なまっててもいいし、見てくれがいまいちでもやっぱセンスある人がいる。

料理でもそう、和食の腕ききチャンピオンではなくても
この客は汗かいて太ってるからちょっと味濃いめで作ろ、とか
深く考えてなくても出来るのがいる。
538名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 00:06:56.93
あーそれ気遣いな。薄口にしてだしたら利口な人。
センスって人が全然出来ないこと、羨むことを簡単にこなしてしまうことだろ。
でもそれが適切な一手につながっているとは限らない。
経験失敗からインスピレーションがでてくるようになったら経営感覚がでてくる。
そういうもんじゃないのかね。
自分なりに昇華できたらいいさ。
539名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 00:17:26.69
出来たらセンスあり
できなかったらセンスなし でよくね。
センスがあるとか祭り上げられていた経営者なんてたくさんいたよな。
そいつらどうなった？
センスあってもなくても叩かれる。

537は、センスというより、その職に向き不向きのことを述べている。
2017/10/19(木) 00:21:36.53
取引時間中にコンビニバイトをやっている株屋がいると聞いて駆けつけました
2017/10/19(木) 00:30:18.01
>この客は汗かいて太ってるからちょっと味濃いめで作ろ
深く考えてやって欲しいな。
ウチなんかあなたが食べないからこの高カロリー食事！
だったら食べるように工夫して身体にいいものつくってよ。
我が家の食卓には愛がありません。
食卓にかぎらずだったわ。
2017/10/19(木) 00:33:54.96
わかったわ。
嫁みたらそいつのセンスの有無がハッキリわかるな。
嫁次第。内助の功だわ。シンミリ。
543名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 08:38:29.62
時代背景を考えよう
バブル期など拡大戦略だけで成立していたのだ
現在は収支や高度な知識が必要になっただけだ
2017/10/19(木) 10:21:21.94
客見て味変えるようなのがセンスなのか。
2017/10/19(木) 10:44:17.19
>>534
♪は霊格下がらない様にしたり売上2000超えない様に気を付けたりで大変だな
2017/10/19(木) 11:52:49.39
>客見て味変えるようなのがセンスなのか。

センスという言葉に拘ってる訳ではないが勿論、センスの一つと言っていいやろな。
出来る人は自然に出来てたりする。
2017/10/19(木) 11:53:57.34
>>538はそれは気遣いだって言ってるんで
別に気遣いという表現でもいい
2017/10/19(木) 11:55:37.76
>センスって人が全然出来ないこと、羨むことを簡単にこなしてしまうことだろ。

「センス」のハードルあげすぎ
2017/10/19(木) 12:03:58.17
●　サルでもわかる三極構造　　●　

・第一極・・・保守＋本来の意味でのリベラル（穏健な自由主義者）

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か？w

・第三極・・・極左＋日本で誤用されるいわゆるリベラル（反日護憲左翼） ←当初希望入り望むも拒まれて一転"筋通す"
　　　　　 　 (※支持者が大音量で他党首の演説を妨害）

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果（上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか？）

■健全で常識的な国民の皆さん　発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー（謙虚なお人好し）でいることを、私たちはもうやめませんか？
550名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 13:45:44.46
>>548
センスってそんなもんだと俺も思うよ
ハードルがどうとかじゃなくてそんなもんだと
551名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 14:07:49.58
同意だな。
バブル時代だったら拡大戦略一択だったので楽勝。
今の時代は経済状況やその業界ニーズやらのバランスを考えて拡大や縮小を
選択しないとあっという間に潰れてしまう。
そこまで理解できてるIQの高い経営者がこのスレにいることに感動した。
552名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 14:46:49.45
続けることが必ずしも是でもないし。
拡大、縮小、損切り、利確、新規事業投資でも合致することなんてあんまないね。
センスってその人をみて味変えるとかそんな簡単なもんじゃないと考える。
センスって相手にいかに靡くかだから自己満足や自己目標追求型は評価されないだろうな。
553名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 14:51:47.18
相手に靡く
→世間に靡く
こっちな。
2017/10/19(木) 16:21:01.81
２０００万で居続けるセンス
2017/10/19(木) 16:21:59.11
>>550
どういう事？
2017/10/19(木) 16:24:50.54
>>551
誉めてくれてありがとう
557名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 16:37:44.77
>>555
>センスって人が全然出来ないこと、羨むことを簡単にこなしてしまうことだろ。
えっ？だからこんなことだろ。↑
誰もできないこと、考えてもいなかったようなことをサラリと簡単にやってしまうこと。
558名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 16:39:17.77
>554
それセンスやないやろ。
自己承諾
2017/10/19(木) 16:57:22.76
>>557
それはスーパーマン
2017/10/19(木) 16:58:24.51
読んでちょっとビックリやったんやけど、「客見て味変える」？ 許可なしに？客はそれを望んでいるの？
カスタムオーダーならわかるけど、、、、、
客の要望に出来るだけそうようにやるのが仕事のうちかもしれないが
そういうのトッピングで各客がやるもんでしょ。
たぶん趣味の店程度なら成立するかもな。
2017/10/19(木) 17:00:35.89
×センスって人が全然出来ないこと、羨むことを簡単にこなしてしまうことだろ。
○センスって普通の人がなかなか出来ないこと、習得する迄に時間が掛かることを簡単にこなしてしまうこと

こっちかな
562名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 17:14:06.79
>>559
押し問答になるからもうやめるが、センスとはスーパーマンまではいかなくても、そんな資質があることだよ。
2017/10/19(木) 17:14:51.32
>>560
>読んでちょっとビックリやったんやけど、「客見て味変える」？ 許可なしに？客はそれを望んでいるの？

わざと極端な解釈しようとしてるのか難しく、オーバーに考えすぎだろうな。

そんなの特殊な話じゃなくて飲食以外でもよくある普通の事やろ。
客の許可とか望んでるとかじゃない。

赤ちゃんに渡す時に角があると危ないからちょっと削って丸めておくとかその程度の話。
564名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 17:50:42.26
そんなのちょっとした会社ならマニュアル化されている。
大企業なら新人研修のときに注意される。
やるか、やらないのか、最初からやる気がないのかはその人による。
目指すものが高くなっていくと単純なそこら辺も鈍くなって気づかなくなるかもよ。
2017/10/19(木) 18:06:50.72
デブだから味濃くしてやろう。
というのがセンスとかwww
商売というものが分かっていない。


例えば、そのデブが減塩してたらどうするんだよ。
思い込みで何かするようなのがセンスあるというのならセンスなしのほうがいいわな。
2017/10/19(木) 19:00:51.41
例え話で重箱の隅を楊枝でほじくるようなことをするなよｗｗｗ
一定数ユーモアも判らない人が常駐しているようだが
アスペなのか経営難すぎてピンチなのか？

幸いにも経営ノウハウに長ける兵のスレだ
困ったことがあるなら金以外は相談に乗るぞ？
567名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 19:30:19.98
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
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568名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 19:38:15.45
その例え話が底辺すぎてユーモアがみあたらない
569名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 21:02:19.73
>>565
商売を語れる者ではないのですが、あなたに激しく同意。
思い込みでやられる時ってほとんどが迷惑。
やっている当人は、自己防衛にすぎない。
570名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 21:44:41.59
ファーーーーーーーー
糞ババアたちが嵌めやがった
自分のいいように金だけ使い、そして周辺関係を壊し
自分らが悪者なのにワイに罪を被せてきやがった。
肉親ももはや信用できない。
この糞どもの笑い声が苛立たせる
今すぐ消えねーかな

ファーーーーーーー
おさまらねー誰も愚痴聞いてくれねーからストレス溜まりまくり
571名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 22:48:45.84
最高の味を均一に提供できるのがプロであって
客を見て味を変えるのは素人の発想だよ
2017/10/19(木) 22:53:40.52
できない自分を正当化してるんだよ。
だから2000万。
573名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 22:56:06.76
2000万とか関係なくね、バカでくだらないけど外野としてはオモロイ。
574名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/19(木) 23:10:34.69
>>571
ペライ、薄っぺらい。
お前ビジネス失敗したやろ。
他人の批評ばかりして自分はすぐに失敗。
「失敗したからほかの人には成功して欲しい」
なんて言いながら嘘撒き散らし惑わすタイプやな
575名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 00:07:58.09
2000万以下にプロもいねーし
センスもクソもない
全てねーから2000万以下
576名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 03:41:15.770
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
2017/10/20(金) 09:19:46.06
関西人のぺらいって表現が異様に腹立つわ
2017/10/20(金) 09:34:37.67
>>577
それ図星だからだろ
2017/10/20(金) 09:40:54.67
経営センスはどれだけ金を稼いだか、どれだけ客から支持されているかだな
センスのない奴は、金も客からの指示もどちらも得ることが出来ない
580名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 09:52:56.09
疲れているんだな
滅入っているんだな

いいんだよ
そういう時は、めいいっぱい自分を甘やかしなさい
2017/10/20(金) 10:01:31.80
資金や精神的に余裕有無を問わず
次の仕事のための種まきは必要だ
苦しい時もあるけど腐らないで頑張るしかない
2017/10/20(金) 10:12:52.69
574で被害者気取りで煽りに煽って裁判するとかいきってたペライのを思い出した。
結局することもなく、無関係な各位に迷惑をかけただけでそそくさ退散したペライおいちゃん。
こいつおかしいなって避けてたんだけど追いかけてきたペライおいちゃん。
やっぱどう考えてもこいつはね～わ。
こいつの嫁もパンチきいているんやろか。
583名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 10:17:40.72
死ぬこといがいかすり傷

これには同意できん。
2017/10/20(金) 10:22:33.99
経営者としては失格かもだが
事業失敗で自殺するよりは建設的な考え

端的ｈな重箱の隅の突き合いしている層は何なんだよ
585名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 10:41:08.75
外野観戦のものだが、成功は細部に宿る なんていうこともあるからいいでしょ。

