必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart617

**名無しさんの初恋** · 2017/10/10(火) 10:08:22.72

【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・真実だけを書いてください。

【回答者】
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・煽り、荒らし、粘着は放置。
・回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
・毎日来るかまってちゃんやチラ裏はスルーでお願いします。

【共通】
・在日韓国人によるLINEの宣伝お断り
・適度なage進行
・馴れ合いは他板or他サイトへ
・>>950～>>980あたりで次スレを立てて下さい（誘導もお願いします。）

前スレ　必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart616
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1503152465/

**名無しさんの初恋** · 2017/10/23(月) 15:10:21.61

>>950を踏んだ者です

幸い次スレが用意されていましたのでそこを使わせていただきます

必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart617
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1507597702/

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 21:49:02.22

恋愛相談に乗ってもらっていた子がいます。
結果的に相談に乗ってもらっていた恋愛はただの社交辞令を真に受けてた
ということで終わったのですが、相談に乗ってもらっていた子が凄く親身に
相談に乗ってくれてとてもいい子だった事に気が付きました。

今の時点で好きとかいう訳ではないのですがお礼として食事とか
に誘うのはアリでしょうか？
軽薄な人間に見られるかもと思うとなかなか誘いを持ちかけれません・・・

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 22:06:28.30

相談させて頂きます。

20歳の学生ですが今月知り合った同じ学校の1歳年下の男の子を好きになりました。
相手に彼女等は居ません。
LINEを結構してて学校でも普通に話してます。

それで今日に電話をして私から、会いたい、声が聴きたかった等好きとバレそうな事を言ってみましたが
特別な反応がなく、脈ナシと分かりました。

ここから逆転するにはどうしたら良いでしょうか？

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 22:08:27.98

無理です
諦めて次を探しましょう

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 22:46:57.81

>>4
誘ってダメなら諦めましょう。ダメでそれ以上押すと評判が悪くなります

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 22:47:28.78

>>3
ありです

**名無しさんの初恋** · 2017/10/29(日) 23:47:57.23

>>3
あり
恋愛成就したなら誘い誘われも気を使うけど今回はそうでないので大丈夫だと思うよ
相談から恋愛ってよくあるパンテーン
焦らずじっくり育てていこう

>>4
これまで通りに接する
ほんとに好きバレしてるとしたら相手に意識させるチャンス
勝手に一人で想像して盛り上ったり落ち込むタイプは自爆しやすい
こんな時こそ平常心、普段通りで

**名無しさんの初恋** · 2017/10/30(月) 00:05:49.05

>>3
誘って問題ナシ
もしまだ言ってないんだとしたら、相手とは終わってることをはっきり伝えること

**名無しさんの初恋** · 2017/10/30(月) 00:08:11.02

>>4
具体的でないことを匂わせて相手を試すようなことはあまりすすめないな
素直に、ご飯や遊びに誘えばよかったのに

3 · 2017/10/30(月) 00:25:51.73

>>7
ありがとうございます。
誘ってみます。

>>8
ありがとうございます。
焦らないようにしていこうと思います。

>>9
ありがとうございます。
相手とは社交辞令だっただけだね、ということで見解が一致しており
社交辞令だったら相手にかなり負担をかけてたと思うからこちらから
は連絡しない事を決めたと伝えてあります。

**名無しさんの初恋** · 2017/10/30(月) 11:21:49.87

私がプライベートで遊んだり飲みに行ったりしていたことが分かる度に不機嫌になって誰と行ったのか詮索してくる女知人がいるんだけど正直鬱陶しいし怖いから辞めさせたいです

女性の視点からなんて言えば彼女が傷つかずきっぱり辞めてくれるか教えてください

**名無しさんの初恋** · 2017/10/30(月) 11:32:06.00

それは恋愛相談ではないのでは？
板違いなので人生相談なら、こちらへどうぞ

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1509248507/9248507/

**名無しさんの初恋** · 2017/10/30(月) 14:12:26.95

>>13
ありがとうございます！

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 08:12:25.28

大学4回生です。
ずっと好きな人がいたのですが、すれ違っているうちに社会人男性に
告白されてついOKしてしまいました。
一度断ったんですが、それでも好きだといってくれたので、合わなかったら
別れることになる条件を付けて、お付き合いすることにしました。

最初のうちはお付き合いが新鮮でドキドキもしましたが、一息つくと
冷静になってきてやはり恋愛感情がわかないままでした。
彼女だからと頑張っている自分に違和感が出始め、やはりその男性とは
合わないんだと思って、別れようと考えています。

元から好きだった人は彼氏ができてからは避けていたのですが、別れたく
なってから後に急接近する機会がありました。
でも、本当はその人のことが好きなのに、つい彼氏のことを褒めて、
結婚も考えているんだというようなことを言ってしまったんです。
どうして私がそんなことを言ってしまったのか自分でも分かりません。

友達は、好きな人への対抗心から言ってしまったんじゃないかと
言っています。他の方のご意見も教えてください。

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 08:30:04.60

>>15
相手が思うように振り向いてくれないから、私はモテるし彼氏もいるのよという
自分には女として魅力があるアピールをして関心を引きたかったんだろうけど
たぶん相手にしてみたら、ただの自慢がしたいんだなと実は逆効果になってる

相手に好かれたいと思うくせに、好きになってくださいという態度が取れない女に
よくある
今までのスレ違いもたぶんあなたの意味のないプライドの高さが邪魔して素直に
行動できてないからだろうね

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 08:32:03.29

>>15
人間は「自分の選択は間違ってなかった」と思いこみたい生き物だから
内心ものすごく不満を持っているものに対して褒めるのはよくある話
ブラックに入った人がやりがいのある仕事だとか言ったり
旦那と別れたいと思ってる人が養ってもらえるなんて最高とか言ったり
そうやって「自分は間違ってないんだ」と自己暗示をかけてるんだろうね
あとまともな人なら「恋人がいるのに別な人に惹かれるのは良くない」と思うものだから
自分が惹かれる相手から遠ざかったり必要以上に脈ナシアピールしたりするのもよくある話だと思う

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 08:32:37.54

>>15
元から好きだった人に彼女がいるなら対抗心かもしれないけど、元から好き男に彼女がいるとは書いてないよね
急接近したからと自分から言い寄るのはフタマタになるから煽って社会人彼氏から奪ってアピールを自然にやってしまったって所では？
で、社会人彼氏とはどーすんの？二兎追うものはなんとやらw

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 08:34:00.81

好きでも嫌いでもない人から告白されて、おためしでつきあってみる、っていうのは別に良いと思う
つきあってるうちに愛が芽生えて本物の恋人になれることもよくあるし
どうしても無理だったら別れるのも仕方ない

ただ、おためし期間は、セックスとかはナシだよ
性的な接触した上でお試しですとか、やっぱり、合わないからご返品とか、ないから
それは不誠実すぎるから

あと、片思いの人に嫉妬してほしくて言ったんだろうけど、最悪なことやっちゃったな
片思いの人に嫉妬してほしくて、好きでもない他の男を褒めたり、好きでもない男とラブラブなのーってことを言ったりするのって、片思いの人から嫌われるんだぞ

**名無しさんの初恋** · 2017/10/31(火) 12:08:56.26

>>15
どうしてそんなこと言っちゃったとかより、今後どうするかでは
彼氏と別れてその男にアタックするの？
その人も諦めて別な恋愛を探す？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 11:58:31.24

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**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 13:43:47.09

30代半ば男、好きな相手もほぼ同い年、職場仲間でプライベートの交流は一切なく、完全に片思いです。
彼氏はいませんが遠距離の元カレと連絡は取り合ってるようです。
相手の好きなタイプと真逆のルックス、趣味も合わないのですが、もっと親密になるために何かよい方法はないでしょうか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 13:51:38.46

職場に好きな人がいます。
社内では挨拶や時々雑談するような関係です。
連絡先はLINEだけ知っています。

LINEはこちらから週に一回程度送るだけで返信はしてくれるのですが
返信、既読自体が物凄く遅く一往復するのに５～６時間かかる事もザラ
で、お互い１～２行のやり取りを２～３回するのに２日にまたがっていたり
するので全然会話が進みません。

また、休日は既読、返信は絶対にしてきません。
これはプライベートな付き合いをする気がないという意思表示でしょうか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 13:53:23.53

>>23

>>1
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 14:08:44.13

>>22
自分の好みと真逆のルックスで趣味も合わないような女性に、どうアプローチされたらあなたは受け入れられるか、考えてみては
無理めじゃない？

>>23
オフに職場の人間と絡みたくない人だとしたら、あなたは同僚の域を出ていないってことでしょうね

23 · 2017/11/03(金) 14:12:03.29

自分29男会社員
相手22女会社員、後輩

彼女が部署移動で同じフロアになって今年の４月からの付き合い。
LINEをするようになってからは３ヶ月くらいで相手に彼氏がいない事
は確認済み。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 14:22:11.55

>>26
LINEをするようになったきっかけは？あなたが頼んだの？
LINEの内容は？相手が楽しんでそうなの？
普段する雑談の内容は？ただの世間話？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 14:27:42.22

>>23
LINEがそんなに遅いんじゃ、脈ナシ

23 · 2017/11/03(金) 14:50:48.51

>>26
LINEをするようになったのは雑談中に今度ご飯食べに行こうって話に
なった時の流れで聞きました。
LINEするようになってからは相手が積極的にこちらへの質問等をして
こなくなったように思えます。
普段の雑談は世間話です。

