このスレは太平洋戦争が発生しなかった世界を考察するものなので、「どうすれば勝てた」、「どうやっても回避不能」などの脱線は極力避けてください。
◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには?◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/l50
日本側から見た太平洋戦争の戦犯は誰だよ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331891070/l50
もし日本が勝っていたなら 再び
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/l50
もし日本が本土決戦をしていたらを語るスレ7!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284078366/l50
もし日露戦争が起こってなかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312889555/l50
【中国】もし中独伊の三国同盟が成立してたら?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305375034/l50
ガダルカナルの破滅回避はどうすれば良かったの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318806370/l50
スターリングラードの破滅回避はどうすれば良かったの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318269332/l50
ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のお陰?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303289721/l50
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862/l50
なぜドイツは分断されたのに、日本はされなかった?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/l50
何故当時世界最強だった日本が負けたのか?2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1295440644/l50
海軍の戦艦と重巡洋艦が全部空母だったら勝てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324873748/l50
第二次大戦で枢軸国側が勝利してたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289071285/l50
ナチスドイツvs大英帝国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329185022/l50
探検
もし太平洋戦争が起こってなかったら 6
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1どうなっていただろう?
2012/07/07(土) 04:47:33.41ID:buBDF9Kb281名無し三等兵
2012/12/01(土) 19:03:31.60ID:??? 日中戦争の収拾なんて支那派遣軍の兵力を倍にすりゃ重慶まで完全占領して降伏させられるだろ
44年の末期の日本軍ですらわずか二十個師団で打通できたんだし
参謀本部の試算通り六十個師団の兵力を投入すればいいだけ
44年の末期の日本軍ですらわずか二十個師団で打通できたんだし
参謀本部の試算通り六十個師団の兵力を投入すればいいだけ
282名無し三等兵
2012/12/02(日) 05:47:47.13ID:??? 2ヶ月程度で片付くと言って4年たっても収拾できないのに?
283名無し三等兵
2012/12/03(月) 13:53:04.34ID:??? 杉山参謀総長は陛下に随分と苦しい言い訳をしたようですな
285名無し三等兵
2012/12/04(火) 16:51:43.35ID:4xctjfq0 重慶落とせば決着着くのなら、南京陥落の時点で簡単に終わってる。
時間稼ぎ戦争の泥沼に踏み込んでしまったのさ。
気づいたときには、戦死者が膨大な数になっており、退くに退けなくなってしまった。退いたときの批判に耐える勇気がなかったんだな。
時間稼ぎ戦争の泥沼に踏み込んでしまったのさ。
気づいたときには、戦死者が膨大な数になっており、退くに退けなくなってしまった。退いたときの批判に耐える勇気がなかったんだな。
286名無し三等兵
2012/12/04(火) 17:18:16.05ID:??? 普通に首相が近衛じゃなけりゃ日中戦争終わってた。
287名無し三等兵
2012/12/04(火) 19:53:01.58ID:XwoOcSu1 アメリカが禁油しない限り
蒋介石政府の支配地よりも汪兆銘政府の支配地の方が、人口や生産物で多い状態を維持すれば蒋はいずれ干上がる筈だった。
蜀に押し込まれた諸葛亮と同じ状態なんだから。
南京と重慶で中国人同士に消耗戦をやらせれば尚良い
蒋介石政府の支配地よりも汪兆銘政府の支配地の方が、人口や生産物で多い状態を維持すれば蒋はいずれ干上がる筈だった。
蜀に押し込まれた諸葛亮と同じ状態なんだから。
南京と重慶で中国人同士に消耗戦をやらせれば尚良い
288名無し三等兵
2012/12/04(火) 20:53:15.92ID:??? 毛沢東も加えて近代版三国志か
289名無し三等兵
2012/12/04(火) 21:02:26.52ID:??? 禁輸したのは南部仏印進駐したからでしょ?
北部のときにアメリカが警告出してきたのに・・・
北部のときにアメリカが警告出してきたのに・・・
290名無し三等兵
2012/12/04(火) 22:01:47.47ID:XwoOcSu1 >>289
禁輸と言えば、アメリカはどうして禁輸かけたのか謎
敗戦国フランスのどうでも良い植民地を日本がイギリスに対して防衛、或いは日独が分配したって
アメリカが戦争になり兼ねない禁輸をする程の動機にはならない筈
第一次大戦の参戦課程も謎だけど、こっちはより意味不明。
禁輸と言えば、アメリカはどうして禁輸かけたのか謎
敗戦国フランスのどうでも良い植民地を日本がイギリスに対して防衛、或いは日独が分配したって
アメリカが戦争になり兼ねない禁輸をする程の動機にはならない筈
第一次大戦の参戦課程も謎だけど、こっちはより意味不明。
291名無し三等兵
2012/12/04(火) 22:02:29.30ID:??? だって北印の時も似たような事いって結局OKしてくれたじゃないか!
南印の時になって今更禁油だなんて筋が通らないだろう!
…そうか分かったぞ!初めから日本をハメるつもりだったんだなこの鬼畜米英め!
南印の時になって今更禁油だなんて筋が通らないだろう!
…そうか分かったぞ!初めから日本をハメるつもりだったんだなこの鬼畜米英め!
292名無し三等兵
2012/12/05(水) 00:07:24.25ID:??? この番組は、北は占守、千島諸島から南は台湾、パラオ、ミクロネシアまで、日本全国生放送でお送りしております!