死ぬこといがい擦り傷 これうちの子供らも使うんだが、テレビかなんかの影響だろう。
ミスしても笑いながらその言葉を使っている。
新人類だな。
2017/10/20(金) 11:09:58.55
>>584
ｈな重箱は俺もつつきたいｗ
2017/10/20(金) 11:33:16.49
>571
>最高の味を均一に提供できるのがプロであって客を見て味を変えるのは素人の発想だよ

>>571の認めるプロってのはどのレベルを想定してるんかね？
相当高いレベルみたいだが。
他の業種に例えるとどのレベルなのかね
このスレの住民なんか全員ド素人認定されるかもな
2017/10/20(金) 11:56:47.78
客を見て味を変えるどころかメニューも変える俺は素人なんだろうな
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 12:04:17.26
>>588
ちょっと何言ってんのかわからない。
メニューが増える
定期的に全メニュー変更刷新
素人なりにわかるように説明して
2017/10/20(金) 12:08:38.77
>>589
無理するな
591名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 12:27:30.99
んーー！？
2017/10/20(金) 12:33:35.33
マンダム
593名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:26.14
偉そうに上から目線で言ってるレスに全て最後に

by 超零細自営2000以下自称経営者より

って付けてみ？途端に頭おかしいって認識されるし、それが世間の普通の見方だから
>>563->>592
594名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 12:58:03.86
ギター侍みたいだな
残念
595名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 13:08:00.73
2000万以下が語る資格無し
596名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 13:15:42.96
>>593
そんなこと言ったってしょうがないじゃないか(byえなり

年商いくらからものが言えるのかわかりませんけど、どうにもあきませんよ、この閉塞感。
顧客を観察していたらわかりやす
597名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 13:30:51.88
>>595
つつくわけじゃないが
1.年商数億規模の経営者が10年以内で十数億もの借金つくって倒産。
2.年商一億ぐらいの経営者で社員数人。なんとかただ続いているだけの零細会社。

2000万以内限定を解除した場合、例えば上にあるようなんでもあなたの判断基準で語っていいのか？
2017/10/20(金) 13:33:45.75
>最高の味を均一に提供できるのがプロであって客を見て味を変えるのは素人の発想だよ

by 超零細自営2000以下自称経営者より
2017/10/20(金) 13:51:04.03
お前ら、いったい何と戦ってるんだよ
2017/10/20(金) 13:54:44.75
マンダム
601名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 14:07:20.71
>>1->>999
　　
by 超零細自営2000以下自称経営者より
602名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 14:07:58.79
くこけ？&#128587;
2017/10/20(金) 14:17:25.03
俺場合は貧乏暮らし長いし未婚小梨なので
毎月50万、いや40万あれば大丈夫。

それですら見栄張ったかも知れん。
正直に言えば月30万あれば御の字の世界。
マジで貧乏だ。
604名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 14:19:02.54
30は手取りの数字？
2017/10/20(金) 14:22:03.45
>>604
そうね、いくらって書こうか迷ったけど一応税金があるから額面って事で。
まあ、それ位貧乏って事よ。貯金もないし。
606名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 14:29:39.40
やれやれだな。
2017/10/20(金) 15:35:46.32
俺はよれよれだわ
2017/10/20(金) 15:46:49.26
誰が上手い事言えと
2017/10/20(金) 16:05:43.27
ほんとおまえ等は中身なく伸ばすの得意だな
610名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 16:13:44.53
月30万の低い目標が身を崩しているんだよ。
611名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 16:15:19.89
>>609
おまえは鼻の下伸ばすのが得意なんだよな
2017/10/20(金) 16:26:43.78
何業？
どうやっても月に50くらいじゃ収まらないでしょ？
アホなの？
2017/10/20(金) 16:44:17.52
士業です
614名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 16:59:11.73
>>582
そういう奴って、メールやこういうとこも使ってバカだからしっかり足跡のこしていくだろ。
こういう奴は関わらないことが一番。断絶。
そんなに恨みや困ったことがあるならやりあえばいいのに。
本当は、自身の過失だけでできなかったんだろ。
奥様も大変だったろうね。
615名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 17:15:49.81
いや、俺年商2000万以下の零細経営者だけど全然満足してるよ？
毎月50万くらい黒字だし、どんどん貯まるし、実働1日3時間くらいだし。
時間と資源を大量に消費してデカイ会社やってる方が馬鹿だと思う。
中国人じゃないんだからもっと賢く生きろよって思う。
616名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 17:24:47.12
>>615
50万／月の黒字はよいですね
賢い在り方の一つだと思いますよ
2017/10/20(金) 17:53:07.15
>>615
基地害
♪忘れてるぞ
2017/10/20(金) 17:58:53.24
帳簿上は利益が1500万有るんだけど、金はそんなに無いぞ
何故だ！
2017/10/20(金) 18:03:27.00
>>618
あるあるw
2017/10/20(金) 18:17:43.82
これまでの貯蓄があるから月15万も稼げば十分暮らせるんだが（´・ω・｀）
2017/10/20(金) 18:29:33.09
では、バイト行ってきます
2017/10/20(金) 18:57:58.54
子供が大学で金かかるんだよなあ
会社は利益出てるけど実生活がギリギリなんだよな
623名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 19:40:13.37
>>622
あるあるw
624名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 19:52:33.32
>>622
自分と大目に、社員に寸志程度で臨時ボーナスだせないんか？
625名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 19:53:14.56
>>622
金掛かるよねえ。
地方組だけど、子供二人東京の大学に入れてる身近な先輩とか尊敬するわ
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 20:00:42.54
違うとこで飲食の話してたな。
自分は、全く飲食するきなんてないが、食って毎日必要なものだから
興味で質問してしまったりするんだよな。
飲食は絶対やることなんてないんだけどね。
たまに興味ありそうと勝手に思われていることが面倒だ。
627名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 20:04:23.70
>>618
同事業の別投資や関連する諸費用等で一気になくなってたことがある
2017/10/20(金) 20:14:03.26
いいなぁ～50万で満足できる身体になりたい～
629名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 20:15:01.06
>>625
そりゃ金掛かるでしょう。
二人ともそれぞれ都内マンション暮らし？
630名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 20:19:24.13
>>625
先輩何業？
ちょうど知り合いに聞いた家族と同じだ。
631名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 20:32:05.17
いいなぁ～50万で満足できる身体になりたい～

by 超零細自営自称経営者より
2017/10/20(金) 20:49:02.78
超零細じゃない人もいるはずよ
633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 21:08:18.77
>>621
学生さん？
兼業アルバイター？

何のバイトしてますか？
2017/10/20(金) 21:26:05.48
年収600しかないならリーマンやるわ
2017/10/20(金) 21:36:10.24
>>634
サラリーマンなんかより自宅の庭で日サロし軽自動車フルカスタムしガレージもDIYで作れる方が真の勝ち組ですよ
大企業勤務は死んだ魚、毎日仕事がなくても楽しく生きたもん勝ちです
老いた両親も応援してくれてます♪
636名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 21:43:34.24
>>635
すげー特殊だな。
あなたの仕事が知りたい。
2017/10/20(金) 21:43:43.35
年収300万でも自営するわ
鶏頭となるも牛尾となるなかれ
2017/10/20(金) 21:48:21.18
売上の大小で話するから噛み合わないんだよな
まぁ紛れてる変な奴は経営者でも無いだろうけど
639名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 22:05:57.33
確かにおつむが弱くて偏屈そうなのがいそうだ。
個人的な意見だが稼がないと後々我慢比べになる。
年収300万、600万、、、、、これじゃあ、、、、、、取り敢えず稼ぎましょう。
640名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 22:14:13.76
637氏に何か言葉をかけようと したが やめたwww
2017/10/20(金) 22:25:54.23
まぁ俺は会社に1000万近く貸してるから
年収自体は360万に抑えてるけどね
社会保険が安くてマジで楽！
2017/10/20(金) 22:26:45.62
なんかお前らマイルールばっかふりかざしてそうだな。
取引先や競合、ご近所さんから内容証明送りつけられてそうだな。
2017/10/20(金) 22:44:02.75
我々ぐらいの規模だと保険一つでも実入りが違う
例えばメリット・デメリットを検討して保険は健保にしているが
ここの人たちは国保と健保のどちらを選択しているのだろう
644名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 22:57:10.57
>>638
確かに2000万以下なんて経営者じゃないな
645名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 22:58:51.24
>>641
社長貸付って報酬で社会保険上がるんだが、それは言っちゃ駄目だったか？
646名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 22:59:44.64
>>643
9割方無保険の未納だろ
2017/10/20(金) 23:10:47.54
健保と厚生年金払っている零細のが少ないとは思っているけど
流石に無保険はないかと
648名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 23:27:57.32
>>641
1000万貸付してるから報酬抑えるってどういうこと？
返済金？
まさか返済金が損金算入と思ってないよな？
2017/10/20(金) 23:29:37.77
ここにいる人は個人の借金はどのくらいしてんの？？
俺はちょっとした資金繰りで借りちゃ返し繰り返してんだけど、辛くてしょうがないんだが。。
2017/10/20(金) 23:37:15.04
>>648
税理士に言われた通りにしてるから細かい事は知らない
2017/10/20(金) 23:49:36.08
その税理士変えた方が良い
652名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/20(金) 23:51:57.57
いちいち変える必要ない
2017/10/20(金) 23:54:35.07
自問自答やめてよ。恥ずかしいわ。
2017/10/21(土) 00:05:03.40
税理士変えた方が良いな
2017/10/21(土) 00:10:46.10
社長貸付をして、利子が360万て事かな。一緒かw
2017/10/21(土) 00:21:23.06
中小企業診断士にも同じ事言われたんだけどな
社長貸付
657名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 01:00:10.17
>>649
個人の借入なんて無いよ
2017/10/21(土) 01:28:42.34
>>656
診断士は税金の知識皆無だぞw
試験科目に入ってないし
659名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 01:51:36.65
まあね。税理士相手に商売してるけど税理士でも８割がたは、
零細・個人事業のおっちゃんで大して詳しくないし意識が高い訳でもないしね。
そもそも毎年毎年あちこち税周りで変化があるわ、特例があるわで
税理士もいちいち勉強して暗記してるできる訳ないやね。
2017/10/21(土) 07:52:08.32
その税理士は変えた方が良いわ
2017/10/21(土) 08:14:58.91
>まあね。税理士相手に商売してるけど税理士でも８割がたは、
>零細・個人事業のおっちゃんで大して詳しくな～～～
事務所職員が多いとこもそんなもんw
税理士でも→会計士でもの間違いではw？
大きな会社、大口も当然あるにはあるだろうね。それ以上は言えねぇなw
662名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:00:37.41
>>582
いますね。
契約も其々違うのに、金も使わないで巻き込もうとするのがいる。
ご遠慮願っているのに騒ぐだけ騒いでいきましたよ。
考えもプランも違うのに。
しまいには、生活のことまで泣きついてきたよ。
嫁はこいつが、こんなとこで活躍していたのをしらないだろうな。
663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 12:36:06.67
今日は雨なので客足ぱったりですわ
いつもなら電話鳴るけど今日は１本も鳴ってません
664名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 13:40:00.88
>>582
>>662
文体も改行も句読点も癖が同じだけど
一応突っ込んどくわ
2017/10/21(土) 17:10:28.16
>>641
本当に2000万は可愛いな～
経営者に憧れてる感じがすごく出てて良い！
2017/10/21(土) 17:16:52.58
>>665
バカかよ
お前だけは引っ込んでろ
2017/10/21(土) 18:38:31.32
>>665