>>28
脈ナシなのは自分でも感じています。
だから脈アリにするために距離を縮めたいのですが
それがうまくいかないという感じです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 14:54:36.20

>>29
先輩からいわれて仕方なくLINEつきあってるだけの後輩
きっとパワハラを感じてると思う
脈なしだし、22歳の女の子がいつまでも彼氏いない訳はない
むしろ彼氏いても職場じゃわざといないって言うよ（根掘り葉掘り聞かれたくないから）

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 14:54:38.20

>>29
今度ご飯食べに行こうって話はどうなった？

22 · 2017/11/03(金) 15:05:21.12

>>25
>>22です。

仰る通り無理めだと思っていて、自分では考えつかずアドバイスを求めてここにきました。
努力で解決できる事はどんな事でもしたいと思っています。
相手の趣味にも合わせたいのですがそれは露骨過ぎて引かれると思い動けずにいます。

どなた様か妙案はないでしょうか……？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:09:14.01

>>32
30過ぎて、>>22みたいなほとんど状況の説明もない文章書いておいて
それで状況を知らない人からアドバイスがもらえると思ってるのが痛い
あなたが反対の立場でその文章を読んで、こうすればいいよって言えると思う？

なぜプライベートの交流がないのか？
あなたは相手にどんな行動してきたのか？
相手はあなたにどんな態度なのか？

説明できない能力なら、恋愛相談はあきらめた方がいいよ

22 · 2017/11/03(金) 15:24:24.22

>>33
ご指摘ありがとうございます。

プライベートの交流がない理由は、私が奥手でうまく誘えないこと、相手の性格がオンオフをわけるタイプであること、同じ部署で働き始めて2ヶ月程度であることが理由だと思っています。

仕事でのやり取りは頻繁で、世間話やランチに行ったりなどの一般的な同僚としての交流はあります。
職場の交流会以外で仕事後に飲みには行けていません。

相手から嫌われてはいないと思いますが、好きなタイプが私の真逆であったり、元カレの話をされたりなど、少なくとも男としては見られていない、もしくは好きバレしていて予防線を張られているのではないかと感じています。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:28:30.25

>>34
> 私が奥手でうまく誘えないこと
努力で解決できるならと言ってる割に、努力してないように見えるけど
まずは誘って見る努力をしてから初めて相談だね

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:28:33.69

質問者のように仕事関係の人にしつこくされたことあります
治せることならなんでも治すから言ってとか
駄目な理由を聞かせとしつこく

人として言ってはいけないことだから
言えませんと言ってもまだ食い下がる
何でも聞くから言ってとしつこいから
見た目がどうしても無理と言ったら
呆気に取られていました
一般的に見ても分かりやすいぐらい残念な人なのに私ならイケると思われたことに傷付きました
笑顔で優しく話すし
○○さんは癒されると言ってしまったからでしょうか
外見で褒めるところが本当にﾅﾆﾋﾄﾂ無いからの
発言なんですけどね
まさか、外見の悪さで断られるとは微塵も思ってなかった様子
その後も外見に惑わされてはいけないとか
本当の恋愛をしてきてないとか
説教みたいにされ
お前は見た目だけでなく自己中で相手の気持ちも考えられない性格も駄目なろくでなし
と思い始めたらし⚫って程嫌いになりました
更に私の悪口を言いまくっているとのこと

長くなりましたが参考までに。
生理的に無理は仕方ないのです

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:30:25.64

皆さまのお知恵をお貸しください。彼女と友達以上の関係になりたいです。
私は25才の公務員男で相手は23才の会社員女です。彼女は高校の時の後輩で、ラインは大学の頃から知っていたのですが、頻繁に連絡を取り合うようになったのは数ヵ月前の部活の同窓会からでした。
脈ありかなと思わせるアクションがあり一度カジュアルな感じで二人きりで会ったのですが、その時に今彼女がいるかと問われ、見栄を張りいると嘘吹いてしました。

なぜかその後も脈ありであるかの様なアクションが続き、今彼女がいるだなんて馬鹿な嘘をついてしまったものだと嘆いていたところ、色々あって再度二人きりで会うことになりました。
そこで色々な方からアドバイスいただいた通りに正直に彼女がいない事を伝え謝罪しようと思っていたのですが、遊びの為に嘘をつくクズだと思われるのではと恐れ、情けないことに伝えられませんでした。

その後も彼女は私に親しくしてくれており、明後日の日曜日にまた会うのですが、私はどうしたら良いでしょうか。
彼女がいると嘘吹いたことを伝え謝罪するのが最善かと思っておりましたが、時に身を任せしばらくしてから別れたって事にした方が良いのではとも感じます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:38:17.68

>>35
レスありがとうございます。
何度か誘った事はありますが、誘い方の問題か、相手との関係性の問題か、飲みには行けていません。
仰る通りあらためて努力いたします。

>>36
うまくいかなかったとしても自分に問題があると考えていますので、相手を非難するようなことは一切いたしませんが、仰ることはわかりますのでしつこくなりすぎないように気をつけます。
アドバイスありがとうございます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:43:35.97

>>35
絶対じゃないけど、相手にもし彼氏なり男がいて振られた時に相談受けられるくらいの関係
築いといて、その時に口説けば？イケる可能性も結構あるよ。そんな女何人か見てきたから。でも貴方も他に女作りつつの話ね。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:44:33.84

38に対しての間違いです

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:45:40.90

>>38
どう誘って、どうして行けていないのか
その部分が大事なのに、隠したいなら無理に言わなくていいけど

ただもう言えるのは、レスを読むに相手はあなたに同僚以上のものは感じていないし
今後も変わることはたぶんないと思います
努力の問題じゃないですね
いう通り、相手は予防線張っています

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 15:50:21.91

>>37　あんたまたなの？
さんざん次会う時に彼女いるってのは見栄を張った嘘だったと言え
彼女がいたけどフェードアウトしたなんて嘘はあなたのような性格の人には無理って
さんざんアドバイスついたじゃん
言うしかないんだよ

898名無しさんの初恋2017/10/31(火) 19:47:39.27ID:AJRsIYw9
【自分】25才男公務員
【相手】23才女会社員高校の時の後輩
【気になる点】
・大学時代にラインを交換してたまに話すだけって感じだったが同窓会をへて急接近。
・2、3日に一回くらいのペースで自撮りを送ってくる(おやすみA、おはようAなどの手書きメッセージ付き写真ないし動画。Aは私の名前です。)
・ただ、忙しいのでラインの返事が遅れる事があるのが不安。私が数時間返信出来ないこともあるし、逆もしかり。
・数ヵ月前にひどい別れ方をして未だにショックだと言っていました→ただ悲しさを紛らわしたいだけなんじゃないだろうか。
・悩み相談に乗るよアピール→慰め合いたいだけ？
【自分判断】
全く好意が無い訳では無いと思うけど、前述の理由から、ただ慰めて欲しいだけなんじゃないかとも思う。ちなみに明日の夜会うんだけど何かアドバイスをもらえないでしょうか。

900名無しさんの初恋2017/10/31(火) 19:58:41.22ID:AJRsIYw9
ごめんなさい。都合が悪いので黙ってましたが、一回会いました。
その時に彼女がいるか聞かれ、いないのににいると見栄を張ってしまいました。条件反射的に。
その後若干ラインの頻度が減った気がします。自撮りは相変わらず送ってきますが。

22 · 2017/11/03(金) 15:55:19.54

>>39
アドバイスありがとうございます。
まずはそのポジションを目指して頑張りたいと思います。
今相手がフリーなのに他の相手ができるのを待つのは辛いですが……

>>41
記載不足で失礼致しました。
今度飲みに行きましょうと提案しましたが、具体的な日取りが決められないままという状況が何度かありました。
相手の反応にびくびくしてしまって、じゃあいついつにというところまで話ができていなかったことは反省しています。

仕事での交流が始まって2ヶ月ということで、今後のアプローチ次第で進展の余地があればと思っていたのですが……

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:02:51.55

>>42
別に無理にあなたが相談のる必要はないでしょ？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:04:53.99

>>43
> 今度飲みに行きましょうと提案しましたが、具体的な日取りが決められないままという状況が何度かありました。
意図的なのか、無意識かわからないけど、曖昧な書き方ばかり
あなたの文章からは相手が乗り気っだのか引き気味だったのか全然わからない

もし乗り気なら、相手からいつ頃行きましょうという提案があるはずだし
ないなら行きたくないんだと思う

2ヶ月にこだわるけど、相手ははっきりした性格のようだしきっと初めの段階で
好みのタイプじゃないと判定されて、これからもそのままなんだと思うよ

あなたにできるのは、告白してフラれるか、思いを殺して同僚としてうまくやっていくか

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:05:28.71

>>43
だから他に女探しながらにしなよ。その女一本に絞っても上手くいくか分からないんだからさ。
ただ弱ってる女は落としやすいってだけの話で絶対じゃないから。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:12:55.37

>>37
どうしたらいいのかと言われても
彼女がいるのは嘘だと言った方がいいとアドバイスされた→自分でもそうしようと思った→でも当日になったら全然言えなかった
という経緯がある以上ここで意見募っても仕方ないんじゃないの
またアドバイス通りにできない可能性も高いんだし
別に煽ってるわけじゃなくてあなたみたいな口下手な人は作戦立てようがそれ通りにできないわけだから
良くも悪くも流れに任せて言えることを言うしかないでしょ
それでダメなら自己責任なんじゃないかな

