機雷、爆雷、魚雷、水雷兵器と戦術のスレ

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2012/04/01(日) 20:52:00.08ID:???
なくなってたので立ててみました
マイナーかつ機密が多くて謎だらけの水雷兵器と運用について語ってください
対潜や対機雷戦にくらべて機雷戦はやっぱりマイナー?
地味すぎるので対潜ミサイルや前投兵器、水際地雷などの話題もOKです
2012/04/01(日) 22:56:57.84ID:???
俺の得意分野だ、わからないことはないから、どんどん訊いてくれ、
2012/04/02(月) 00:14:30.06ID:???
>>1乙
誰でもいいので、過去スレを貼ってくれるとうれしい。
2012/04/02(月) 13:54:45.46ID:???
嫌いなんて大っ嫌い
5名無し三等兵
垢版 |
2012/04/02(月) 23:28:19.69ID:onpMciUy
過去スレっぽいもの

地味な機雷戦について語れ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014893908/

【掃海艇】機雷戦について語るスレ【UUV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326520463/

機雷・掃海・掃討・哨戒・その他支援艦艇含総合ｽﾚ02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323447806/

機雷・掃海・掃討について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284605831/

機雷・掃海・掃討について語るスレ 2隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323447190/
2012/04/02(月) 23:29:20.41ID:???
関連スレっぽいもの

通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/

日本潜水艦総合スレッド35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330648399/

２５ＤＤ 臨検、基地警備 海自の島諸防衛を考える。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323467238/

7名無し三等兵
垢版 |
2012/04/03(火) 22:17:33.76ID:Xyg++t7v
とりあえず海自の現状機雷在庫数わかる人いる？
2012/04/04(水) 23:19:33.58ID:???
へんし゛か゛ない、ただのしかは゛ねのようた゛
9名無し三等兵
垢版 |
2012/04/07(土) 22:21:33.74ID:3wmhXGzF
とりあえず鎮海、釜山は機雷封鎖でおながいします
2012/04/11(水) 22:49:31.41ID:???
サイパン、硫黄島、沖縄とか、敵上陸が見込まれる海辺に
機雷を敷設しておくことはできなかったんだろか？
2012/04/12(木) 12:04:40.31ID:???
数が少なすぎてどうしようもなかったんでしょ。

また、何かの潜水艦の本で読んだ話だが
日本軍が機雷を仕掛けまくって連合側に天皇のバスタブと呼ばれてた日本海だが
戦争も後半になるとアメリカの潜水艦はこれを回避するための性能の高いソナーを
装備するようになって完全スルーになってしまったんだそうな。
2012/04/14(土) 17:52:30.76ID:???
>>10

してることはしてるけど、アメさんもそんなことは承知で
水中破壊班による掃海作業を上陸前に確りとやられてる。

制空、制海権を完全に握られ、すぐ真後ろから駆逐艦や巡洋艦で
支援された掃海作業を妨害するのは至難の業。
2012/04/19(木) 02:45:09.19ID:???
超の高速魚雷シクヴァル　（スーパーキャビテーション魚雷）
http://blog.livedoor.jp/jr6jzz/archives/51349807.html

これは実戦でどうなんだろう、これからの技術革新の見通しも。
2012/04/19(木) 08:31:45.32ID:???
>>11
ソナーで簡単に見つけられれば今の軍隊は苦労して無いよなｗｗｗ
相変わらず馬鹿だなｗｗｗ
2012/04/19(木) 18:04:05.98ID:???
24年度TRDI予算概要でG-RX5が12式魚雷として正式化された模様
ttp://www.mod.go.jp/trdi/org/pdf/24yosan.pdf
2012/04/19(木) 20:14:47.78ID:???
>>13
射程が短いし誘導に難があってなかなか当たらない
でも、当たるかもしれないから狙われた艦はTASS切ってでも逃げる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
17名無し三等兵
垢版 |
2012/04/21(土) 21:39:39.88ID:if7KPOUn
>>16
なるほど・・・難はあるが狙われればぞっとする兵器、という事ね。日本がハイテク
で射程と精度をある程度クリアしたら相当いい物になりそうだな。日本にこそ必要な兵器かも・・・
2012/04/21(土) 22:54:40.92ID:???
某ドラマでシクヴァルは欠陥があって発射されたあとＵターンして自艦に当たるって話があったな
ホントかウソかは知らんが
2012/04/22(日) 01:20:07.55ID:???
つか構造上ソーナーの開口面が小さ過ぎて、一般の魚雷と比べて探知距離が短過ぎるだろ。
核弾頭でも使って、「相手の直衛を突破出来ればおk」とするならともかく、通常弾頭使って当てるには
WW2の頃みたく相手に肉薄せざるを得ず、そこまでリスクを背負ってまで使うもんでも無いだろ。

2012/04/22(日) 02:10:14.59ID:???
それは技術的に解決不可能な問題なの？
21名無し三等兵
垢版 |
2012/04/22(日) 02:24:13.39ID:XxvTsTbH
竿の先に爆発物付けた水雷あたりまで語ってよござんすか
2012/04/22(日) 08:23:34.91ID:???
魚雷の射程

米軍の重魚雷、Mk-48は30km超、軽魚雷Mk-46は
10km超と言われています。交戦距離は状況次第、敵次第、相手が潜水艦か水上艦
か、対潜能力があるかないかでまったく変わってしまいますが、『5km程度が一応の
目安』と考えられているようです。

ホーミング魚雷
発射されるとソナーが利く速度で、らせん状かジグザグかどちらかの「探知航走」を始め、
目標位置が特定できた時点で、そこめがけて最大速度で突っ走る。
当然、『最大速度で航走中はソナーは利かない。』

と魚雷のページを見ると書いてあるが・・・相手に肉薄せねばならないのも
探知距離が短いのも魚雷というものの特性で通常魚雷でも同じなのでは？



2012/04/22(日) 08:28:56.40ID:???
アメやドイツもこれを実用化しようとしてるって言うじゃん。
2012/04/22(日) 08:33:59.18ID:???
ここ最近何度か世艦で機雷関連や対潜戦の記事出たね
2012/04/22(日) 08:49:24.86ID:???
>>20 >>22-23

２ちゃんねるは初めてか？
良いから力とメル欄の訳の分からん？を抜けよ。
2012/04/22(日) 09:00:47.96ID:???
ケツの？
2012/04/22(日) 10:13:10.91ID:???

