機雷、爆雷、魚雷、水雷兵器と戦術のスレ

1名無し三等兵2012/04/01(日) 20:52:00.08ID:???
なくなってたので立ててみました
マイナーかつ機密が多くて謎だらけの水雷兵器と運用について語ってください
対潜や対機雷戦にくらべて機雷戦はやっぱりマイナー?
地味すぎるので対潜ミサイルや前投兵器、水際地雷などの話題もOKです

807名無し三等兵2018/01/18(木) 09:27:07.81ID:Nmk1FCPq
>>806
あと潜水艦にも機雷敷設能力はあるはず

808名無し三等兵2018/01/18(木) 09:34:48.06ID:EbmHv7bp
潜水艦の機雷つうのは自律魚雷のことだから微妙に違うかも・・・

809名無し三等兵2018/01/18(木) 11:24:47.50ID:mvXg8XRM
>>808
別に自律魚雷に限らないでしょう。
海自は潜水艦敷設式係維機雷Mk57を保有している。
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0051.pdf

810名無し三等兵2018/01/20(土) 09:22:45.88ID:JkSskQ8M
>>804
いまのスマート機雷は、コンピュータ駆動用の電池の電源がなくなればそれで無力化するでしょ?
むかしの機械式信管と違って

まあ機械式でもそのうち錆・腐食・劣化等で使えなくなるだろうが

811名無し三等兵2018/01/20(土) 12:25:16.77ID:7nHHib0S
機械式より持ちそうw

812名無し三等兵2018/01/20(土) 14:27:19.74ID:8BmsJ6tw
そーいやふと思ったんだけど、アスロックみたいな感じで長魚雷をロケットで射程伸ばすとかやった国ってないんかね
例えば九一式魚雷を弾頭に使うとか

ミサイルの発達がもう少し遅れてたらWW2後に対艦攻撃手段として出てくる余地もあったんだろうか?

813名無し三等兵2018/01/20(土) 15:25:20.52ID:wXQP6a4z
航空魚雷みたいに航空機で遠くに運ぶのはあったけど

814名無し三等兵2018/01/20(土) 15:35:42.93ID:8BmsJ6tw
>>813
その航空雷撃の損耗が大きいからさ
航空魚雷にロケットつけてアスロックみたいに発射、雷撃機本体は安全な位置から速やかに離脱、って形にならなかったな、と
ミサイルの時代がきちゃったからかねぇ

815名無し三等兵2018/01/20(土) 18:04:25.08ID:6JBM54WP
Mk57って旧式の機雷じゃん
最新じゃないから中国の掃海艇に簡単に除去されて終わりじゃん・・・

816両棲装〇戦闘車太郎2018/01/20(土) 19:10:25.34ID:vv8kg2OF
一応、最新型(?)である91式機雷も潜水艦からの敷設が可能という触れ込みらしいけど、その一方で本邦潜水艦は機雷敷設訓練がマトモに実施できてない説もある不具合。

817名無し三等兵2018/01/20(土) 19:17:39.24ID:mRoGsnIX
>>815
大量に旧式機雷を敷設して、少数の最新型スマート機雷を敷設する
って手段もあるから旧式機雷にも意味はあるよ

とは言っても、少数隠密敷設にならざるを得ない潜水艦搭載品としては不適かと思うが

818名無し三等兵2018/01/20(土) 19:20:05.13ID:rjvW8rBm
中国って掃海具の輸入とかしてるの?
してないなら独学での開発って事になるけど

819名無し三等兵2018/01/20(土) 19:24:11.72ID:mRoGsnIX
海上自衛隊のAMLS(Aerial Mine Luncher System、輸送機用機雷投下装置)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1883691-1516443757.jpg

かつて八戸基地武器整備隊ホームページに掲載されていたもの
C-130に搭載して空中から機雷を敷設する装置

かつては空自のC-130の支援を受けなければ使えなかったが
今どうなってるんだこれ

820名無し三等兵2018/01/20(土) 19:30:51.27ID:mRoGsnIX
>>818
1955年にT-43級掃海艇4隻をソ連から購入してる
それのコピーを建造、ベトナム戦争の北ベトナム軍支援での掃海艇派遣の戦訓を反映した改良型の開発、
と順次発展させてる感じ

821名無し三等兵2018/01/20(土) 23:34:44.65ID:wKC8BJuI
>>815
Mk57 は深度200mに設置される対潜水艦短係維機雷。
簡単には掃海出来ないし、掃討するにも最新型機雷と同じ掃討具を消費させる。

>>817
機雷を敷設された、されるかも知れないと言うプレッシャーを与えるだけでも意味があるかと。
「日本潜水艦が中国沿岸潜水艦航路に接近した模様」といった情報が入るだけで
掃海艇を出して捜索掃海を行わなければならなくなるから。