22 · 2017/11/03(金) 16:15:22.25

>>45
レスありがとうございます。
ご指摘の点は経験不足で相手の感情の判断ができませんでした。
もう一歩踏み込めばはっきりしたのだと思いますが、仰る通り相手からの提案がなかった為不安になり、その場でそれ以上の話ができていませんでした。
アドバイスをふまえて最後の二択は熟慮いたします。

>>46
重ねてのアドバイスありがとうございます。
仰る事はごもっともで理解しているのですが、奥手で好きな相手がなかなかできるタイプではなく……
ただ他の方にもアドバイス頂いた通り可能性が低い、しつこくしすぎない事が大切だと思いますので視野を広げる努力をいたします。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:17:40.04

>>37
もう好きなようにしなよ
相手から告白されるのを待つようなことせず、自分から告白しなよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:20:33.91

>>42, 47
おっしゃる通りです。
しかし私が懸念しておりますのは、嘘をついていたと言っても信じてもらえるのだろうかという点なのです？
私が逆の立場だったら、こいつは自分を弄ぶつもりだなこのクズめと思うでしょう。そんな風に思われるのが恐いのです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:22:23.68

>>50
すみません帰宅したのでIDが変わりました。37でございます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:26:47.32

>>50
あのさあ、彼女あなたに脈はあると思うんだよ
それなのに彼女はあなたに恋人がいると思ってる
そしたら脈も冷めちゃうじゃない
あなたがグズグズしてるうちにどんどん可能性は減っていってるんだよ
自分がどう思われるかとかばっかり考えてないで
彼女を他の男に取られたくなかったら早く彼女いないって謝って告りなよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:27:51.31

>>48
実は彼女いなかったのに嘘ついてたなんて、すごくみっともないし
モテなさそうな男だもんねと思われるのが悔しいし恥ずかしいからでしょ？
嘘つくほどに見栄っ張りなんだから、本心はそういうことだと思う

個人的には嘘つく男大嫌いだし、こういう見栄っ張りはつきあってからも
都合の良いことばかり言って結局裏切られることが多いから、その辺を反省して
改めて欲しいくらいだね

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:30:52.98

>>50
それ言い出したら「彼女と別れた」と言ったところで
こんなタイミングよく別れるかな？ホントに別れたのかな？とか疑おうとすれば疑えるし
あと数ヶ月経ってから別れたと言えば信憑性も増すけど
その間に彼女持ちの人とこんなことやってても仕方ないなと彼女が離れるリスクもあるので
どっちが正解かはあなたが選ぶしかないと思う
あとそこまで口下手というか言いたいこと言えないえなたが
女を適当に弄べそうなモテオーラを発してないと思うんだけどね女もバカじゃないし
（よくチャラ男と誤解されるとか遊んでると疑われるとかの前歴があるなら別）

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:32:04.49

>>53
30代同僚同士でグズグズしてるのは>>22さんで
20代同士で彼女いるって嘘ついてグズグズしてるのは>>37さんですよ～

>>22さん、>>37さん
これから発言する時は、名前欄にかならず各自22と37を入れて下さい
ややこしいので

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 16:34:34.20

>>55　追加

>>22さんはちゃんと名前欄に22と入れて下さってましたね、すみません

37 · 2017/11/03(金) 17:08:34.67

>>52-54
ご意見どうも助かります。筋の通った説明をいただき決心がつきました。
なるべる早くに彼女に伝えます。
こんな情けない男にアドバイスを下さりどうもありがとうございました！
頑張ります！！

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 17:14:08.40

>>57
明後日の日曜日会うんでしょ、そこで言え！　後はないぞ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 17:23:43.48

>>57
まあ恐らく大丈夫だと思うよ、お幸せに～

22 · 2017/11/03(金) 20:48:18.40

>>56
解説含めご丁寧にありがとうございます。
30代でグズグズしててすみません笑
道は険しそうですが客観的なご意見が聞けてよかったです。
相手に迷惑をかけない引かれないように気をつけてがんばります。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 22:19:48.57

21歳男、大学生です。
今年の5月にバイトに入ってきた19歳の女の子を好きになりました。

人を好きになるという経験が人生で２回目で、
１回目は中学生の時なため、今、好きな子にどうやって近づけば良いのか分かりません。

規模の大きな店舗でのアルバイトなので、あまり１対１で話せるチャンスはありません。

１対１で話をしたことは３回ほどあり、話は盛り上がっているように思えますが、相手が後輩なため、自分に話を合わせて、笑ってくれてるだけなんじゃないかと不安になります。

絶対に今以上の関係になりたいと思っているのですが、今後、どのようにすればその子と仲良くなれるのでしょうか？

ご意見お願いします

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 22:56:05.88

>>61

454 名無しさんの初恋 2017/11/03(金) 22:38:43.32 ID:U1rt58VF
21歳男です。
アルバイトに今年の5月入ってきた19歳の女の子を好きになりました。

今度、映画に誘いたいと思っているのですが、女性として、どのくらいの仲良し度があれば誘われて嬉しいと思えるのでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 23:03:03.07

>>61
マルチはやめなね
質問の主旨が違うからってことだろうけどマナー的に良くないから
どっちか閉めて片方に集中して聞いた方がいいよ

**>>61** · 2017/11/03(金) 23:12:14.94

>>62 >>63
すみませんでした。
向こう側を閉めてこちら側の皆さんに意見を聞きたいと思います。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 23:28:46.69

>>62
仲良くなったところで
誘われて嬉しいに繋がるとは限らないよ
仕事やり易いようにだから
勘違いされて誘われでもしたらなんか…

好きな映画の話しとかして
盛り上がったら今度行く？と軽めに言ってみるとか
反応次第で事を進めた方がいいかも

**名無しさんの初恋** · 2017/11/03(金) 23:38:03.75

>>61
質問スレの方でも言われてるけど、とりあえず反応見ながらまずはLINE聞くことだね
下記は恋愛サロンの相談スレからコピペだけど、あなたにも当て嵌まると思うから

>脈無しを脈アリに変えたいとのことですが、普通の方法で行くしかないです。
>話し掛ける→仲良くなる→メアド＋携番ゲット→メール＋電話→デートに誘う→デートを重ねる→告白
>こうやって段階を踏むしかない。近道はありません。
>相手が乗り気でなければ、この段階の途中で相手からの拒絶があるはず。

>経験の少ない人は、とにかく焦り過ぎで段階を踏むことを忘れがちです。
>距離を縮めるスピードが早すぎると相手は引いてしまいます。
>自分はいつも相手のことを考えているから、実際よりも距離を近く感じてしまう。→妄想です。
>客観的に見ると全く意味の無い事象を、恋愛的に意味のあることに脳内変換してしまう。→妄想です。

>相手と両思いである…などのケースを除いて、異性との距離はそれほど早く縮まりません。
>冷静に、じわじわと恋愛的な距離を縮めて行きましょう。

>ひとつ付け加えますが、相手には拒絶する自由があります。時には諦めることも重要です

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 04:19:23.60

>>60
いくらがんばっても無理だと悟った方がいいよ
相手から拒否のサインが出てても、それを受け止められないでしつこく思い続けるなんて
同じ職場じゃ嫌がらせに近いから

**さざ波** · 2017/11/04(土) 18:18:12.51

みなさん、話を聞いて下さい。
起きたやりとりをそのままここに書きます。

彼氏：「仕事をしていたら、デスクにコロンと何か置かれたんだよ。
そしたら、手作りのパウンドケーキでさ。
もう食べたら絶品！その子はみんなに配ってるんだけど。
今時、みんなに手作りお菓子を作ってくる子がいるんだね。
前はガトーショコラだった。
最高に美味しかったから、最高に美味しかったってお礼を言ったんだ。」

と、言って、写メった手作りお菓子を見せてきました。

なんだか微妙な気持ちになってしまいました。
私も彼にしょっちゅう手作り料理を作っています。美味しいと食べてはくれていますが…。

こういう事をいちいち彼女に言ってくる男性の気持ちって何なんでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:22:05.28

>>68　ネタにマジレス
彼氏はぶりっこに騙されるタイプ
これからもこういう嫌な思いはさせられる

特に料理ではなくお菓子だったのがポイント
そんな彼氏でいいならあなたもお菓子作ってやればいい

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:25:37.23

最初からコテハンしてるようなアホゥに構うなっての…
はい終わり

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:27:36.14

>>69
ぶりっ子大好きでしょうね。

お菓子は作らないですよ…
だって、その会社の女の人が作ったのが最高みたいだし、
それより美味しくないとか言われても寂しいので。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:29:08.94

>>71
お菓子作らないのに、別れもしないんでしょ？
バカじゃないの、どっちかにしなよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:29:17.88

>>70
すみません。
違う板で、コテ使っていたのでそれが残っていました。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:31:27.82

>>72
バレンタインの時には作った事があります。
あとはプリンとかそういうのは作った事はありますけど・・・

やっぱり別れる位、深刻？な事体というか深い事なんですかね・・

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:32:24.62

>>68

旦那がモラハラかも!?な奥様（IDなし）2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1509059730/105

105 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2017/11/04(土) 18:09:07.14
旦那の事ですが、こういった事が多く、モラハラなのか
私の焼きもち？なのかよくわからなくなりました。

起きたやりとりをそのままここに書きます。

旦那「仕事をしていたら、デスクにコロンと何か置かれたんだよ。
そしたら、手作りのパウンドケーキでさ。
もう食べたら絶品！その子はみんなに配ってるんだけど。
今時、みんなに手作りお菓子を作ってくる子がいるんだね。
前はガトーショコラだった。
最高に美味しかったから、最高に美味しかったってお礼を言ったんだ。」