やり手の経営者設定で零細経営者をからかってるというより
中3が中2相手にこいつらガキだなって先輩風吹かしてる感じ
2017/10/21(土) 18:42:14.42
>>650
サイコー！金稼いだことない貧乏臭さが漂ってく～る～
669名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 18:45:45.02
>>664
一応答えとく
同一じゃないよ
2017/10/21(土) 19:32:22.29
>>667
3000万が2000万にマウンティング
目糞鼻糞
671名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 19:55:51.32
FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら当ブログをご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678
2017/10/21(土) 20:18:31.92
>>659
何の商売か気になる
673名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 20:32:42.52
>>672
電卓屋です
674名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 20:36:18.08
ロムってたけど決算3千いったわー
現時点で4千見込み
順調に上積み。コツコツいくわー
生活変わらずが難だけど
2017/10/21(土) 21:02:19.67
>>673
会計ソフトじゃないんだ
2017/10/21(土) 21:04:47.73
>>674
ちゃんと粗利書かないといつもの人に怒られるぞ
資源の無駄使いだってw
677名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/21(土) 22:28:44.05
>>676
粗利とか気にしない(笑)
まだそんな生活直結しててよ～
すぐわかるじゃん直に苦しいか苦しくないか。
粗利とか純利とかついてきてる数字であってどんぶり勘定なんだわ。。
2017/10/21(土) 22:46:37.76
よ ゆうがない
し ごとができない
お っさん

こんなんにはなりたくありません。
2017/10/22(日) 08:27:43.70
年商なんて基準じゃネットショップなんかじゃ簡単に億超えるんだから粗利率が3%の程度の仕事と売上＝利益になる開発じゃ比較にならんよ。
2017/10/22(日) 09:14:38.44
粗利率3%なんてアホみたいな仕事してるヤツいるのか？
2017/10/22(日) 09:23:29.42
>>680
多分そのSE上がりの人は純利と粗利の差とか基本的な一般知識が分からないんだと思う
2017/10/22(日) 09:53:14.77
経常利益とかわからないんやろ
2017/10/22(日) 10:45:14.35
>>679
ネッホショプで億越え直ぐだって！
弟子にしてください
2017/10/22(日) 11:09:12.13
ネッホショプってなんだか難しそう
2017/10/22(日) 11:14:30.44
>>683
ムードメーカーなんだから苛めんなw
686名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:14:56.14
676の会社調べたら借金だらけの赤字会社で詰んでたｗ
2017/10/22(日) 11:19:15.75
伝票代、インセンティブなどは1～5%ぐらいだよ
2017/10/22(日) 12:40:08.87
>>686
ドンマイwww
689名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:13:10.12
>>679
頑なに年商否定するけど、他の指標もバラバラだし一つの指標で規模はかるには1番いいんじゃないの？
まぁここが2000万以下って縛りあるから争うには他の指標のがいいのか
690名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:46:37.10
2000万以下だから　皆さん一人社長だよね
俺もひとりで2000万以下だけど　所得は1200～1300万あるよ
基本個人の便利やに似たサービスだから　仕入れいらんしね
節税は言えないけど　うまくやってるよ

みんなも　がんばってね
2017/10/22(日) 13:52:17.67
言えない節税は、節税ではなく脱税
2017/10/22(日) 14:01:41.40
>>690
節税のヒント下さい
2017/10/22(日) 14:08:17.86
それ脱税やろw
2017/10/22(日) 14:35:31.47
言うとまた突っ込まれるだけだから言わぬが吉
何も語らなければ無知もバレない
2017/10/22(日) 14:39:25.97
脱税でから言えないだけやろw
696名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:54:06.09
個人経営で　節税をうまくやっていない奴なんていないだろ
みんな　いい子ちゃん　ぶりやがって　
言えないだけでしょｗ
2017/10/22(日) 15:07:40.05
このスレおかしいよ

俺4000万売上あるけど私用使いの経費含めてで年収実質1000万相当だぞ
粗利率は80%な
もう設備投資いらない人ばっかなの？
2017/10/22(日) 15:08:40.11
あ、俺一人な
社員なし
699名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:09:47.93
>>690
謎の上から目線ww
700名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:11:11.98
>>690
社保は脱税や各種税金は脱税未納ですか？
701名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:27:05.87
なんか、自分を大きく見せたい奴ばっかりだな
ホントにうまくいってるの？
2017/10/22(日) 15:32:35.89
>>696
だから、それは節税ではなく脱税
2017/10/22(日) 16:21:26.08
ここで頭悪そうな2000万自慢してる奴らは社保払ってないんだよな。
規模未満なら仕方ないけど、法人でも払って無さそう。
704名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:53:17.76
自分はいいけど、条件満たしてる従業員はせめて社保掛けてやれよ
2017/10/22(日) 18:06:06.20
おまえら2000万以下で従業員雇ってるの？バイト？
2017/10/22(日) 18:53:44.91
自分を大きく見せるのか、そう見えるのかで変わっちゃう。
手っ取り早いのは、SNSとかがわかりやすいんじゃないの。
書いては消して、また消して、ブレブレの人はなんだかなと思っちゃうよね。
主張のもみ消しみたいでカッコ悪いな。
今日選挙だしそんなこと思うわ。
2017/10/22(日) 18:58:49.71
１人なのに社保掛ける意味分からんな年間70万は高すぎるわ
708名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 19:25:54.31
>>707
確かに年間70万（会社負担含む）
なら年収だいたい400万だもんな、、、
そら辛いわな…
2017/10/22(日) 22:35:25.37
銀行のマイカーローン審査降りないから丸系融資で車買っていい？
710名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/22(日) 23:56:52.56
よ けいな事ばかりする
し つこく粘着質
と り抑えろ

たーいーほー
2017/10/23(月) 00:42:55.80
2000万売上以下だった時もあるけどそんなバカにされるような状態じゃないと思うのだけど。
712名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 09:39:37.60
>>709
生活金融公庫（旧国金）で制度利用出来ないか確認しましょう
2017/10/23(月) 11:36:32.55
仕込みだけしかしないビジネスだから時給にしたら10万は超えるが売上＝利益で年2000万以下だ。
時間や従業員抱えてリスク抱える仕事って今の時代に必要なのか？
運営に金をかけるぐらいならロボットでも入れた方がいい。営業する必要がある仕事ってなんかマヌケだよな。
2017/10/23(月) 11:47:55.47
アフィリだから仕入れがない。
ドメインとサーバー代くらいしか経費ない。
税金が大変
2017/10/23(月) 12:02:08.43
>>714
海外に会社を作れ
今だとNECがフィリピンへPG軍団を大拡張中なので
部分的に仕事の出来るバイトを雇う感覚で進出してみたら？
2017/10/23(月) 13:26:45.67
>>713
売上2000、ほぼ利益で粗利1800
時給10万超えてる、例えば11万だと年労働時間163時間
ひと月14時間強
羨ましいなー
ニート的ビッグマウスなの？
2017/10/23(月) 14:05:57.21
>>716
似たようなアフィ業者の起業手伝ったことあるが
毎日2時間もかけてない的な話を聞いたよ
PG出来て才覚あればサラリーマンしながら
副業で2,000万円は稼げる
2017/10/23(月) 15:19:04.67
>>717
サラリーマンする意味がないな
2017/10/23(月) 15:27:58.54
>>712
ｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ
2017/10/23(月) 15:51:24.59
>>716
1日30分で年収2000万！
情報商材で成功間違いなし♪コレでカイエン買えるよwww
2017/10/23(月) 15:57:12.40
30分を6つやっても実働3時間
売上は2000の6倍で1億2000！
このスレって夢がありますね(^0^)
2017/10/23(月) 16:14:36.46
>>718
いつまでも稼げる保証がないので続けたいそうだ
リスク検討もあれこれ相談したが
1）メディア三原則的にグレーゾーン
2）著作元に訴えられ賠償金が発生した場合
3）Google等のスポンサールールが変わった場合（YouTuberはこれで結構死んだ）
4）日本語だからクレームが少なく済んでいる内容も多い
5）エロまでやると著作元からのクレームが増え人海戦術が必要になる

>>720-721
一日100万PVの人気サイトがポンポン作れるのかｗｗｗ
723名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 17:06:11.56
みなさんなんの仕事してるの？
オレはSEで年商一千万ちょい、ホームページ制作で年商十万ちょいw
何か他のことしたいんだが、どれもピンとこない
2017/10/23(月) 17:14:48.63
>>723
ITエンジニアは流行りを抑えるしか無いんじゃないかな？
ジグソーなどIoT分野で世界で一番注目されているけど
FPGAエンジニアなど英語読めいない日本人レスだし
GMOのような鯖屋が金融やるような時代になると思わなかったよ