822名無し三等兵2018/01/22(月) 20:00:56.08ID:hOMC/GHM
>>782
日本も、大東亜戦争末期までに、
酸素魚雷に、音響追尾つけれたら、
たぶん、ゲームチェンジャーになったんじゃね。
音響追尾の研究おくれすぎ。

823名無し三等兵2018/01/23(火) 23:02:21.26ID:VzAkjiON
なんでミソサザイもMk.32も素晴らしく低速なのかわかってるっしょ。2次大戦中の技術力で魚雷に音響処理させようとするなよ。
スーパーキャビテーション魚雷の方がまだ現実的ではないか。

824名無し三等兵2018/01/24(水) 20:54:02.81ID:KGBti7TX
BSフジ観れw

825名無し三等兵2018/01/29(月) 18:08:34.20ID:IHG/9YsK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000030-cnippou-kr
ほいwきたw
中国原子力潜水艦の激しい騒音で、日本の海上自衛隊に探知されて2日間追尾されるという侮辱を受けたと香港サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙が29日、報じた。乙

826名無し三等兵2018/01/30(火) 20:16:52.90ID:Ere+5oe1
本日対馬海峡を
中華艦艇とY9偵察機が通過
日本海でUターンしてまた東支那海へ

空自がスクランブルも領海領空の侵犯は無し

尖閣の一件が相当悔しかった模様w

827名無し三等兵2018/01/30(火) 23:34:52.81ID:Ere+5oe1
中国軍機、韓国の防空識別圏を飛行
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180129-OYT1T50104.html?from=ytop_ylist

828名無し三等兵2018/02/03(土) 19:50:14.95ID:+7DCMjug
ロシアが大陸間進む核魚雷を「開発中」、米国防総省が言及
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35114166.html

829名無し三等兵2018/02/03(土) 20:46:31.19ID:B/D4hWfV
MD構想への対抗策なんだろうな。
空が駄目なら、海から核を届けよう。

830名無し三等兵2018/02/22(木) 08:36:36.38ID:zf2p0zg+
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831名無し三等兵2018/03/06(火) 01:35:20.48ID:vEaTagaI
BB2Cで兵器のバナー広告初めて見たんだけどよくあることなの?
アベチャン<<コレイイナー ポチっと
https://i.imgur.com/vS88Grp.jpg
https://i.imgur.com/AquG1d5.jpg

832名無し三等兵2018/03/06(火) 01:45:22.67ID:jDxQEflV
>>831
Q24Aはすでにポチった。
BやCにもアップデート可

833名無し三等兵2018/04/17(火) 23:43:20.70ID:JiUew8/P
トルコの企業が開発したエイ型ドローンの機雷・・・らしい
https://www.defensenews.com/unmanned/2018/04/16/this-remote-controlled-naval-mine-attaches-to-ships-explodes-on-command/

834名無し三等兵2018/04/17(火) 23:48:47.91ID:JiUew8/P
>>833
https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=fTDcb2nyzJk
ビデオの説明文のグーグル翻訳
WATTOZZ SIDA WATTOZZは、無人の無人の水中乗り物です。
外観では、それは完全にガチョウの形と大きさです。 この機能は世界でもユニークです。
WATTOZZは、水中のクジラやイルカなどの動物と同様の暗号音響波によって制御されます。
それは生きたスティングレイの魚とほぼ同じ外見、サイズ、そして動きの能力を持っています。
そのシリコーン被覆された外面と、睡眠モードでは海底に静止し、
信号吸収ペイントで覆われた内殻は静止しているため、海底や海底でWATTOZZを検出することは不可能です 動き。
観測車両として通常使用されているWATTOZZは、
陸上海域への攻撃の可能性がある場合に潜水艦や戦艦の沈没を引き起こす爆弾を輸送して爆発させる能力を持っています。

835名無し三等兵2018/04/26(木) 19:13:51.01ID:Td0SZCGp
ロシアの核魚雷が起こす「放射性津波」の恐怖
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-10057.php

836名無し三等兵2018/06/14(木) 20:42:26.74ID:kw+kG8CO
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

837名無し三等兵2018/06/18(月) 19:12:19.68ID:LM/qbadq

838名無し三等兵2018/06/18(月) 19:22:07.29ID:LM/qbadq
水雷兵器ではないけど、米国の上院議員が潜水艦発射核ミサイルの議会承認を求めてるそうです。
https://www.defensenews.com/congress/2018/06/14/us-senators-grapple-with-new-sub-launched-nuke/

839名無し三等兵2018/06/28(木) 21:00:57.27ID:KIzj+PcU
機雷探知、初の国産無人潜水機で…離島奪還想定
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20180628-OYT1T50064.html