と、言って、写メった手作りお菓子を見せてきました。

なんだか微妙な気持ちになってしまいました。
しょっちゅう同じような事があるんですが、これはモラハラでしょうか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 18:34:30.93

>>75
見つかったｗ
面白いと思ってコピペ中。
スマソ。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 22:02:21.85

大学生・女です
相談させていただきたいです

好きな人の飼っていた猫が昨日亡くなりました
私自身も犬を飼っていて何度もペットの話をしていたこと、そして彼がものすごく猫を大切にしていたことを知っていただけに、報告されたとき私もすごくショックでした
報告されたあとはラインの既読もつかず現在に至ります
もうすぐ大きな試験があるのですが、彼は結構抱え込んでしまうタイプなのでものすごく心配です

１日１通は連絡いれて様子を伺いたい気持ちがあるのですが
昨日送った際は「返事は気持ちが落ち着いたらで構わない」と打った手前、返事を催促しているように捉えられないかと不安です
返事を催促しているのではなく、私の自己満足であること&もし私だったら少し元気を取り戻したときに気にかけてもらえてたら嬉しいかなと思ったので・・・

長文ですみません。第三者の意見を伺えればと思います。よろしくお願いします

**名無しさんの初恋** · 2017/11/04(土) 22:06:21.30

>>77
昨日の今日でしょう？
「返事は気持ちが落ち着いたらで構わない」って文章は彼も読んでるわけだし
自分から連絡してくるでしょう
そんな子供扱いしないで待ってなよ

77 · 2017/11/04(土) 22:25:46.96

>>78
レスありがとうございます
確かにそうですね・・・返事待ってみます！

37 · 2017/11/05(日) 06:31:17.42

先日好きな人に彼女がいると嘘をついたと相談させていただいた者です。進展がありましたので報告を。
その後なるべく早く伝えた方が良いかと思い、嘘をついていた事を伝えました。向こうはなんとなく気付いていたとのこと。
そして一昨日突然彼女から「片想いの相手にふられた」とのラインをもらいました。衝撃でしたし悲しかったです。
別に好きでもない自分にあんな脈ありであるかの様なアクションをしていたなんて。その後なんとか励まそうとするも電話には出ず、ラインも読まずで1日が過ぎました。
どうやら駄目だったみたいです。
皆さんアドバイスありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 08:23:57.51

>>80
正直に話せたことは相手に対して誠実でいられたことだし、嘘つき続けるより絶対好評価のはず
実は>>37のレス見た時に、そういう自撮り送るのが好きな子なんじゃないかなあとは思ったけどね
20代前半とかだと自撮りを人に送りまくるのが好きな自己顕示欲強い子よくいるから、男が勘違いするパターンよくある

両思いと思ってあぐらかいていたのが、唐突に片思いの立場に落とされたわけだけど
失恋で傷ついてる彼女を優しくいたわってあげて、今後ゆっくりアプローチしていきなよ
両思いじゃないからってやる気でないなんてのじゃダメだよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 08:57:37.77

>>80
数ヶ月前にひどい別れ方した>>42のにもう片思いの相手にフラれたんだw
そんなに恋愛スパンの短い相手ならゆるくつながってれば5番目くらいに候補に上がりそうだけどね
ただずーっとフラれた話しかされないなら慰める男友達ポジになってるから無理かも
とりあえずしばらくは様子見だね

37 · 2017/11/05(日) 09:09:53.41

さっき電話がきて、ふられたのは勘違いだったとの事です。私に電話してまで伝える必要あったんですかね？胃が痛みます(笑)
んで、あなたは素敵な人だしあなたにもすぐいい人見つかるよですって。で今夜楽しみにしてるって。
えええ？？？どういうことよ？？別に私が奢ってあげてる訳でもないのに、なんで？彼女の目的が全く見えません。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 09:15:26.80

>>83
ただの友達だね
そこから頑張りなよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 09:17:37.64

>>83
1.相手はあなたを全く男として見てなくて同性の親しい友達と同じ扱いをしてる
（同性の友達なら失恋を相談したりその手の嬉しいニュースを電話で報告するのも普通）
2.あなたの好意を察しててうまーくキープしてる
どっちかわからないけど現時点では清々しいくらい脈なしなので諦めるかキープされるか決めてください

37 · 2017/11/05(日) 09:22:28.32

最近恋愛していなかったから熱に浮かされていたんですかね。
私にも自尊心がありますので、己を磨きもっと素晴らしい女性を見つけ、振り向かせられるよう努力します。
彼女が後悔するくらい良い男になってやりますよ！

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 09:22:38.42

>>83
なんか彼女もあなたと同じような嘘ついてる感じ
うすうす気づいてたけどあなたには彼女がいるという設定で
このまま男友達以上恋人未満な状態を楽しみたかったのに
あなたがはっきり彼女はいないと言ったことで設定が崩れて
今度は自分に恋人がいるという設定を作った

見栄を張って恋人がいると言ってしまった件は伝えたみたいだけど、
ついでに告白もしたの？

37 · 2017/11/05(日) 09:25:30.62

>>87
告白しておりません。
私には彼女が嘘をついてるとは思えませんが、可能性の一つとして頭にいれて置きます。
ご意見ありがとうございます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 16:45:14.77

相談です。先週、インスタント脈アリ判定からこちらへ誘導されてきました(792)
自分(20代後半/女/会社員)
相手(20代半ば/男/会社員)
・3月に企業の合同研修(期間1か月)で出会い、その時に何度かランチとディナー、
一度スノボに行きました。しばらく連絡がなかったので諦めていたのですが、
・9月に「車を買ったからドライブしよう」と誘われお互いの都合のあう10月に
久しぶりに会いました。
・7か月会ったらかっこよくなっていて緊張してあまりちゃんと話せませんでした。
研修時は、アメリカの大学院を出て来日したばかりだったせいかNerdっぽい素朴な
雰囲気で、「実はまだポケモンGoをやってるんだ」と恥ずかしそうに言ったりするところ
が好きだったのですが、髪型も服装もあかぬけジムに行く時間もできたとかで胸板も
厚くなり、クラシックが好きでポップミュージックはあまり聞かないと言っていたのに
ドライブ中は結構最近のポップミュージックをかけていました。LAに住んでいたのに
ディズニーランドに行ったことがないと言っていたので、そういうのは嫌いなのかな？
と思っていたら大阪のＵＳＪに友達と行って楽しかったと写真を見せてくれました。
なんとなく、今年もスノボ一緒に行こうねという話をお互いにしただけで、次のデートの
具体的な約束はしませんでした。私のお礼メールには「僕も楽しかった。次に会うのが楽しみ。」と
社交辞令的に返信がありました。その気がなければそのようなことを言う人ではないとので多分、
こちらから何もアクションしなくても一度はスノボに誘ってくれそうな気はします。
相談のポイントは三点です。
①彼の変化はいったい何なのでしょうか？もともとそのような人だった？
社会人デビュー？して性格が変わった？彼の精神年齢や好みが当初の
想定と違い過ぎて、反応ができなかったので次回はその失敗を繰り返したくないです。
②次回のスノボのお誘いまで、待つだけorこちらから話をふる？
③私はずっと片思いをしていますが、思い出したように誘って来る彼の気持ちは？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 16:59:12.05

相談です。

ネットで付き合い、半年程でお互い大学生になるといったタイミングで振られました。

今年のゴールデンウィークくらいに向こうから自分の住まいの近くに友達と観光しに来てるの報告と久しぶりのラインが来てからずっといままで1日1回くらいラインが続いています…

自分は復縁したいなと思っているのですが会う勇気が出ず…タイミングもなくと行った感じです…

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:01:09.00

>>90
記載し忘れました。
自分と相手ともに大学生です。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:07:34.41

>>90
実際会ったことはあるの？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:15:31.36

>>92
一度もないまま付き合いました。
未だにあったことはないです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:23:25.23

>>93
それ付き合ったって言えんの？よくわからん

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:35:55.98

>>94
ビデオ通話はやったことあります…

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:45:05.22

>>90
会う勇気がないなら、リアル交際は無理では
ネット上だけのバーチャルな恋人でいいなら、復縁の可能性なくはないし持ちかけたら
まあそれだと友達と何が違うのかって話だが

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 17:53:40.95

>>90
一度も会ったことなくビデオ通話だけ、ね
高校生とは言え、やろうと思えばバイトでお金貯めて会いに行けたでしょ
大学生になった今なら尚更お金も時間も作れるでしょ
それを一切せず会う勇気もない、でも恋愛はしたい
大人から見れば恋に恋してるだけだなーといった感じだね
成長すれば青春の1ページ的に思い出になるとは思うけどさ

復縁したいなら行動に移す、勇気を出す。これしかないよ
相手から来てくれたらいいな～ってぽやーんと待ってても世の中そう都合良く行きません

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:16:00.97

受験時でなかなか会える機会がなく…春休みならいけると思ってたのですがその前にフラれました。

ラインで遠回しに会おうと言ってるのですがかわされてメンタルきてます…

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:20:04.33

>>98
復縁って言っても、どうせLINEかビデオ通話するだけなんでしょ？
だったら今の状態でいいじゃない

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:24:15.10

ネットで疑似恋愛してるときと、そうじゃないときの違いは
一応疑似恋愛時は「好き好き」言ってくれてるんだと思うよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:25:21.63

>>98
もういいだろ、それフラレてるし付き合ってもないよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:27:48.51