　　？
2012/04/22(日) 10:21:11.26ID:???
スターフィッシュかスタリオンを敵の背後に撃ち込んで退路を断った上で距離を詰め
シクヴァルとだめ押しにType65を撃ち込むのが好き
2012/04/22(日) 12:18:56.66ID:???
時速２５０キロの魚雷っていうのはすごいな・・・
2012/04/23(月) 19:35:27.46ID:???
>>27
E-mail欄をsageにしろってことじゃね
2012/04/24(火) 03:06:51.60ID:???
>>22
短魚雷って水上艦相手に使えるの？
2012/04/25(水) 21:43:19.42ID:???
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gijutu_senpa.html
これは97式なのか12式なのかどっちだ？
2012/04/26(木) 01:22:51.07ID:???
12式
2012/04/27(金) 22:38:55.46ID:???
>>31
使えなくはないと思うが艦底起爆とかは出来なさそう
炸薬量が長魚雷の1/10ぐらいなので大型艦相手ならHEATで小穴が空くぐらいかもしれん
2012/05/03(木) 00:30:28.20ID:???
やっぱバブルジェットしかないな
2012/05/07(月) 17:55:35.20ID:???
高性能対艦弾道ミサイル＆高性能スーパーキャビテーション魚雷の開発で日本の海防は安心だね。
2012/05/09(水) 03:34:16.12ID:???
ここも過疎だねぇ・・・
38名無し三等兵
垢版 |
2012/05/10(木) 22:48:53.97ID:mvvo6imp
>>34　水中でHEATって効くものなの？
2012/05/12(土) 05:37:22.93ID:???
>>38
34じゃないが､HEATって表記は不適切かも｡
それはともかく適切なスタンドオフ距離を確保出来てる限り問題無いんじゃないかな｡
攻撃対象が復殻型にしろ単殻型にしろ外板に弾頭が接触してから作動するわけだし､板厚も数㎝だろうから例えブレークアップしたとしても充分効果は有るだろう｡
2012/05/12(土) 10:28:30.69ID:???
>>38 >>39
効果はある。
ただし完全複殻式は単殻式に比べて極端に予備浮力が大きく
外側だけに少々損傷を与えたくらいでは生き延びる可能性がかなりあり
内側の耐圧殻を確実に破壊する必要がある。
（戦車のスペースドアーマーと同じ原理）

技本は退役したうずしお型を使い実艦に対して実射試験を行いデータを収集しているので
９７式は問題なく効果がある。
（この試験は鋼製の予備タンクを増設して無人で潜航させ着弾後　予備タンクを使い
強制浮上させ回収し綿密な調査を行うという極めて大規模な実験で
たぶん米軍でさえ持っていない貴重な基礎データが確保出来た。
戦前の土佐を使った教訓が今の生きている）
2012/06/05(火) 04:54:42.85ID:???
ナチスドイツの雷撃機、引き上げられる

ttp://kindonichi.doorblog.jp/archives/8170367.html

水雷機はフォルムがいいよね
2012/06/22(金) 12:05:59.69ID:???
ハープーンは撃った瞬間に位置がばれるが、魚雷の場合はどうなんだ？
43名無し三等兵
垢版 |
2012/07/18(水) 18:49:32.25ID:eSSmnNpH
米国防総省、カタールでレーダー基地建設 ペルシャ湾で掃海演習へ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_479118?mod=WSJFeatures
2012/07/19(木) 14:17:08.90ID:???
>>37
スレが落ちまくると固定客がいなくなる
シリーズスレとして続かないと固定のスレ住人は生まれない
45名無し三等兵
垢版 |
2012/07/19(木) 20:39:48.21ID:uuaDsEkc
海自掃海部隊、ペルシャ湾多国籍訓練に派遣へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120718-OYT1T01582.htm
2012/07/20(金) 20:45:26.59ID:???
機雷除去訓練に海自派遣へ＝ペルシャ湾
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012072000448
47名無し三等兵
垢版 |
2012/07/22(日) 15:16:37.95ID:3qH8GNVw
千島列島沿岸でF-16を撃墜か？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120722/t10013763311000.html

演習中のロシア軍艦に接近しすぎた可能性。
演習には慣習的に中国軍艦が１隻、潜水艦が何隻か参加している模様。
潜水艦には核ミサイル・核爆雷が搭載されているという話である。
48名無し三等兵
垢版 |
2012/07/22(日) 15:25:12.85ID:3qH8GNVw
潜水艦搭載兵器・対潜兵器に関して、米ソ冷戦終結後、あまり話題になる事がなかったためにかなりの部分が中国に流れていたと思われる。
そのアピールが台湾企業のマザーボード産業に表れている。
急降下爆撃機Ju-87で有名になったユンカースは大戦後、香港に流れたという話である。
潜水艦や潜水艦搭載兵器は海中兵器のために目立たない。忘れた頃にUボートである。
2012/07/22(日) 16:04:34.83ID:???
スーパーキャビテーション魚雷ってあの速さと泡で
魚雷自体から外部の情報収集するの無理っぽい気がする
有線とか使うのかな
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