3日前には
水深6千m探査に挑戦…政府、無人潜水機開発へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20180625-OYT1T50016.html

840名無し三等兵2018/08/01(水) 11:53:18.52ID:nqR/ITWU
中々良く描けているらしいです。
実在の人物をモデルにしているのも、面白いところ。

https://www.kadokawa.co.jp/product/321603000094/

841名無し三等兵2018/08/16(木) 20:28:02.90ID:3Ifq+MuH
「自走機雷」は機雷なので各種条約の制限を受けるが、
「無人潜水艦」は潜水艦なので各種条約の制限を受けない

自走機雷に無人潜水艦と名前を付ければ合法的?に条約破りができる

842名無し三等兵2018/08/25(土) 08:35:46.77ID:rlrQmm2+
ロシアや中国ならやりかねないな
一方、議会が機能している国では難しそうだ

843名無し三等兵2018/08/27(月) 00:23:41.26ID:/GgypeTM
数年前に書き込みして叩かれた中の物です
今年も参加させて頂きましたが諸般の事情で概要だけ
例の代物は改型とU型の試験との事 我々海上班は改型の動力試験 
U型は同海域でやっているらしいのですが姿は見えず
たぶん水中試験でしょうか

844名無し三等兵2018/08/28(火) 03:03:21.85ID:2mogznyW
海自訓練でダミー魚雷紛失 京都・京丹後、投下後浮上せず
https://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20180827000200

845名無し三等兵2018/08/28(火) 05:13:17.03ID:ExtD/Cx4
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

846名無し三等兵2018/09/10(月) 05:46:14.18ID:TSQqPUfT
掃海部隊を攻撃する機雷とか作れないもんかな
いくつかの機雷をケーブルで繋いでおいて一つが処理されたら起動して魚雷発射して付近の水上艦を索敵攻撃するとか反撃してくる機雷があれば相当めんどくさそうでは

847名無し三等兵2018/09/15(土) 22:30:52.72ID:kIRLuuNp
お値段が高くなりすぎる

ダイバーのサーチライトに感応する厭らしいタイプもあったような

848名無し三等兵2018/09/19(水) 00:03:10.75ID:vxF3IrJC
>>847
光センサーもあれば、ダイバーの高周波ソーナーを聞くハイドロフォンもあり。
もちろん磁気音響震動に水圧電界。
どう組み合わせてロジックを作るかはユーザー次第。

849名無し三等兵2018/09/30(日) 19:53:27.33ID:sA0f26cl
ザ!鉄腕!DASH!! 「DASH島〜男だらけのリゾラバSP」★8
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1538304462/

850名無し三等兵2018/10/15(月) 17:50:48.86ID:OSwwfyz1
Video: Nammo & U.S. Navy Developed a 30mm Supercavitating Projectile
http://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/6559-video-nammo-u-s-navy-developed-a-30mm-supercavitating-projectile.html

スウェーデンとアメリカが30mm Supercavitating APFSDS-T (スーパーキャビテーションAPFSDS)Swimmer を開発
水面から突入、ほぼ直進して小型潜航艇、魚雷、機雷を撃破可能

良いやん

851名無し三等兵2018/12/05(水) 22:38:55.28ID:Snm+E3oM
魚雷の内部構造はこんな感じなのかな
https://mobile.twitter.com/JivTurky/status/1069782350937145345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

852名無し三等兵2018/12/19(水) 18:47:46.59ID:tIx+V/Rp
ベトナムの海岸に打ち上げられたちうごくの魚雷

ttps://m.weibo.cn/detail/4318992015063087

853名無し三等兵2019/01/20(日) 19:57:57.80ID:neWjnCpl
>>11
人間が潜水艦から出て、手で係留さくを切ったとか

854名無し三等兵2019/02/09(土) 16:55:41.88ID:o0faLukm
>>850
Gun なんですね
30mm×173mm  Supercavitating gun
スウェーデンて興味深く、小形の実務的な兵器をつくる歴史がありますね
実践配備出来れば良いね
紹介に感謝

855名無し三等兵2019/02/09(土) 20:40:32.72ID:o0faLukm
エルマも実務的だな

856名無し三等兵2019/02/16(土) 10:53:58.19ID:S+cOEhf7
海自で一番機密度が高いのは機雷・機雷戦能力で次が潜水艦戦能力になるのかな?

857名無し三等兵2019/02/17(日) 10:13:54.27ID:duSwy8/E
密度が高い、との表現は分からないが
掃海・掃討ではなく敷設能力の話が全くといって良いほど情報が出てこないのは、
その能力の有無や優劣というより、能力の保持の有無自体がよっぽど秘密なんだろうね

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