>>98
それただの恋愛ごっこだから
向こうにとっても黒歴史なんじゃないの

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:34:29.01

相手からラインしてきたのはどうしてなんでしょう…

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:36:55.26

>>103
暇つぶしとかじゃん？そんな事考えても意味ないし他の女探した方がいいよw

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:38:34.26

>>103
ネットで恋愛しちゃうような人だから、とりあえずネット上で繋がってるだけの友人が欲しいんだろうね
さびしさを紛らわすような意味で
俺は孤独じゃないと認識するために
とはいえ、面倒なご機嫌取りしたくないから恋愛なしの関係がいいんだろ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:40:05.23

>>90って男なの？女なの？
性別書けよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 18:50:56.12

>>103
つーか、悪いけどそんなん恋愛でも何でもないと思う

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 19:37:36.40

男です

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 19:52:13.11

>>103
そもそもなんでフラれたの？理由聞いた？
「復縁したい」って言えばあっさり復縁できそうな気もするけど
だって復縁したところで今の状態と何も変わりないんだし
「会いたくない」ってのはキスやセックスはしたくないって意味も含んでるだろうね
若い女の子としては恋人気分が味わえて男の性欲に付き合わなくていいからバーチャル恋愛は居心地いいと思う

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:02:50.05

>>89
①エスパーではないのでわからないが、環境の変化で容貌や行動が変わるのはよくあること
狙っている女ができた可能性もある
性格が変わっていたので対応できなかった、の意味がよくわからない。レスから見ると分析好きの割りに決めつけが強そうな感じがするので、おぼこい男と思って舐めてたら軽くいなされたってことか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:05:31.93

②社交辞令を言う人ではないとあるが、性格が変わったと思うのならそこも変わった可能性もあるのでは？
そもそも89が片思いして相手が乗り気でないのなら、好きな方が動くのが当然では

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:11:34.06

>>89
①それは彼にしかわからない
②あなたから話を振った方がいい
③片思いしてた割に空白期間に何もしてないあなたの方が訳わかりません
連絡が途切れる直前に誘っても断られるなどの脈なし行動があったんですか？
>>110の人も書いてるけどうっすら彼を見下してるように見える
あなたは結構モテるタイプの人なのかな？向こうからガンガンくると思ってたのに
何もしてくれなくてムカつく（でも自分から行くのはプライドが許さない）みたいに読める
あなたが好きならあなたからドンドン誘ってください
絶好のチャンスのスノボも「相手から誘ってくれると思います」で
思考停止してボケーっと待ってるなんてもったいないよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:16:04.98

>>89
脈ありスレのときから見てたけど、彼はアジア系アメリカ人なんでしょ？
日本人男性と同列には語れないと思うよ
あっちでも言われてたけど海外の男性は気になった女性にはかなりグイグイ来るはず
それこそあなたがなにもしてなくてもね
それを分かってるからこそあっちから来てほしいんだろうけどさ
「思い出したように誘って来る」時点で脈は薄い

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:23:52.47

>>110
アドバイスありがとうございます。
①相手を舐めていたということはないのですが、Nerdっぽい=ちゃらちゃらしていなくて
落ち着いてる、草食っぽい雰囲気、安心感があるので、何かのタイミングでお互いに
触れてもそんなおかしくない感じだったのが、いきなりなんか「男」っぽく
なってて意識し過ぎてしまって、前みたいにこちらが素直に話せなかったんです。
前だったら、相手のいいな、って思うところを素直にすぐ口に出してほめられた
のですが、意識しすぎて、全然しゃべれなかったんです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:24:02.50

③たまに思い出して連絡とって会う友達っていませんか？
同性だけど自分にはいるのでそういう対象なのでは？

向こうからアプローチしてもらいたい気持ちが強くて、③のように考えたり②のようにムダに受け身になってしまうのでは
冷静で頭のいい方なのでしょうが、希望的観測と客観的な推測を混同しているように見えます。高校生ではないので、89が彼を好きだということを必死に隠す意味はないでしょう（上手に見せる必要はあります）

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:29:54.36

>>111
5月と6月に「元気？」ってこちらから連絡して短いやりとりはありました。
もともと、3月に研修が終わる時、「前行ったスノボでは、あんまり一緒に
滑れなかったから、次は楽しもうね」(彼は、ゲレンデについて２時間
ぐらいですぐ結構なケガをしちゃったので、その後荷物とか全部
私が手配しました)って言ってたので、期待半分待っていました。
外国ぐらし、学生→社会人と生活激変の彼に負担をかけて重くなり
たくないと思うとそれ以上連絡できませんでした。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:30:26.69

と言うか、なんだろうな
重要な情報なのにアジア系アメリカ人である記載がない、わざわざ英単語で表現する
脈ありスレでもわざわざ英文載せたり判定に必要ないズレた回答したり
コミュニケーション下手なんだろうなと思わせるものがあるよね

想定とか失敗とかそういうのやめて、プライド捨てて素直に接するのが一番だよ
コミュ下手な人が上手く立ち回ろうとしても一朝一夕で出来るものじゃないし
素直に好意を示していくのがいいよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:35:18.72

>>115
素直になれないのは「年上」というのが大きいかもしれません。
研修中は逆に「年上」だからこそ「まさか恋愛感情持ってないよ。
大変そうだから親切にしてるだけ」という隠れ蓑で、自然に親しく
できたのかもしれません。彼が日本に慣れてきたこともあり、
変に、デートの主導権とかもこっちがとらずにまかせたほうが
いいかなーとかバカな計算？をして結果、盛り上がらなかった
のかもしれないと今頃反省してます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:37:30.45

>>109
別れ際に聞いたんですが。
そういう気分じゃなくなったとは言っていましたが、はっきりとした理由はわからないです。
そういうところがダメだったのかもしれませんが…

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:43:42.30

>>113
判定スレでは英語力の話になって話がズレてしまったこと、彼が「アジア系アメリカ人」である
ことでステレオタイプに決めつけられてしまうことをさけたかったこと、自分自身、あまり
相手の国籍を気にしていないので、それほど重要なことではないと判断し、書きませんでした。
彼との会話も前回は英語だったものを日本語に直して書きました。

プライド、とか立ち回り、というより自分の立ち位置はどこなんだ？何が正解なんだ？
人間関係には正解はない。自然体が一番とわかっているのにどうも困ってしまいます。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:54:24.09

>>112
適確なアドバイスありがとうございます。
たぶん、112さんのおっしゃることが全部あっていると思います。
ただ、本当に自分からアクションをおこすのがこわい、また今回の
ドライブも逆に押し過ぎなかったから、次につながったのかな？
などと考えすぎてしまうんです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 20:59:44.51

>>121
> いきなりなんか「男」っぽくなってて意識し過ぎてしまって、
> 前みたいにこちらが素直に話せなかったんです。
> 前だったら、相手のいいな、って思うところを素直にすぐ口に出してほめられたのですが、
> 意識しすぎて、全然しゃべれなかったんです。
これは嘘だと思うな

前のときだって、オンラインで連絡取れないの？って聞かれて、日本ではLINEが普及してるから
LINEじゃないと嫌だとか言って断ったんじゃないの？
前の時だってちっとも素直に見えないけど

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:03:50.50

あーいえばこういうって典型だね。

どんなアドバイスが来たって、そのときはこう思ったのでこうした。
あーだったからこうなった。こうだったからこうなってくれたとか
っていって収拾つかないでしょ。もう諦めな。
半年も連絡ないのに脈もくそもないんだよ。
片思いで成就したいなら行動するしかないよ。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:07:01.82

>>122
それは申し上げにくいのですが読み間違いです。
彼は、「何かオンラインで連絡とれない？」と、研修中と今回、2回聞いてきたのですが、
私は、オンラインチャット類はいっさい使っていないので、そのことを素直に言ってしまっただけです。
「LINEしかやらない」なんて言っていませんし、スレにも書いていません。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:07:52.58

>>120
自分の立ち位置と言うより自分がどう見られたいか、見られているかを（無意識でしょうが）考えすぎて枝葉末節にこだわって話がズレていくのでは？
彼の情報は制限するのに自分については饒舌で言い訳もたっぷりなので、片思いの彼の相談のはずがいつのまにかあなた自身についての話になってる...ていう風に何か一言言いたくなってしまう
まずは①や③のように彼以外分からないことを考えるのは時間のムダ
「年上だから」とか「重くなりたくない」とか嘘くさい言い訳を自分にするのを辞めて、「年下のナードがカッコよくなって自分がダサく見られそうで不安だった」「冷たくされるのが怖かった」って正直に認めればいいじゃん

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:11:49.73

>>122
「嘘」ではないです。
日にちがたって、一人反省会をしてみて、そう言えば...と思い出したことを書いたんです。
なんか彼、変わったなーというのが大きくて、どきどきして話せなかったなーとか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:14:50.37

>>124
> また、今、思い出しましたが「なぜonline communication toolを使わないの」と聞かれて
> 「ずっと reply続けないといけないのが大変で疲れるから。それから私は日本人だから
> 日本のtoolを使いたい。」と言ってしまいました。
これは？
日本のツールを使いたいってのは？LINEは韓国企業だから違うってこと？w

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:16:08.72

>>125
嘘臭い言い訳ってすごいですが、年上だから/重く見られたくない→もちろん冷たくされたくない
、なんとなくうまくいっていた研修中の思い出をこわしたくない、っていうのはもちろんあります。
人を好きになると人間はこのように臆病になるのものではないでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:17:15.17

>>128
あなたは恋愛経験豊富ですか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:20:18.49