先ほどアフィにつて書いたがウェザーニュースみたいに
求められる形で成長出来る情報屋も未分屋は無いだろうし
エンジニアならスキル成長と営業の両立がどの分野でも基本かと
2017/10/23(月) 17:18:01.42
俺もSE
単価の高い案件を取れるように、スキルを付けていくしかないと思う
そうすれば受託とSESで結構儲かる
726名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 17:22:31.50
機械設置ごとき誰でもできるわなｗ
727名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 17:27:35.76
>>724
いやぁ、そんなレベルの高い人間じゃないもんで
二十年くらい前の古いシステムのおもりをやってます
古臭いもんで若手が全くおらず、42のオレが最年少
無くなる無くなるってずっと言われてるけど、企業の根幹だからまだまだあるのよ
しがない派遣労働者だな
728名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 17:29:52.10
>>725
たぶん今の売上がSEとしてのオレのマックス
これ以上は能力的に無理だと自分でわかってる
なのでいろいろ考えてる
2017/10/23(月) 17:47:15.03
アフィやりだしたけどかなり儲かる。
真面目にやれば本業にもできるかもしれん。
半年毎日1記事投稿で今は月20万。
2017/10/23(月) 17:50:32.81
>>727
金融やインフラは専門のがあるらしいが
インフラは政府方針で突然消失することがある

最近だとNTTが48Vメタルラインのインフラを
ひかり使ってもOKと政府が許可したので
停電すると黒電話すら止まるｗｗｗ
これはIP電話等で済むのが実証できたからだろう
731名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 17:53:53.62
黒電話ってまだあんの？
掲載写真でしかみたことない。
2017/10/23(月) 17:54:22.18
>>729
今からだと大変じゃない？
Google、Twitter、Facebookのアカウント無限増殖は出来ないし
インスタは写真がないと始まらないので記事で稼げないし
日本語の人工会話ルーチンはかなり成熟したので
アフィより出会い系のデリヘル中継でもやったほうが儲かりそう
2017/10/23(月) 17:58:42.55
>>731
黒電話から形は変わっているけど
停電でもNTT基地局が通電していれば通話できる
メタル線インフラは災害時用に現役ですよ

去年日立が官公庁向け談合で逮捕者が出ているだろ？
2017/10/23(月) 18:07:58.58
>>732
やり方次第だよ。
君が言ってるような楽してって感じではなく真面目に記事を書くだけ。一日1時間もかけずに月20万なら良いでしょう。まだ半年だからどうなるかわからんけど
2017/10/23(月) 18:14:19.10
>>734
コツコツ記事を書いているなら分野によっては
英語化して海外向けにも発信したほうが稼ぎが増える

日本語と英語ペラペラの東南アジア人など月給2万円だよ
2017/10/23(月) 18:23:10.17
>>731
使ってないけどいつか価値出るかもと思って家に置いてあるｗｗｗｗ
2017/10/23(月) 18:28:57.14
黒電話は価値あるのかな？
オシャレなアンティーク電話は骨董需要がある
その手の電話を修理している業者が要るぐらい
2017/10/23(月) 18:57:21.72
>>723
SEは時間単価が低いイメージ。私はオフショアでシステム開発してたけど、とても日本人メインでシステム開発なんてする気にならないです。
2017/10/23(月) 18:58:48.55
>>738
オフショア上手く言ってる？
今まで良い噂を聞いた事がない
2017/10/23(月) 19:20:01.11
>>739
正直難しいけどコーディネーターと発注者との調整次第だと思います。
ただ気苦労が数倍かかる感じです。
2017/10/23(月) 19:40:52.69
>>740
やっぱそうなんだ
オフショアで失敗しました
って案件を何件かうけたこよあるから
742名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 20:12:20.18
海外視察で日系企業が入っているITセンター観てきたけど
英語ペラペラで月給2万程度のPGが1,000人だとか
なんの仕事をしているのか判らんけど大変そうだな

PG以外のエンジニア職で厳しい状況など無いぜ？
取引先の協力会社さんにはうちに来てくれと
リップサービスだろうが人材不足で大変みたいだよ
2017/10/23(月) 20:30:21.63
>>720
皆さんの話を聞けば聞くほどこの仕事は凄いですね。冗談ではなく、情報商材にしてみては？1日30分というのが訴求力がありそう。
余りにも胡散臭いですが。
2017/10/23(月) 20:55:10.00
>>717
1日2時間どころか、月で1分程度だけどな。
2017/10/23(月) 21:00:31.92
>>744
時給10万先輩パネェっす
2017/10/23(月) 21:03:02.42
自分で凄いと思うけど、年商2000万以下なんだよなぁ。
747名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 23:05:29.95
情報商材を売るとかそういう悪いことして稼ごうとはおもわなんだ。
748名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/23(月) 23:14:49.22
>>729
サイトアフィリですか？
やろうかなぁと思ったんだけど、自分が興味ない記事を量産するの無理だなぁと思ってやってない
結果出してる人は検索上位表示ゲームとして楽しんでるイメージ
749名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 11:12:03.64
サイトアフィリエイトなどあまり稼げないだろ
ウェザーニュースのような天気予報など特定情報の売買に徹するか
昔のAppBankのような商品紹介＆販売にしないと利幅薄すぎて商売にならんかと

これらは先行者が開拓しつくしたのでセカンドソースの転載で
どうにか稼ごうとするのが難しい状況である
2017/10/24(火) 11:23:35.56
>>749
お前はアフィをやったことあるのか？
やってから言えや
2017/10/24(火) 11:33:17.66
>>750
大昔に趣味サイトがブレイクしてアフィ収入があったが
仮に10万PV/Dateでも微々たる広告費でしょ？
そこから+αがないと後発は難しいと言っているだけ
2017/10/24(火) 12:03:36.64
>>751
おまえは黙れ！時給10万先輩の証拠アップに震えたまえwwwww
753名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 12:05:55.53
アフィで月100万入ってくるのって今の時代そうとうだぞ
聡明期ならまだしも
前にITベンチャーが1000万ダウンロードで（パズドラ並）月130万一生入ってくるってホラ吹いてたのと変わらんぞ
2017/10/24(火) 12:18:46.21
>>752
なんで好戦的なの？
今の時代にアフィだけで後発が稼げる方程式が判らんと話しているだけ
2017/10/24(火) 12:25:54.76
ここ、無職が混ざってるね
2017/10/24(火) 12:33:42.99
皆さんここは珍獣を生温かく見守るスレです。マジレスは自重して下さい。せっかく顔を出したI獲物が逃げます。
2017/10/24(火) 12:37:11.09
有料なら分かるけど、無料でダウンロード数で語ってる人って頭悪そう
2017/10/24(火) 12:37:16.19
孤独が経営者が殺伐とするスレになっているぞ
2017/10/24(火) 12:37:27.68
>>753
>>157
この人そんなに稼いでないと思う
虚言癖なんじゃないかな
760名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 13:10:04.53
頭悪いくせに努力もしないで一攫千金目指してるようなお馬鹿さんはさ、
パチンコ→アフィ→情報商材って一回りして30過ぎた頃に気づけばいいんでないの？
そこからラーメン屋でもやってもう一回気づいたらココにおいで
2017/10/24(火) 13:15:00.30
パチンコで思い出したが
パチンコ店舗の売上は年々落ちているのに
遊戯機器メーカーの売上は右肩上がりで
今年も遊戯機器向けの仕事が全体の1割と有り難い産業ですよ
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 14:33:53.28
オッサンの与沢翼が集まるスレと聞いて
2017/10/24(火) 15:28:13.92
アフィリエイトが駆け出しの頃、汚いおっさんが、プロバイダー解約されたって相談に来てたわ
まあ何で稼ごうが問題ないんだけど、人様に必要とされない商売は長続きしないし、儲からないと思うけどね
2017/10/24(火) 16:03:53.32
>>762
秒速で億稼ぐバカは、時間と資源を大量に消費してる。
さらに中国人でスレチ。
765名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:19:19.22
俺もSE
今年設立
スカウト活動が実を結びそうなので
来期は2000万越えれそう
766名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:23:41.93
どこか忘れた。
このスレではなさそうだが、アホな母親かなんかがここらへんを鵜呑みか考慮して質問しているようだけどどこかご存知の方いらっしゃる？
2017/10/24(火) 17:42:36.36
>>766
夫が騙されそうで妻が相談して円満解決したスレならここだが？
768名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 17:44:29.39
>>767
いや違う。それは辿ってみたが、それとは違う。
そんなんじゃなかった。
769名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 18:00:34.22
>>760
お前もいい歳こいて2000万以下だから大差ないよジジイ
2017/10/24(火) 18:04:40.45
>>768
それなら鬼女板でも覗いてきたら？
ここ経営者スレだからそれ以外の話題はあまりないですよ
2017/10/24(火) 18:05:20.42
>>765
スカウトってことは人手不足ですかな？
順調そうで喜ばしいですね
772名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 18:13:44.40
2000万以下なんか統計的にも継続性まったくないって結果出てるやん
2017/10/24(火) 18:19:07.88
>>772
ソース早よ
2017/10/24(火) 18:34:42.87
音速で廃業
775名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 18:39:47.15
>>770
経営版だったか店舗版だったはずなんだよ。