>>128
もうしつこい。
うざい。

そんなに饒舌にレスできるなら、思いの丈を全部、相手にメールなりなんなりしてきなよ。

ここにいる人があなたの私生活、思慮、周りの環境を知るべくもないんだから
きちっとした答えが返ってこないのは当然で
あなたがいちいち反論したってしょうがない。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:21:14.28

>>127
それはそのままの意味です。わかりにくいようでしたので書き直します。
私がオンラインチャットツールを使わない理由は以下の二点です。
①ずっと返信し続けないといけないのが大変だから。
②日本で最も普及しているオンラインチャットツールは日本企業のものではないので、
できればインフラなどは日本の企業のものを使いたいと考えている自分には不向きだから。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:22:37.01

>>126
もしかして恋愛経験ない？
いくらカッコよくなってドキドキしても1、2時間もすれば慣れるけど
変に察してちゃん（デートの手動権wを任せた方がいいかなと勝手に判断）なところも、少女漫画読み過ぎた友達と全く一緒だったから...
判定スレに行った方がいいのかな...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:25:27.93

>>129
どれくらいからが豊富なのかわかりませんが...
恋愛や結婚を常に意識しているタイプではありません。
なかなか、この人が好き！と思うことが少ないので、
出会いを大事にしたいな、と思ってしまいます。
妄想で執着するつもりはありませんが、
「もう別の人にしたら」「次！」とかいう考え方にはなじめません。
この人とご縁がなかったら、もう当分こんな気持ちにならない
だろうなと思っています。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:28:53.43

>>130
面倒なのは移動するスレにもいたからだよね？
文体も一緒だし話し方も一緒。相談乗りたくなきゃ黙ってればいいだけでしょ？あんたも大分頭アレだね
側から見ててそう思いました

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:31:05.42

>>132
今回は、ギャップにやられた...という感じが大きいです。
あれ？こんなにかっこよかったっけ？と二度見というか
見れない。
「立ち位置」ってのも自分の場合、恋愛関係だけではなく
一般の人間関係でも自然に気にして、その場や相手に
合わせた「立ち位置」やふるまい、を意識・無意識にして
しまいます。後輩キャラなのか、先輩キャラなのか、
しっかりもの、それとも素に近く、ボケててちょっとぶっとんで
ても大丈夫な相手なのか...人間って誰でも多面性があると
思うのですが、自分のどの状態で相手に接したらいいのか
わからなくなったという...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:31:26.55

>>134
回答者にいちいち突っかかるおまえも毎回同じやつだってバレバレだよ
回答に突っかかるのはスレ違いだから、それこそ黙ってればいいだけだろ？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:32:19.20

脈アリ判定スレから見てるけど
>>89さんは、文章過多の情報不足な人だから
あっちから重要ポイントを抜き出してみた

その1
・相手はアジア系アメリカ人、相談者は理系、TOEIC920点なのに英語は得意でないという自己評価。
・研修中相手の語学力は英語:日本語は8：2だったが、再会した時は5:5ぐらいに日本語が上達していた。
・『彼の性格は温和で、マイペース、仕事や女性に対してもガツガツしていない、誰にでも好かれそうな人』
・3月に複数の企業の合同研修で知り合う。ペアを組まされたため、研修中は数回二人でランチ、
　最終日はディナー、週末に一度スノボに行く。
・全てどちらかが誘うというより話の流れで行く
・最初のランチは相談者が支払い、最終日のディナーは代わりに相手が支払う。
・スノボの高速代は割り勘、ガソリン代は相手持ち。
・研修後の5月と6月に相談者から「元気？慣れた？」的な連絡をしたが、
　短い近況の返事が来ただけだったので相談者からコンタクトを取るのはやめた。
・7ヶ月ぶりに「車を買ったからドライブしよう」と相手から連絡があって会う。
・『「車の趣味もほんとにいいし、運転もうまい！」と言いたかったのに、「誰と比べてるの？」
　とか思われそうで言えませんでした。変なタイミングで「縦列駐車うまいね」と言ってしまいました』
・『彼がスノーボードのシーズンチケットを買ったこと、今年も行こうね、となんとなく話しましたが、
　具体的にいつ行くなどの話はせず』

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:32:47.49

その2

・相手から研修中と今回の2回も、「add me on line or something so it is easier to contact
（もっと簡単に連絡を取るためにラインか何かを教えて」と言われるが、相談者はLINE等をやっていない。
「ずっとreply続けないといけないのが大変で疲れるから。それから私は日本人だから日本のtoolを使いたい」
　と返事する。
・『私のメアドには会社名が入っているので会社のメルアドと勘違いされている可能性はあります。
　メアドは個人で、PCでもスマホでも使えます。会社の緊急連絡用に入社時に会社名を入れたメアドを
　全員作らされたものを使っています。これが一番いつもよく見ているので見逃しがないと思うので、
　他の友人ともこのアドレスを使っています』とかたくなに他のメアドを教える・連絡用ツールを確保することを嫌がる
・『ドライブに行く前「日帰り温泉もいいね」と話していたこともあり、
　自分の荷物にコンビニ袋に入れた着替え用のストッキングと下着を入れて後部座席に置いていたのですが、
　コンビニ袋だけ荷物からでて、車の中に忘れてきたみたいです』
・相談者ドライブ後「楽しかった。お土産ありがとう」相手の返事は「Thank you for today.
　I had fun as well. Looking forward to seeing you next time」
『以前はそんなにダイレクトな表現は使わず、ドライブの誘いも
「Do you have any suggestions for the places I should go using my car?
　May be we can go somewhere together when you get time」みたいな控えめな言い方をする人なので、
　今回いかにもテンプレ的な「また会いたいね」とこられると社交辞令？と逆に落ち込んだという次第です』

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:33:24.52

>>135
恋愛経験豊富って聞いたのは、異性とつきあった経験は多いの？っていう意味だけど
どうして回答がずれるんだろうね

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:37:52.08

>>89さん、発言する時は最初の発言番号89を常に名前欄に入れてくださいね
誰が誰だかわからなくなりますので

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:39:53.13

>>128
だから、その臆病に逃げ込んで相手が自分を救い出すのをじっと待ってたり、「冷たくされたくない」を別の理由に言い換えて自分を守るのが少女漫画を鵜呑みにしてる友達によく似てるって思う
もちろんその子もいい子にして待ってたらハッピーエンドになると思ってはいないけど、自分でも薄々見込みがないのに気づいてるからあなたの①や③みたいなことばかり言ってる
知性的なのにその鎧が取れたら高校生みたいに世慣れてない女の子なんだよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:41:00.43

>>139
どれくらいだと恋愛経験豊富というのかわからなくてすみません。
ここ数年、仕事ばかりしていて、まじめな恋愛を全然していません。
また、なかなか恋愛モードに自分自身がなりません。
このまま、恋愛も結婚もしなくてもいいかな、と思っていました。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:41:42.55

>>128
怖くて何もできません（>>121もそう）って言うなら仕方ないけど
そんなの当たり前でしょって噛み付くのは流石に違うでしょ？
あなたが片思いしててなんとかしたいって言うからみんな色々考えてるんですが
勇気出せないと言われてもそこはあなたが頑張るしかないのでそれ以上は何もないよ
もうひと押しで進展できそうなのに言い訳ばっかりで行動しないのが本当にもったいない
>>123さんが書いてることが的確だと思います
ほっといたら脈なしなのであなたから行動するしかないし
行動できないなら諦めるしかないってこと
過去に固執して分析を延々書いたところで脈なしが脈ありに変わるわけじゃないですよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:43:40.16

>>142
異性と深くつきあった経験はゼロという解釈でOK？
それとも経験あるの？

84 · 2017/11/05(日) 21:46:13.24

ああ、こうして改めて前回のドライブの顛末をコピペ
されると、めちゃ挙動不審でつまんない女の自分がいる。
これはあかん...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:47:51.84

>>144
学生時代～社会人数年目ぐらいまではありました。
ここのところは、お誘いはあっても、付き合うには至っていません。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:48:46.40

ここまでレスだけでも「話の通じない面倒な人」「プライドが高く不器用な人」「コミュ下手」という印象が伝わってくるよね
本人に悪気はないんだろうけど、残念ながら相手するには非常に疲れるタイプ
とにかく他人から嫌われたくない、下に見られたくないと外面を気にしている風に見える

>>89
友達はいるんだろうか
いるなら友達に贔屓ない率直な意見を貰ったら良いと思う

傷つくことを恐れていたらなにも始まらないよ

89 · 2017/11/05(日) 21:49:46.27

すいません。
名前入れるのはじめてだったので
間違えました。
先程の84→89です。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:50:22.56

>>145
異性とつきあった経験あるんだね
その恋愛では同じような問題は起きていたの？
それとも今回が初めてなの？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:54:50.04

>>147
ご心配いただきありがとうございます。
正直、同性のなんでも話せる友達はいません。
一番仲のいい親友は大学も職場も偶然一緒(学部・部署は違う)の
同期の男の子なんですが、さすがにこれは相談できんのです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 21:56:30.60

>>149
過去つきあった相手は、こっちがちょっといいな、と思った
タイミングで向こうもガンガン来るタイプだったので
このような状態に陥ることはありませんでした。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:15:09.49

>>132
125 名無しさんの初恋 sage 2017/11/05(日) 21:07:52.58 ID:HbkQ/i3O
>>120
自分の立ち位置と言うより自分がどう見られたいか、見られているかを（無意識でしょうが）考えすぎて枝葉末節にこだわって話がズレていくのでは？

135 名無しさんの初恋 2017/11/05(日) 21:31:05.42 ID:x618IHRE
>>132
（略）
「立ち位置」ってのも自分の場合、恋愛関係だけではなく
一般の人間関係でも自然に気にして、その場や相手に
合わせた「立ち位置」やふるまい、を意識・無意識にして
しまいます。後輩キャラなのか、先輩キャラなのか、
しっかりもの、それとも素に近く、ボケててちょっとぶっとんで
ても大丈夫な相手なのか...人間って誰でも多面性があると
思うのですが、自分のどの状態で相手に接したらいいのか
わからなくなったという...