どなたか心当たりがあればお願い。
2017/10/24(火) 18:42:05.30
>>775
倒産スレは？
777名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 19:03:49.40
秒速で倒産
778名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 19:17:55.19
アフィとか情報商材とかを必死に語るとか
やっぱりショボいレベルの売上してるだけの集まりなんだなガッカリだわ
2017/10/24(火) 19:24:05.86
>>778
スレタイ2000回読んでね♪
2017/10/24(火) 19:37:38.93
倒産ではなく存続率で語ろう
設立30年を過ぎたが存続率が0.27％でビックリした
1,000社が起業しても30年も残っているのは約3社か
781名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 19:49:07.48
>>776
倒産スレとは店舗版のことだよな。
そこ読んだと思うんだけど。。。。
うーん。どこだったかな。。。。
782名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 20:58:41.27
>>781
つかどうでもいい話題延々引っ張んなよ
まあスレ自体どうでもいい底辺スレだが
2017/10/24(火) 20:59:57.75
母親か嫁さんが何やらしてもうたらしきのはあった気がする。
気がする。
店舗運営だったかしらね。正直よく覚えてない。
784名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:02:43.03
>>760
お前は2000万のラーメン屋以下じゃんw
785名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:22:39.00
>>780
存続率はそんなに気にする数値ではないな。
数値の正確さや出し方もわからないしな。
しかし、30年もやるということは相当儲けているんだろうなと受け取っている。
2017/10/24(火) 21:35:12.32
>>785
ウチの親は30年ずっとギリギリだったわw
787名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:36:24.64
30年って単純に起業して代替わりの周期なだけで単なる目安の数字
788名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:37:49.15
ショボい零細子供には継がさないだろ普通
789名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:39:20.91
30年も経てば普通に時代遅れだしな零細規模じゃ
790名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/24(火) 22:03:53.77
>>786
またまたー
30年もやれてギリギリはないでしょ。
踏ん反り返るくらいの収入と貯金があったでしょ。
さては見つからないように隠しましたねwww
791名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 00:14:32.35
車のナンバーが99－99とか揃ってると頭悪そうだよな
777とかスロ中かパチンカスだろ？
2017/10/25(水) 00:35:19.34
>>772
ソース欲しい。
2017/10/25(水) 03:13:22.16
ナンバーは
・・・1
No.1
2017/10/25(水) 09:12:36.88
法人利用者なら電話番号と同じにしとけ
守衛所があるような場所だと電話番号とナンバーを書かされるだろ
2017/10/25(水) 10:40:10.28
ナンバーの話しイラネ
796名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 10:50:31.58
愚痴る。
リアルでもそうだし倒産スレやこういうとこでもあるが、◯◯いらねって話いらないよな。
ただでさえ貧相で話題内容も実写も貧乏だったら目も当てられん。品性もない。
年関係なしに物欲にギラギラしているのが会社活性の一翼を担うのだろう。
2017/10/25(水) 11:40:33.12
>>796
物欲とギラギラしていないと稼げないのは確かだ
稼ぐための原動力が無いと人間サボるから
798名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 11:52:33.72
>>797
さぼりとはちゃうな。さぼろうと思ったことはない。
なんやろうか、心が動かん。
しようとは思うがその活力源とわからんが他が足りない。
ガクーンと落ちてから体も心もボーロボロ。
2017/10/25(水) 12:11:16.20
稼ぐ気がないからここの住人です。稼ぐ気があってこの売上なら引退勧告します。
2017/10/25(水) 12:18:10.51
簡単なメール返信、簡単な見積を送信するだけで午前中いっぱい掛かった。
何をやるにしても凄く時間が掛かる様になっちまった。
もう全然集中力がなくなったなー。
2017/10/25(水) 12:35:40.11
>>800
年相応に手は遅くなりますよ
書類仕事は楽する手段が増えて処理速度が向上したけど
メールや一問一答な問い合わせ対応はどうしても時間がかかる
802名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 12:41:56.90
>>799
「稼ぐ！稼ぐって！」とこの口からはでてきます。
でも動きません。動かないです。どうしたものか。
803名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 12:55:10.74
お前ら何歳なん？
この売上で気力ないとか、おじいちゃんなん？20代そこそこだよな？なんで気力や向上心ないの？ニートと同義か？
2017/10/25(水) 13:01:15.36
赤字だからだろ
俺がそうだった
黒になると俄然やる気が出るぞ
805名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 13:05:22.43
大阪の業者はえげつない　マジデ
2017/10/25(水) 13:05:37.88
赤字だとやる気もそうだが負のオーラが漂う
今期は黒字確定で2年後の仕事などにタッチしているが
安定基盤があって前向きな仕事へ専念できることもあるな
2017/10/25(水) 13:07:11.15
>>805
大阪と名古屋はオカシイです
お取引をお断りする会社が多いのも大阪と名古屋
808名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 13:08:45.74
20代そこそこ？Σ（・□・；）
えーーー40代、50代の泣き言、叱言やないんかいΣ(￣。￣ﾉ)ﾉそうやろ。
2017/10/25(水) 13:11:37.91
20代から起業する人も居れば30、40、50代から引き継ぎ組や再起もある
年齢層は広いと思いますよ
810名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 13:34:19.79
そりゃあ20代から始める人もいるだろう。
そうじゃなくて、20代そこそこの文章には見えず、オッサンの文章にしか見えない。
ちな遅めの昼飯の808。
2017/10/25(水) 13:42:28.51
文に若さがないってことだよな。
わかる。
2017/10/25(水) 14:09:52.43
だってオッサンしかいないから
2017/10/25(水) 14:37:59.93
わからんが、さすがに20前半はいないやろ。スカウターが反応せん。
悩んでそうな20後半とかはいそうね。
814名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 15:04:17.64
爺さんで2000万以下で下しか見てないって
大丈夫かよココ
2017/10/25(水) 15:08:55.59
だから落ち着くんだよ
経済論とかの机上の空論をふりかざされてみろ
ウザくてしょーがない
2017/10/25(水) 15:20:33.78
これ以上のうざさなんてリアルでは沢山ある。
ついさっきもあった。
あっ客が外から覗いている。入ってきそう。
客から接客の仕方がうざいといわれたことがある。
ワイのこのスッポンディフェンスを今からかましたるで。
817名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 15:29:24.87
>>814
爺さーんは、経験ふまえて薀蓄並べて説教するが、解決策やヒントは与えないよな。
むしろ揉めそうなことをさせる。
下流に下流にいかせるようにしむけてくる。
2017/10/25(水) 15:43:22.26
ナウなヤング、20代30代の書き込みがないとは思わないが

今、日本人全体の平均年齢が45、46歳。
その中でも
更に経営
更に2ch

無理に深読みせず、普通に40代50代なんだろうなって思えばええよ。

いや、自分は若くして書き込みしてまっせって人もこのスレにいるなら
基本ラインは40代50代の中に身を置いてると思えばええ。

むしろ若くして書き込みしてる人はここよりFBなりTwitterなりでアピールした方がええわ。
2017/10/25(水) 16:07:03.44
まずスレタイに反するが元2000万円以下のが多いと思う
年商3億円ぐらいまで小規模事業者だしやることは変わらない
820名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 16:55:27.46
>>818
ナウなヤングwwwて30代のアベックはその言葉知ってたよ。
2017/10/25(水) 17:27:15.17
>年商3億円ぐらいまで小規模事業者だしやることは変わらない

卸とか工場とか数量だけ増えても対応できる業種だとそういう感覚になるかもな。

飲食だと超流行ってる個人店で1日売上10万、年間3000万。
3億だと10店舗。1日20万売る大繁盛店で5店舗。
繁盛店が5店舗あればもう店舗以外に本部機能が必要な頃。

個人店の美容院で月商70万。中規模で150万。
面倒なので上にまるめて月商200万の店を3億分展開すると8店舗

ネットショップだと年商3億の客単5000円で年間6万個、一日200個発送。

平均50万のＨＰ制作なら年間600社のサイトを作らなければならない。
2017/10/25(水) 17:28:33.61
この頃になると地元じゃ有名、メディアにも出てる規模。
2017/10/25(水) 17:55:19.90
元2000万で、現在超絶怒涛の右肩上がりのやり手オヤジの集まりでもええが
>>814は、オイラも感じたことがある。

出張ってハメ外してしまうよな。いかんいかん。
2017/10/25(水) 19:14:56.84
>>821
俺の会社がそんな感じ
卸と製造なのでやることが規模で変わらない
製造だけ独立させて資本関係を無くしたから
税金の調整はしやすくなったよ
825名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 19:43:47.85
>>824
製造だけ独立させたのは税金対策？
他に理由あったりする？
826名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 19:56:38.86
>>811
いや、文に若さとかじゃなく、覇気がない。
ほんこれ。
2017/10/25(水) 20:13:01.80
いや、だから書いてる奴が若くもないし覇気もないからだってw
2017/10/25(水) 20:49:52.25
確かに覇気がないと若者も年寄りじみて見えるからな～
誰かさんも指摘してたが、いろんな年齢層がいるんだろうね。
2017/10/25(水) 21:01:09.49
>>825
地域と職種による給与格差の揉め事解消もあったが
製造は製造だけに徹すると恐ろしく効率が良い
大手さんが社内外注を使うような感じですよ
830名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/25(水) 21:07:17.88
>>829
ほーそうなんですか。
2017/10/25(水) 21:08:04.14
ラーメン屋で25万、ピザの配達で15万、携帯電話の販売店で30万立地にも依るけど、これくらいは行くだろ
2017/10/26(木) 07:34:00.41
>>831
バイトの給料話？
日商の話？
2017/10/26(木) 09:51:24.13
>>832
日々の売上の話です
2017/10/26(木) 10:59:58.24
時給10万以下の雑魚は発言禁止！
835名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 11:10:38.21
>>833
いかないだろ
2017/10/26(木) 11:16:43.81
>>834
時給10万は余裕
837名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 11:17:35.98
>>821
これが現実的数字なのか他業種だからわからないが
こうやって見ると3000万での従業員雇用して店舗経営って結構凄いんだな
2017/10/26(木) 11:23:41.16
>>833
>ラーメン屋で25万

客単800で一日312杯。
昼3時間、夜7時間営業で1時間31杯。

客単1000円でも250杯。
昼3時間、夜7時間営業で1時間20杯。

相当な売上やね。
連日ファミリーで大箱チェーン店か
食べログ3.6以上でラーメン通が全国から食べにくる超有名専門店やね。
スタッフ常時5人いないと回らないね。
2017/10/26(木) 11:25:25.71
数字間違えちゃった。許してね。
2017/10/26(木) 11:45:45.51
>>837
君たちみたいなセンス皆無な人達は、こういう低廉な仕事ではなく>>729

こっちのビッグウェーブに乗らなきゃダメ。>>713
時速10万年速2000万を手に入れるには
→ココ←をクリック
2017/10/26(木) 11:52:53.38
なんのこっちゃ
2017/10/26(木) 11:53:52.06
>>836
君は見込みはあるけど考え違い。大事なのは稼ぎすぎないこと。エコでもクールでもない。
働くのは週に最大2時間。これで月収100万。これが俺たちの正義。
2017/10/26(木) 12:03:37.68
>>842
楽して稼ぎたいってのは人間の本能として思う反面、
それだけじゃ満足出来ないのもこれまたある訳で
経営者がそういうアフィリエイターみたいに稼ぎたいかどうかはまた別かもよ。
2017/10/26(木) 12:17:29.46
>>820
>ナウなヤングwwwて30代のアベックはその言葉知ってたよ。

そのアベック、めっちゃトレンディやん！
彼氏の車はソアラ・シルビア・プレリュード辺りで彼女はワンレン・ボディコンやろうな
2017/10/26(木) 12:20:15.79
彼氏のプレゼントはカルチェの3連リングかティファニーのオープンハート

プールバーでデートして、デザートはティラミスやな
2017/10/26(木) 12:25:43.60
>>842
月0分。たまに働くぐらいだよ。
847名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 12:40:49.31
>>844
カップ麺噴き出した。
華金は、チャンネーとギロッポンでシースー食ってマハラジャでオールや。。。。。
多分恐らく絶対に、その30代は話を合わせてくれたんだよ。
848名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 12:56:34.03
>>845
それらまだ今も全部残ってんな。
全部ありよりのありですよ。
今時のナウでヤングでイケてるパリピは、ナイトプール、ナイトアクアリウム、ナイトディズニーや。
パリピのパーリナイはすごいで。

スレチやったスンマソ。
2017/10/26(木) 13:27:00.42
すごい加齢臭と貧乏臭さの同居するインターネッツですね
2017/10/26(木) 13:48:10.82
>>838
京都の天一の話、客単価は1000円300杯で大入り出してた
味をブレンドしてたけどね
2017/10/26(木) 14:21:58.76
>>849
イケメンのお兄さんはイケメンらしくイケメンっぷりをアピールしてもええんやで

>>850
著名店ですらそれだけ大変って事だわね

大手居酒屋チェーンで言えば客単300円違う店は別の業態となったりするしね
平均客単2800円狙いの店と2500円狙いの店でターゲットも店名も食材も変えたりね。
2017/10/26(木) 15:40:53.56
年商2000万では嫁さんもらえんだろ
2017/10/26(木) 16:02:47.39
>>852
専ら自家発電ですわw
2017/10/26(木) 16:18:12.75
外回りに出した営業の奴ら仕事してんのかななんて思うわwww
855名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 16:21:50.27
>>852
さーせん。二千ぽっちすけどいます。
飲食とかじゃないんで利率はまだましなほうっす。まだまだ頑張りやす。
嫁の応援が元気の源でやんす。
2017/10/26(木) 16:28:31.73
>>843
昔、バス釣りには、ミミズを使いたくなかったなあ。
2017/10/26(木) 17:00:21.26
>>856
皆がルアー使うから餌吊りで良く釣れた
ルアーにこだわる奴は周りに流されてるだけなんだよな
2017/10/26(木) 17:01:50.60
>>856
生まれてから魚一匹も釣ったことないので分からんけど
バス釣りにミミズってのは楽して稼げるに掛かってて
要は簡単に釣れちゃうねって事でいいのかね？
859名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 18:20:47.47
IQ116の俺もオマエラの仲間だ安心しろ
2000万程度でこじんまり商売してる方が楽でいいよ
これから年商数億規模の中小企業の大倒産ラッシュが始まるから見てな
860名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 18:42:23.44
>>859
IQ低いですね
2017/10/26(木) 18:46:27.55
>>859
謎の上から目線の預言者
すごさが理解できない自分は来期も2000万なのか
2017/10/26(木) 19:08:13.17
釣りとかどうでもええわ。
仕事しろって。
2017/10/26(木) 19:11:18.01
>>859
いや、これは本質をついてるど
スモールビジネス最強の時代がソコまで来とるんや
2017/10/26(木) 19:17:07.04
ない
2017/10/26(木) 19:38:03.32
やはり無理。
関わりたくないからもう関わらない。
子どもじみているようにみえるかもだがそれが正しいんだよ。
連絡して失敗したな、会って失敗したなってあるけど関係を断ち切ればいいんだよ。
そうやって知り合い、関係先、昔の友人をバッサリ切った。
スッキリした。
2017/10/26(木) 20:08:42.41
>>859
頭悪っ
文章も何もかも頭悪そう
おまえIT便所だろ
2017/10/26(木) 21:06:30.14
そもそも家族持ちなら家計に最低40万位は入れんと、まともな生活さえ出来ないと思うのですが
年商2000万で皆さんどうやって生活してるのか、そちらの方が興味有ります。
めちゃくちゃ利益率の良い商売してるとかw
868名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 21:17:13.97
>>867
坊や、自己紹介が先だろ。
会社社員で、給料は、手当入れて手取り22万です。ってしっかり自己紹介でもしろよ。
あとは勝手にしろ。
2017/10/26(木) 21:17:58.14
>>868
22万も手取りあるわけないだろ（´・ω・｀）
2017/10/26(木) 21:19:21.92
固定費低いのは強味だぜ
一年間売上0でも耐えれるからね
大企業でそんなに耐えられる所無いだろ
2017/10/26(木) 21:40:54.01
>>870
そやねんビジネスの基本は生き残る事やからね
大きく儲けなくともコツコツ続けてたらええねん
2017/10/26(木) 21:50:10.22
個人経営は時代にマッチしとるで
小資本低リスク高収益低ストレス
おまいら高学歴はプライドが邪魔して無理だろ
2017/10/26(木) 22:03:00.10
シャッター商店街とか知らんのか？
2017/10/26(木) 22:21:59.39
シャッター商店街は知ってけ関係ない
875名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:39:52.74
>>869
お前何才？((((；ﾟДﾟ)))))))
876名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:48:55.05
>>871
基本は生き残ること。。。わかるんだが、わからない。納得できそうで出来ない。
もし、共同経営とかしてて、こういった基本概念がずれてたらフラストレーションたまるだろうね。
コツコツでも悪くなる時はあるから、倒産破産しないよう最悪でも閉店で終えようだな。
877名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 22:50:32.57
>>873
なにうちの店晒しとんのや
2017/10/26(木) 23:24:02.15
2000万以下は以外と効率ええやん楽やしな
規模より内容でボチボチと80才位までやるぜ
2017/10/26(木) 23:29:02.94
867が苛立っているわけを誰か説明よろ
880名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/26(木) 23:36:17.09
>>878
2000万以下を否定するわけではないが、このあたりは効率とか語るものではないぞ。
業務上小さな改善はあるでしょうけど、効率を求める規模じゃないですね。
881名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 00:21:33.95
80で今と同じ体力と気力頭があって
今の規模維持出来るはずないだろ
といっても2000万だが
80の自営なんて時代遅れ過ぎて客も寄り付かんよ、ましてや零細2000万なんか
2017/10/27(金) 03:32:59.90
効率やら色々求めて2000に抑えてる。俺の能力が足りない訳じゃない。
って思わないと周囲からの目線に耐えられません。
ここで位いいじゃない、、、
2017/10/27(金) 04:54:06.32
二億の仕事しようか悩むな
不確定要素が有れば一気にすっ飛ぶからな
2017/10/27(金) 06:05:31.39
>>883
したらスレチ
断れば仲間
885名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 06:39:16.97
よくわからんけど年商二千万でも業種によって雲泥の差があるよね？
製造業で人雇ってたらきついけど、フリーランスで一人でやってたら、かなり裕福だよね？
886名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 07:26:21.11
>>882
乙
相当まいっているな
どうせこの規模は、出来ない、ケチ、金がないが効率だからな。頑張ろうや。
887名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 08:54:46.25
釣りもバブル期も飲食も興味もする予定もないから聞き流しだわ。
大人の会話として相手に聞くこともありますが、それは会話としての流れ。
興味もやろうとも思わない話を延々とされたらやなもんだわね。
これが男だったら大問題よ。
でもバブルの話は面白かった(またしてくれとはいってない)
2017/10/27(金) 09:18:03.76
>>884
そりゃそうだw
889名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 11:19:34.71
俺今45だけど今の50代ってほんと馬鹿ばっかりだぜ？
バブル時代を引きずり過ぎてて借金しまくりビジネスでみんな逝ってる
あいつらに会社経営やらせちゃダメだと思う
2017/10/27(金) 11:34:02.40
金借りて経営しているの年齢層とか無関係。
多くが金借りてやっとるよ。
2017/10/27(金) 11:37:36.10
>>889
50代が馬鹿ばっかならば
それは45歳のお兄さんが大きく稼ぐチャンスやないか～い
2017/10/27(金) 11:41:32.53
中小企業の95%が借金経営
ただバブル期が無計画に拡大戦略をしていただけ
2017/10/27(金) 12:01:12.57
まあね。
会社なんてのは大きくなっても更に拡大するには
通常は新しい事に手を出さないといけない訳で
新しい商売は大企業にとっても難しい訳で

拡大→選択と集中→拡大→選択と集中

基本はこれの繰り返しやね
ただ、新しい事業の反応を見るってのは随分楽になった時代だとは思うね
2017/10/27(金) 12:02:20.83
お金を頂戴♪
2017/10/27(金) 12:02:25.08
借金ない会社なんてノマド的なやつでしょ
税制からして借金しろって作りじゃん
現金の動きに合わせた税制なら借金いらない会社いくらでもある
2017/10/27(金) 12:11:48.36
ノマド的で借金いらないはずの俺は借金まみれ