当たってますやん
しかもここにいる人達にボコボコにされるくらい場や相手の気持ち読めてないのに演じるなんて頭おかしいw
デートで気にするのは、相手が楽しんでるかであって自分のことはその次。友達同士でもいえるけど

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:22:49.75

この人年上だからとこだわる割に、年齢差をはっきり書いてないんだよね
いったい何歳差なの？

89 · 2017/11/05(日) 22:28:24.09

>>152
確かに、God is in the details「神は細部に宿る」という言葉が好きなので
細かいことに拘ってしまう自分がいます。

それと、「自分の立ち位置」が気になるのは「相手の気持ち、楽しいか」を気にし過ぎる
からなんですが...これがなんとも思ってない男友達なら、わざわざお互いの中間地点ではなく、
家までpick upにきてもらう、デート中も「あっちじゃなくて、こっち行こう！」とか言えるんですが
「彼はこれでほんとうに楽しいかな？」と気にし過ぎておかしくなるという。
ここまで意識していなかった1回目のスノボの時はもっと自然にふるまえたんですが...

また、ネットの世界はリアルの世界では絶対に人には言わないような
「嘘」「あたまおかしい」とか強い口調を使うことが残念ながら恒常的に
使われているようなので、あまり気にしていないので大丈夫です。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:32:21.73

>>153
それはやっぱりなんとなくはっきり書きたくないという気持ちからです。
(ここで今さらはじらっても意味はないことはわかっているのですが)
研修中は4歳差、今は3歳差です。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:35:50.75

>>155
そんなの気にするほどの差じゃないよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:45:27.05

>>156
はげましありがとうございます。どうしても気になる、またはだめで諦める時の口実に今から
しているのかもしれませんね。

なんか今も、紅葉のニュースみて、「ああなんで、あの日は台風で天気悪かった
んだろう。しかも今年は寒いから少し早めに紅葉見えるかも？とか
アホなこと言って、まったく見られなかったし、信頼感ゼロ・・・」

ちなみにデティールの相談はしてませんが、今、カナダ留学中のいとこには
彼の最後のメールを見せて「これ社交辞令だよねー脈なしだよね」っと
藁をもつかむ思いで聞いてしまいました。そしたら能天気に
「そうだね。たぶん社交辞令だね。でも自分も、好きでも嫌いでも
関係なく、あんまり何も考えないで、こんなふうに書くかも」と
鼻であしらわれました...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:48:43.95

>>157
嫌いじゃないけど、一緒にいると疲れてしまうのでたまに会うぐらいがちょうどいいっていう友人
それがあなたの位置じゃないかな

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:54:35.16

>>158
「相手を疲れさせないように考えすぎる」→「相手を疲れさせる」という魔のスパイラル
ですね... そう考えると、相手の気が向くのを待ったほうがよさそうですね。
あと、どなたかが「エスパーではないから彼の気持ちは彼にしかわからない」と書いて
くださったのも、そのとおりだと思いました。そう言えば、他の件で仲の良い先輩に、
「考えても仕方がないことは考えない」と言われ、「でも考えたくないのに考え
ちゃうんだよー」と思いましたが、ほんと、「考えても仕方がないことは考えない」
が大事ってことですね...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 22:59:05.78

>>159
とにかくさ、連絡ツールを確保しなよ
外国人だと本来はLINE以外のも使ってるでしょ？
いい口実だから、彼の使ってるLINE以外のやつを教えてもらう
LINEだとあなたの場合ほかの友人と繋がっちゃって処理が追いつかずメチャクチャになるに決まってるから
彼専用のホットラインを作るんだ

今からすぐにメールで「オンラインのアカウントを作りたいんだけどあなたの使っているアプリを教えて」と打て

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:00:26.57

>>156
頭おかしいは言い過ぎですね。謝ります。

相手のために立ち位置を考えるよりも、相手の言葉の意図を正確に把握してシンプルに
1回で答える練習をした方が有意義だと思います。
知らない人はあなたがわざとズレた答えを出していると思って、悪印象を持つと思います。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:01:34.91

いつの間にか雑談スレになっていてびっくり
構ってほしいだけならびっぷらとか行っておいでよ、みんな優しくしてくれるから
他に相談したい人が相談できないだろ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:07:10.04

>>160
>>LINEだとあなたの場合ほかの友人と繋がっちゃって処理が追いつかずメチャクチャになるに決まってるから

そうなんです。色々なしがらみがあって今さらLINE、Facebook、Instaなど始めたら、その付き合いだけで爆死確定...
以前、仕事上どうしても必要でlinkedinだけを使ったことがあるのですがそれだけでも大変でした。

ただ、今、このタイミングで急にオンラインで連絡とりたいって！って言いだしたら
それこそ絶対に狂った？怖いと思われると思うので、次に会った時に絶対にそれを
言う！という宿題にします。アドバイス通り、彼専用の設定方法で。
広いゲレンデでお互いに迷子になった時用に必要ということで...

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:19:28.33

ワロタwww
いや...だから次会確実に会うために連絡ツール確保しろって言ってるんだけどwwww
なんで向こうは断らないって確信してんだwww
ドライブ盛り下がったし別の友達できたし、その子と行こう...って普通にあるよwww

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:34:03.15

あ～、この子頭お花畑なんだね。
だからか、好意的な話か、質問しか目に入ってないみたいだしｗ

89 · 2017/11/05(日) 23:34:49.67

>>162
ここなら大丈夫と誘導していただいて相談していたのですが
話が長くなってすいません。

>>164
彼は、シーズン中は毎週末行く予定なので、相当嫌われていない限り
ｏｎｅ of themかもとしてかもしれませんが1回はお誘いチャンスがあるかと...
「前回、ケガして楽しませてあげられなかったから、次は楽しもう」的な発言の
気持ちが撤回されていないことを楽観的に祈りながら...
また全く恋愛的アドバンテージにはなりませんが、「周囲に同じレベルで
滑れる人がいない」ともぼやいていましたし...

・考えても仕方ないことは考えない
・次にあったときに相手に合わせたon line tool を設定する

ということを実行します。そして彼がウェアを新しく買ったと
聞いたので、私も新しく買っちゃおうかな、とそれと彼の
シーズンチケットは12月からだったと思うので、その前に
11月オープンのとこ探して私も友達と行っていっぱい練習して
おこうかと思います。そして誘われなかったら諦めて泣く...

みなさま、アドバイスありがとうございました。
次に、スノボで彼に会えたら、報告します。
おやすみなさい。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:44:53.55

>>89さん、ヒトゴトだと思えないの書きます
あなたは発達障害の一つ、アスペルガー症候群だと思います。
私は家族にアスペが二人もいるのでわかります。
あなたはきっと文章だけで何がわかるのか、
何を言ってもよいというネットの暴力だと言うと思いますが…。

子供の頃から生きづらさを感じてきませんでしたか？
わけなくいじめられたり、親から育てにくい子だと言われたり、KYだと言われたり、
暗黙のルールがわからなかったり、あなたの言葉に相手が急に怒り出したり、などなど

病院に行って診断を受けることをお勧めします。
これは恋愛面はもちろんですが、今後社会人としても家庭人としても
自分がどういう障害を持っているのかを把握しておくことはとても有効です。

アスペルガーの可能性とADHDの可能性も考えられますので、
自己診断テストのリンクを貼っておきます。
100％アスペルガー、100％ADHDという方もいますが、
アスペルガーとADHDが混在しているケースも多いですから。

アスペルガー用
https://cocoro-navi.com/check/asperger.php

ADHD用
https://cocoro-navi.com/check/adhd.php

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:45:14.42

ここまで長々相談して最終的に何もしない（スノボに誘われなかった場合）ってすごいな
別にアドバイスを全部受け入れる必要はないんだけど
これは雑談したかっただけでしょと言われても仕方ないレベル
まあ同性の友達一人もいないなら仕方ないか話す人すらいないんだもんね

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:50:42.39

>>166
同性の友達がいないのも納得だなぁ…
大人になった今、男性が近付いて来なくなったというのも納得できる
ひたすら自分本位なのに外面ばかり気にしてるもの
そりゃ滅茶苦茶になるわな

口実がないと連絡先すら聞けない小心者
利用者の大半以上が日本人であろう掲示板で英語を多用する気遣いの無さ
相談の域を超えた雑談にもならない自分語りと愚痴、しかも垂れ流すだけで反省なし
そりゃボロクソに言われるよ
他人にコピペされてようやく少し客観視できたようだし、時間を置いてから自分のレスをじっくり読み返して欲しい
自分の相談を他人からされたとして、自分ならどう答えるか？よく考えてみな

**名無しさんの初恋** · 2017/11/05(日) 23:58:09.31

みんなよくこんなの相手してあげられるね
菩薩の集まりかよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 12:53:51.48