世の中ままならん
2017/10/27(金) 12:13:35.59
今ある税制優遇策が借金して下さいから始まる
リースなども結局は借金だろう
販管やコピー機FAX、電話、車などリース優遇しすぎ
車、販管、電話はリースが切れて個人資産で入れ替えた
車以外は30万円未満だし資産にすらならんから時代も変わった
898名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 12:28:12.03
>>889
あなたの会社がよければええやんか。
実は、50のオジ様たちが同業、競業会社なのか？
899名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 16:26:17.61
もう時代が時代だけに借金して回すビジネスは終焉だよな
これからはキーエンスのように無借金経営しないと生きていけない
というかそれが優秀な経営者のような気がする
900名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 16:40:54.37
>>889
45とかの団塊ジュニアのオッサン共も大概老害の時代遅れだろ
2017/10/27(金) 17:49:36.56
ガキでも言わないような幼稚な事いうなよ
2017/10/27(金) 18:07:03.65
>>899
なんでだよ？
無借金がいいなんて限定的じゃないのか？
903名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 18:14:22.91
>>902
与信能力の度合が全然違う
稼ぐ手段の多さと同時に無借金は重要
2017/10/27(金) 18:19:41.02
>>899
そこは経営者も優秀だけど働く人も優秀だから…
2017/10/27(金) 18:22:40.44
キーエンス社員は鋼の心身とインテリジェンスを持ち合わせている
根本的に別世界の住人だよ
2017/10/27(金) 18:39:10.30
キーエンスだっけ？会議中座らないっての。
2017/10/27(金) 18:48:52.54
打ち合わせに時間を掛けない工夫の一つだな
社内でパワポを禁止にしたのがトヨタ
逆にパワポ使って考える力を身につけさせるのがパナソニック
スタイルだけ真似ても社員のレベルを考慮しないと意味がない
2017/10/27(金) 19:33:39.42
そんなんわかってんでしょ。
わかってあの手この手やってっけどファーーー。
いい会社の見本だけど、キーエン◯好きなのがいるんだな。
インテリジェンスというより、社内の処理能力の迅速さがパネーな。
2017/10/27(金) 19:40:24.02
ここでスモールビジネス至上主義説いてるやつって、単に売上規模的にフリーランスだよね
社保も払ってないし、組織なんて経営してないじゃないですかーやだー
2017/10/27(金) 20:19:18.24
フリーランスていうか、フリーターかも
2017/10/27(金) 20:52:26.11
>>909
厚生年金と団体健保が否定されるスレだぞ
良し悪しでなくて頭から否定されたな
2017/10/27(金) 20:54:10.81
スモールビジネスも考え方次第
昔なら5人居ないと出来ないような仕事が
ITの恩恵で2人で出来るようになった
2017/10/27(金) 21:21:56.46
他人を入れると極端にハードル上がるよ
一人で2000万円のが良いに決まってる
2017/10/27(金) 21:24:08.79
>>913
そりゃあ売上2000万で二人も食えないよ
915名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 21:44:55.53
>>279
法人化して4期目の零細企業の一人社長です
去年は一人で全て業務を奔走してやっと年商700万という超弱小です

質問させていただきたいのですが
サイト制作の受注ってどうしてますか？
弊社も事業を増やす為にIT事業もこれからやろうと思いますが
飛び込みとか既存の顧客からの紹介とかですかね？

ご教授いただけると幸いです
916名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 21:46:18.27
>>915を書いたものですが年齢は30代半ばです
宜しくお願い致します
2017/10/27(金) 21:51:09.12
WEBサイトなんてワードプレスでテンプレート使うだけだから金にならんやろ
2017/10/27(金) 22:01:00.14
>>915
ビジネスマッチングサイトに登録して仕事取ってたけど、利用料を考えればトントン
今は知り合いとか紹介がほとんどかな

その売上だと厳しそうだな
上手くいくと良いね
919名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 22:13:40.47
>>917
もう5年もすればそれに皆気付くが、逆に後5年は馬鹿みたいなHP作成で喰える
920名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 22:29:08.31
お前ら共働き？
自分の店の先行きが怪しくなったら会社清算して外に働きに行くか？
緊急事態用のツテとかないし、地道な職探しになりそうだわ。
ワシ悩みすぎてはげてきてる。
2017/10/27(金) 22:32:58.61
嫁は公務員
2017/10/27(金) 22:35:01.16
嫁は専従者控除
2017/10/27(金) 22:36:02.36
教示
2017/10/27(金) 22:44:49.65
>>915
レンタルサーバー借りて自分でWordPressを設置した
今は自動で設置してくれるサービスあるからMySQLへの
パスを通したり難しいことは何もないかと
ちょっと勉強したりぐぐりながら調べれば判らないことは無いかと

凝り性なのでテンプレートは自作したけど
99％ぐらいテンプレートを買う、そこだけデザイナーへ投げる、無料のを使うの三択
2017/10/27(金) 23:31:51.39
他の経営者さんの失敗、成功も知ってみたいが、それよりも生い立ちが気になるようになった。
なぜかというと、綺麗事や自己の力をアピールしている人が、結構荒んだ生い立ちだったから。
2017/10/27(金) 23:40:18.28
>>920
経営ギリギリで3年先の目標もなければ借金作る前にたたんだ方が正解
だいたい起業なんてやりたいことがあるからするんだろ？
927名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/27(金) 23:57:35.23
>>926
大きく稼ぐ、食うため、趣味、やりたいことを見つけるため、仕方なく、雇われ嫌、矛盾、商売のチャンスを発見、色々あるよな。
やりたいことなんて悠長なこと言える金持ち、社会起業家ならいいね。
理由はともかく仕事として始めたからやる。
利益が芳しくないからたたむ。
こっちがほとんどだよな。
客なんて大義なんてどうでもいいからな。
2017/10/28(土) 00:08:32.43
>>926
やりたいことなんて無かったけど、やれることがあったから始めた。
金銭的にも時間的にも自由になりたかっただけだなぁ。
2017/10/28(土) 00:33:22.97
>>903
借り入れ予定が無ければ与信必要無い気がするのですが
2017/10/28(土) 01:03:41.49
>>928
ああ、俺もだ。
人に管理されているのが無理だった。
931名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 01:47:30.01
2000万スレじゃそういう消極的起業理由ばっかだろうや
2017/10/28(土) 02:41:19.26
>>903
どの程度の規模を想定しているかもわからないけど
与信能力の度合いがどう経営に関わると？
2017/10/28(土) 02:42:54.94
そも、無借金だから与信能力が高いとかあり得ないと思うのだが。
2017/10/28(土) 06:12:59.59
無借金＞収支バランス＞資産で債務超過してない＞それ以下は要注意
借入は別にして取引先や帝国データバンクが観るのがこの辺
2017/10/28(土) 07:46:28.01
>>934
借金が売上に対し過多なのはマイナスに見られるけど、無借金なんてなんのプラス要素もないよ
しかも売上2000で無借金なんて、上昇意欲のない能なしと思われてるだけ
趣味でやってるのか、能力がないのか片方か両方か
2017/10/28(土) 07:49:54.33
借入、無借金→やれてたらどっちでもいい
開業動機→積極、消極なんかようわからんがどうでもいい
妙な偏った正義感みたいなのをちらつかせるのがたちが悪い
937名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 08:04:52.02
新卒の志望動機みたいwwwどうだっていい内容www
季節の変わり目でお前ら弱ってんのかよ。
こりゃ、いまそうやってセンチな感情になっている原因の早急対処が重要だな。
938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 11:19:10.98
>>935
こういう馬鹿が一番倒産するんだよね
君絶対に商売やらない方がいいよ
2017/10/28(土) 11:21:09.26
銀行が融資するのは
決算書の結果と
融資を受ける理由と
それに付随する見積もりだけじゃねーのか？

そもそも、与信のために無借金にするって意味不明じゃね？
2017/10/28(土) 11:21:46.14
無借金で業績悪化した時に金借りるの？
無理だろ。
941名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 12:35:06.28
>>935
まあそうだな2000万以下の時点で与信評価なんか終わってるが
でも売上たった2000万以下で無借金と借金抱えてるなら当然無借金のほうが与信評価は高い、当たり前だけどね
5000万超えたら当然事情は違ってくるがね
2017/10/28(土) 13:45:28.61
>>938
起業を夢見るニートかな？
2017/10/28(土) 13:46:33.52
>>941
2000万以下なんて目くそ鼻くそって言ってんじゃない？
2017/10/28(土) 13:54:34.50
苛立ちすぎだろ。
金借りるその目的が社長それぞれで違うわけよ、でも御利用は計画的にな。
945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 13:57:21.54
>>931
消極的理由か？
自分をわかっている。前向きじゃん。
2017/10/28(土) 17:29:16.25
前向きなカキコを見ると逆上するヤツいるね
2017/10/28(土) 19:04:58.07
>>941
な訳ねーだろ。
借金の有無ではなく事業性、継続性、実績が優先であって
借金の質みたいなものは調査対象だろうけど
無借金か否かというのはほとんど見られないよ。
2017/10/28(土) 19:06:02.02
あー、借金の有無はあれだが担保の有無であれば結構デカイ要素ではあるか。
2017/10/28(土) 20:13:21.79
それよか俺の嫁(通称クソババア)が、被害妄想を装ってヒステリックに暴れだした。
このまま死ぬまで好きなように暴れるだろうね。
裏での悪口と身勝手さは極悪で、悪が強い顔つき。
まー誰もこいつの言うことなんてもう信じてないよ。
さてこの不採算損害をどうしていけばよいものか。
2017/10/28(土) 20:36:57.09
>>949
損切りがおすすめ
2017/10/28(土) 20:39:12.27
借り入れ目一杯して、利回り高い先へ投資する事が正解だと思うけど、急成長してるところは、無借金なんだよな～
952名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 20:57:59.70
>>950
損切りできたらしてるよ。
連れ添って思えばかなり長くなったんだけどね。
ふてぶてしさに現在は粗探しをしてマウントをとることをしだしたwwwww
こいつ自分に利益になりそうな奴にすぐ掌返ししてなびくし、不利益になりそうな奴には掌返しして退散。
やりよるで～ほんま。
粉飾決算で上場停止になりゃええのに(意味不)
2017/10/28(土) 21:37:04.51
○経1.1で借りたけど何に投資するか検討中、円建ては回避するが
2017/10/28(土) 22:15:59.07
なにか無借金にだけ一人歩きしているが
長期に収支バランスよければ無借金になるだけで
無借金であることが評価基準では無いぞ
955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:29:07.27
うだつ上がらん零細2000万で万年借金してるとことか辞めるに辞めれないし
悲惨だな
956名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:47:16.78
>>954
まともに答えよったな
957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/28(土) 22:48:54.53
>>955
辞めれない理由と悲惨だと思う理由をユーモアを交えて述べよ。
2017/10/28(土) 22:58:11.66
>>956
評価コメントを書いたのは私だから