>>170
菩薩の集まりっていうワードでさすがに笑った
自分は読んですらなかったから菩薩にはなれなかった

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 17:22:35.69

彼がイケメンになったから対応できない→想定外のことに対応できない

"online tool（wは付き合いが大変"
×いかにも友達いなそうなのに見栄はるなよ
○処理能力が著しく低いから意思疎通まで時間がかかる

アスペの知識はあったけど実際に目にするとピンとこなかった
167さんさすがだ
89は仕事できてんのかな
たかだかマイナーなおんらいんつーるw1つで爆死する人と一緒に仕事させられる同僚に同情するわ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 19:40:42.10

>>170
逆でしょ。
野次馬の集まりだからこんなのでも来たらすかさず突っつくｗ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 20:38:17.92

>>173
その通り。どこが菩薩に見えんだかw

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 21:02:33.93

大学4回生の女です。
今、好きな人がいるのですが、昨日別の人から告白されたんです。
でも、私の頭の中は好きな人のことでいっぱいで、他の男性を
好きになれる自信がありません。
告白してくれた男性は良い人だとは思いますが、こういう時、
好きになってくれた人とお付き合いをした場合、一番好きな人で
なくても好きになっていけるものでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 21:04:13.35

>>175
3人の関係は？
好きな人と両想いになれる可能性は？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 21:06:14.51

付き合ってみればいいじゃん
そしたら本当の自分の気持ちがわかるよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/06(月) 21:56:12.01

>>175
好きな人に告白とか何のアクションも起こさずに、別の人と付き合ったら後悔しない？
もしかしたら好きな人と付き合えたんじゃないか、とか思ってしまいそう
既に振られてて未練でまだ好き、とかいうことなら、他の人と付き合ってみるのもいいと思う

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 00:44:45.94

>>175
好きでもなんてもない人と付き合ってみて好きになった試しなしｗ
良い人なんて別に好きになる理由にもならないし。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 06:31:40.21

女の子の心理を聞きたいです。

片思いの相手には告白されて付き合い始めた彼氏がいるんですが、
共通の女友達によるとうまくいっていないそうです。
なんでも、彼氏が転勤してしまって遠距離なんだそうです。

好きな相手とは学生時代のサークルからの友達なので、たまに
お茶をしたりするんですが、その子から彼氏とのことを
ボソッと愚痴られました。
そりゃ内心は別れて欲しかったですけど、そんなことは言えないので
頑張れと励ましたら、その女の子は、凄く大変だけど頑張りたいって
言いました。

こういう時って、女の子は本当に彼氏を好きで頑張っていきたいと
思っているものなんでしょうか。それとも励まされたからそう言って
いるだけなのでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 07:06:31.85

>>180
1.本当に頑張っていきたいと思ってる
2.あなたの好意に気づいて告白してくれと思ってほのめかしてる
3.励まされたから言ってるだけ
色々考えられるがその一場面だけ切り取って聞かれてもわからん
その関係性なら告白してもいいんじゃない？と思うけど
その他の態度が脈ナシなら先走るのはよくないかな
遠距離が解消されなければどうせそのうち別れるよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 07:43:03.75

>>180
双方の年齢にもよるんだから、>>1見て年齢書きなよ
結婚を考える時期とそうじゃない時期で変わってくる

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 08:19:10.30

>>182
彼女は23歳で、大学4年です。彼女は浪人したので僕より一歳上ですが
同期です。
春にゼミのOB会で久しぶりに会った社会人の先輩に熱心に口説かれて
付き合い始めたと聞いています。でも、その先輩はいきなり転勤して
しまったようです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 08:31:08.54

>>183
現役大学生が
> 好きな相手とは学生時代のサークルからの友達なので
なんて言い方しない

**183** · 2017/11/08(水) 08:43:49.21

>>184
すみません、特定されるのが怖くて、ちょっとだけ話を誤魔化していました。
サークルは運動系なんですが、僕らの代はもう引退したんです。
単位を取り終わり、就活も終わり、あとは卒論を書くだけですし、学生時代も
サークルも、もう過去形の感覚であることに違いはないです。
たまにお茶をするのは、卒論の相談や愚痴を言い合うためです。
でも、ちょっと誤魔化していたのはその通りです。

さすが、皆さん、こういう誤魔化しをあっさり見抜いてしまうんですね…。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 09:01:13.88

>>185
その書き方だと今付き合ってる先輩よりも長く彼女と親しかったんでしょ？
あなたが先に告白したら上手くいってたかもしれないのにいろいもったいない
略奪できそうな行動力と度胸のあるタイプに見えないので
引き続きいい友達を続けて相手が別れた時にアタックするしかないと思う
相手の真意なんて測っても仕方ないし「彼氏と別れてない」って事実が全て

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 09:01:15.55

必死にごまかしてるけど、とっくに卒業して何年も経ってないと
> 好きな相手とは学生時代のサークルからの友達なので
なんていい方しないし、>>182で結婚のこと出されてしまったから
わざと大学生設定にしたようにしか見えないけど

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 09:24:29.86

>>180
彼女が別れたからってあなたに脈ありとは限らないしねぇ
今は相談相手として親身に話聞いてあげるしかないよ
そうして少しでも信頼を得ておいたら
別れてなくても、卒業のタイミングで告白とかはいけるかもしれないし

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 09:30:52.16

>>186
おっしゃる通りです。勇気を出しておけば良かったです。
今からすると彼氏と付き合い始めた後なんでしょうけど、彼女が情緒不安定な
時期があって、そこで散々に口げんかになったのが今みたいに仲良くなった
きっかけなんです。そこから二人でお茶をするようになりました。
途中がら彼氏の存在は察していて、サークルの女友達に相談したらそれとなく
教えてくれました。
ただ、彼女自身はずっと彼氏の話をしてくれなくて、ようやく言葉に出たのが
上に書いた愚痴です。
本当に、もっと早く仲良くなっておけばよかったと思います。

>>187
そう言われても、さすがに、それはないです。
むしろ、彼女が社会人になって今の人との結婚を意識し始めたらと嫉妬心を
感じてしまっているくらいです。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 10:09:10.94

>>186
女の子が仲のいい男友達に彼氏と上手くいってない相談をする時って
「わたしのこと奪っていいよ」
ってサインなんだけどね
そこで「頑張れ」って言っちゃうのは悪手中の握手だったよ

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 10:10:13.36

190だけどアンカーまちがった
>>190は>>180に当てて書きました

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 10:14:58.13

>>185
> 単位を取り終わり、就活も終わり、あとは卒論を書くだけですし、学生時代も
> サークルも、もう過去形の感覚であることに違いはないです。

あなたの就職で彼女と離れる可能性はないの？
彼女も就職先が彼氏と近いってことはないの？
なんでそんな大事なことを書かないのか理解できないけど

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 10:24:30.36

>>189
それと、あなた自身が彼女に好意を示したことはないの？
もし好意を示してたとしたら彼女はどんな反応をした？
今のところはただのお茶飲み友達で恋愛感情はないようにしか見えないけど

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 11:05:07.61

>>180　↓マルチ？　回答もたくさんもらったのに
それに、二人とも就職決まってるの？それは東京なの？って聞いたら急にいなくなったけどｗ

441恋する名無しさん2017/10/27(金) 19:00:52.16ID:RBXqCdI2d
東京にある大学の四年生男です。
同期の子を好きなんですけど、その子は今年の
卒業式シーズンにひとつ上の先輩に告白されて
付き合い始めてしまいました。
でも、その先輩は、九州で就職したからいきなり
遠距離恋愛なんです。

半年近くが経ったんですが、彼女は寂しそうですが
「頑張る」と言って耐えています。
彼女は東京就職希望なので、働き始めてからも彼とは
遠距離のままですし、今後どうするかを悩んでます。

この彼女とは最近は卒論だなんだでよく話していて
仲良くなって来ました。
このまま、彼女と付き合えるようになりたいのですが
どうしたら良いでしょうか。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 12:35:38.57

書いてあることがおおむね本当だとしたら脈ありには見えない
仲良いと言うけど、たまにお茶して卒論の話するぐらいでしょ
彼氏の愚痴も最近初めてこぼされたなら、さほど深い信頼関係があるようにも見えない
せいぜい話しやすい同級生、という位置づけでは？
彼女は彼氏と別れるかもしれないけど、あなたも卒業したらあっさり忘れられると思うよ

でもつきあいたいなら告白するしかないね
クリスマスとか彼氏が帰省してなければすごく寂しいし、誘ってみたら
そこで断られるなら、どんなに寂しくてもあなたは結構ですってことだから諦めた方がいい

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 12:42:07.96

遠距離で寂しい女って、寂しさを埋めるための男を何人か確保してて
その人たちとはつかず離れずの丁度いい距離を置いていて
親身になってもらうけど、それ以上の要求はされない楽な関係を求めてる
それを彼氏より俺に乗り換え希望と勘違いする男が多いけど
実際にはあくまでも代替であって、彼氏候補でさえないこともある
だって彼氏より良かったら、そっちにさっさと乗り換えるはずだもんね

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 13:27:14.45

女の子の心理が聞きたいです。

彼女に「他の女と仲良くしないで」と言われてて、それを守ってきました。
彼女が男と仲良くしてたので「貴方が他の男と仲良くするなら、俺も他の女と仲良くする」とラインしたら「勝手にすれば？」と返って来ました。

2日程放置状態なんですが、
彼女は今どんな心理状態なんでしょうか？
彼女との関係を悪くしない為には、どう振る舞えばよいでしょうか？

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 13:28:32.26

彼女は大学生21
俺大学生22
です。

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 13:33:36.45

>>197-198

> ・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

つきあってるのか、つきあってないのか、どんな関係か説明なしじゃ回答できない

**名無しさんの初恋** · 2017/11/08(水) 13:36:13.81

付き合って2ヶ月です。