独自の価値観が強いのも経営者の特徴ではあるが
簿記や経営者なら理解してもらいたいポイントですよ
2017/10/29(日) 13:43:34.74
無借金ってことは信用も成長性もないってことの証になるから、財務が健全でも借り入れは信用作りの投資としてすべきだよ。
どんなにショボい2000万以下でも、無借金経営はリスクが高すぎる。
2017/10/29(日) 14:01:26.89
>>959
2000万以下は借金があろうがなかろうがすぐ無くなるから信用力はない
仮に無くならなくてもそんな豆粒と付き合っても銀行にメリットはない
経営改善案とか2000万に出させても仕方ないって分かるだろ
2017/10/29(日) 14:25:54.50
>>960
んなことないよ。最初はどこも小さい会社。
借りて返す信用の実績作りをしないで会社は成長しない。金利分損したとしても信用を買うのが企業だろ。
今までどこの銀行とも付き合いしたことないような豆粒は大手に蹴られるが、信金で小銭でも借りて返してる豆粒の方がマシだよ。
962名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:56:15.23
借金しないとビジネスできないとか
借金できるのは信用の証とか
会社の信用は「規模」で決まるとか
そういう古い概念持ってる経営者はこの先激動の10年を生き抜けないだろうね

まぁせいぜい頑張れよw
2017/10/29(日) 15:18:19.85
そろそろインフレもありえると思うから公庫に借り入れ申し込んだわ
2017/10/29(日) 15:59:12.12
>>962
君がやってるのはフリーターもといフリーランスだからw
実家にはやく帰りなさいw
2017/10/29(日) 16:17:37.32
>>692
常識的に考えて、ビジネスをいざ拡大できると思った時に資金が回らないのはアホだと思うぞ。
2017/10/29(日) 16:18:45.34
↑は
>>962な。フリーランスなら無借金でもいいが、無借金経営は完全に脱サラリーマン扱い。ビジネスじゃない。
967名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 17:13:41.43
みんな借金しまくっているんだな
痛いところつつかれて冷静さ失って思わず書き込みか？

ほんとご愁傷様♪
2017/10/29(日) 17:31:02.96
マルケい1.1％だったよ、チラシも作ったし久し振りに積極経営いくわ
2017/10/29(日) 18:44:14.87
>>967
こいつが前に書かれてた♪かw
潰れかけの自営を隠れ蓑にしたニートなんだろう
親御さんがかわいそう
2017/10/29(日) 18:58:21.78
頭悪いな・・・経営者じゃありえない思考。
>>967はほぼ確実にニートだろ。個人の生活の借金は悪い借金、経営の借金は良い借金。これ常識だぞ。
2017/10/29(日) 19:20:51.05
まだ借金談義していたか
会社が回転していれば問題ないのだが
いつ急ブレーキがかかるか判らないため
借入は慎重にやれよ
2017/10/29(日) 19:28:34.37
だからお互いムキになるなよ。
理解しあえるわけなんてないんだから。

どちらも正しい！
973名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 19:56:56.92
>>971
御利用は計画的に だなwww
2017/10/29(日) 20:00:39.66
>>973
先代社長にそれを言い続けていたが
倒産間際のバトンタッチまで借入すれば！だったよ

倒産防止でその場しのぎで借入するのもありだが
事業再生についても考えないと数年後に潰れる
片手落ちの経営者が多いのだよ
2017/10/29(日) 20:03:49.42
借入するのがいやだから、手持ち資金だけで大きくしていった経営者を何人か知ってるよ。

経営のための借金はオッケーとか単純すぎ。
いいとも悪いとも言えないし、借入して滞りなく全額返済しながら
会社を強化できればいい借金となるだろう。
976名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 20:09:05.16
>>974
実際は考えてはいるが、直面するとそこまでもう手が回らないのが現実なんじゃろ。

事業再生プランを銀行にプレゼンしなかったのか？
あなたは、先代から引き継いでどうなっているのかな。
引き継いだあとに事業整理をしたような文章だな。
2017/10/29(日) 20:25:22.63
借金に頼ってたら、アテにしてた時に貸してくれなかったら終わりだからなぁ
借金は頼らずに信用を作るのに利用する程度にしとくが吉
どんどん投資して大きくしてってしたいなら別だけど
2017/10/29(日) 20:29:19.59
>>976
先代は毎年500～1,000万の赤字で
俺がいくら稼いでも無能社員や糞高いテナントに吸われた
バトンタッチ11ヵ月で規模縮小して薄利多売を辞め
次年度から黒字化して4年連続増収なので小規模資金で
儲かる業種転換が上手に出来たと思っているよ
2017/10/29(日) 20:58:41.63
なんとなく貧乏経営者のスレになる理由が分かってきた
これ位の売上の個人事業主じゃ仕方ないんだろうな
980名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 21:10:19.20
>>977
そんなところかもな。経営者の数だけで考え方采配もちゃうしな。
しかし、大きくしようとして、借金して投資したが負債となったときの処理の迅速が大事やね。
小さくすることも出来ず、撤収することもせず、そのまま借金を増額するのはいかん。
そういうのが多いようだよw
981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 21:18:30.24
>>979
おっ理解がはやい。
しかし、一つ間違っている。
個人事業主は、そこまで金をかりない。
もしくは、高額借入は、担保がなければ借りることができない。
よって、本件は、中小や零細法人に関する事象のことが多いかな。

どちらにせよ、御利用は計画的にですね。
これどっかで聞いたことあるな。
2017/10/29(日) 21:22:56.63
>>981
アコムの昔のキャッチフレーズ
2017/10/29(日) 21:34:08.95
たまに勘違いする経営者がいるけど無借金経営は誇ることじゃなくて無能の証でただの恥なんだけどね。
自転車操業みたいになって借金に頼るってのは当然ながら論外だけど、無借金経営は借りることが出来ないか、事業が行き詰まってて成長できるプランが１つもない状態を証明してるからね。
大きくしようとして無理して借金するものではなく、保険の枠でもあるから客観的な評価になる。
2017/10/29(日) 21:58:32.03
立てといた
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1509281856/

寝る
2017/10/29(日) 22:41:57.42
>>983
自己資金だけで業績右肩上がりも可能だし
投資して回収できそうなら借りるのも正解だ
どちらが正しいといった内容でもないかと
986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:45:29.62
>>983
もうよくねえかな。

「借金してます。」
「あなたは有能。」

「借金してません。」
「お前無能。」

これじゃこの無限ループ。
それに、借らない経営者をどうしてこうも悪者無能にしようとするのかがわからない。

もしかして、借金して倒産した有能経営者の悪戯ですかー
2017/10/29(日) 22:58:03.62
どの様な手段であれ資金調達能力の高さ＝優れた経営者の目安でもあるが
調達資金を上手に使えない経営者が多いから倒産も絶えない
中小企業が創業30年を迎えられる確率が0.27％など針の穴に糸通すより難しい
2017/10/29(日) 23:41:46.04
借金しなくてもやっていけるけど、借金した方がレバレッジが利くので、選択肢を増やす意味でもコツコツ無意味な借金してるわ
989名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/29(日) 23:42:07.51
>>987
資金調達能力ってたいそうなこといいますが、窓口なんて限られているから特段凄くもないやろ。
ちょこまかしたしょっっっぼいことを、なぜ大変そうに書くんだよ。大丈夫でしょうか。
それに、なぜ30年を引き合いに出しているのかは謎ですし、0.27という数値もよくわからない。
さては、雇われているところにゴマ擦っているんだな。哀れな奴ね。
お前は、集金した金を小さいボックス式の金庫で管理するくらいしか能力ねーよ。
2017/10/30(月) 00:39:08.50
昔、大学の講義で、景気が良い時は借金は良しとされるが、景気が悪い時は借金は悪とされる傾向がある
と聞いた
2017/10/30(月) 00:40:35.44
うまく運用できず寝かしたまま金利だけ丸々損してても返済実績を買ったという意味では借りた方がいい。
その積み重ねがオポチュニティコストを減らす。自己資金だけで右肩上がりなのも悪くはないが、ベストは借りることだよ。
何でも積み重ねが大事なんだ。
2017/10/30(月) 05:58:06.66
借金はPBRと利率比べて考えろよ
2017/10/30(月) 08:05:11.18
調達金利安いしね
リーマンの調達コストなんて、住宅の購入金利以外高いだろ、リーマンは色々と損してるって事だな
2017/10/30(月) 08:25:47.79
>>991
それは与信の拡張方法
政策金融公庫だと最初500万円だが3ヵ月ねかして全額返済し
同じような手段で2,000万円ぐらいは与信枠を増やせる

銀行も割引や少額借入で付き合いが長ければ与信が増える
2017/10/30(月) 08:33:50.81
売上2000万を独立初年度で通過する人はおかしくない
でも毎年2000以下のやる気がない自営は借りても借りなくても同じ
第一そんな売上のやつがいくら借りれるって思う？5000万も借りられないんじゃない？
どうせ趣味みたいな商売なんだから、俺は借りない方が良いと思う
パチンコを金借りてやるような人間はダメだろw
996名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/10/30(月) 09:08:11.68
色々数値や指標出してきてるが2000万以下なんて全くもって与信に関係ないからwww
関係あんのは零細自営社長の個人保証のハンと資産と決算書だけww
2017/10/30(月) 09:58:54.70
今月初めて輸出件数が3件に
いつも1件ぐらいなのに海外からの引き合いが増えたよ
2017/10/30(月) 10:16:22.76
年商2000万だったら物にもよるが、副業必死レベルで到達するレベル。客単価4000～9000
2017/10/30(月) 10:30:21.34
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1509281856/
2017/10/30(月) 10:35:20.09
>>998
俺は副業だぜ
10011001
垢版 |
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