293名無し三等兵
2012/12/05(水) 03:07:07.38ID:??? >>290
南部仏印から陸攻飛ばせばシンガポールマラッカ海峡が圏内に入る
これ即ち米英に対する武力行使の予備と捉えられた
せめて陸軍師団のみにしますよ中立国アメリカの武官を駐在させて監視してもらってもいいですよとかしときゃいいのに
南部仏印から陸攻飛ばせばシンガポールマラッカ海峡が圏内に入る
これ即ち米英に対する武力行使の予備と捉えられた
せめて陸軍師団のみにしますよ中立国アメリカの武官を駐在させて監視してもらってもいいですよとかしときゃいいのに
294名無し三等兵
2012/12/05(水) 03:09:42.41ID:???295名無し三等兵
2012/12/05(水) 03:17:22.35ID:??? 華北や江東の連中なんてあっというまに裏切りまくったじゃん
支那派遣軍を倍にして圧力をかければ閻錫山も裏切るだろうし
というか蒋介石と毛沢東が天皇陛下万歳やってても不思議じゃないところが恐ろしい
支那派遣軍を倍にして圧力をかければ閻錫山も裏切るだろうし
というか蒋介石と毛沢東が天皇陛下万歳やってても不思議じゃないところが恐ろしい
296名無し三等兵
2012/12/05(水) 03:20:35.75ID:??? ×甘粛にいったら干上がる
○甘粛にいったら馬家三兄弟に引っ捕らえらえる
西蔵に逃げたほうがマシかも知れませんなあ・・・まあその前に蒋介石本人が裏切るだろうけど
○甘粛にいったら馬家三兄弟に引っ捕らえらえる
西蔵に逃げたほうがマシかも知れませんなあ・・・まあその前に蒋介石本人が裏切るだろうけど
297名無し三等兵
2012/12/05(水) 14:07:42.41ID:??? 独ソ戦様子見で南進しなかったらどうなってたか・・・
やっぱり、ルーズベルトに裏口参戦で戦争吹っかけられてたに1票
やっぱり、ルーズベルトに裏口参戦で戦争吹っかけられてたに1票
298名無し三等兵
2012/12/05(水) 17:38:12.15ID:??? 裏口参戦って何?
299名無し三等兵
2012/12/05(水) 20:03:02.36ID:??? 裏口参戦は成立しない・・・
欧州の戦争に関与したくても
ヒトラーが宣戦布告して来ないと駄目だから(´・ω・`)
欧州の戦争に関与したくても
ヒトラーが宣戦布告して来ないと駄目だから(´・ω・`)
300名無し三等兵
2012/12/05(水) 21:42:33.58ID:??? 三国同盟にいずれかの国が戦争状態になった際の参戦義務はないから
裏口参戦論は成立しないんだよね
裏口参戦論は成立しないんだよね
301名無し三等兵
2012/12/06(木) 05:32:52.46ID:??? 侵略戦争につきあう必要がないだけで自衛戦争への参戦義務はあるぞ
まあアメリカが宣戦布告する可能性はゼロだからどーでもいいけど
まあアメリカが宣戦布告する可能性はゼロだからどーでもいいけど
302名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:22:05.34ID:??? 関東軍や松岡の主張した
北進論が正解だった。
北進論が正解だった。
303名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:25:28.24ID:??? >>290
>禁輸と言えば、アメリカはどうして禁輸かけたのか謎
帝国海軍は当時公然と、アメリカを仮想敵国として
軍備を進めていたんだぞ?
そんな国に石油を売ってる方がおかしいじゃないか。
海軍は甘えすぎだな。
>禁輸と言えば、アメリカはどうして禁輸かけたのか謎
帝国海軍は当時公然と、アメリカを仮想敵国として
軍備を進めていたんだぞ?
そんな国に石油を売ってる方がおかしいじゃないか。
海軍は甘えすぎだな。
306名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:42:59.24ID:???307名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:46:43.08ID:??? ソ連軍も潰滅したじゃん
308名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:48:43.32ID:??? 野戦重砲兵連隊のが悲惨
309名無し三等兵
2012/12/06(木) 22:53:46.22ID:??? 関東軍最大動員しても極東ソ連軍よりすくねえんだぞ
ノモンハンの戦果でどうこういうなら関東軍全滅して最後ソ連軍に飲み込まれて負けるんだかがな
ノモンハンの戦果でどうこういうなら関東軍全滅して最後ソ連軍に飲み込まれて負けるんだかがな
310名無し三等兵
2012/12/06(木) 23:20:53.34ID:???312名無し三等兵
2012/12/06(木) 23:53:32.59ID:??? アメリカにケンカを売ろうという考えがなくなるかもしれないけど
支那派遣軍も突っ込むとして陸軍将兵がどれくらい犠牲になるんだろうな
支那派遣軍も突っ込むとして陸軍将兵がどれくらい犠牲になるんだろうな
313名無し三等兵
2012/12/07(金) 03:14:43.55ID:??? 地上戦力が少なくて苦戦(いや敗戦か?)必至だけど
海軍の航空爆撃が使えると考えたらソ連の攻勢を凌げる可能性は高くなるんじゃない?
陸軍と海軍が仲たがいしてなけりゃの話だがw
海軍の航空爆撃が使えると考えたらソ連の攻勢を凌げる可能性は高くなるんじゃない?
陸軍と海軍が仲たがいしてなけりゃの話だがw
314豊丸
2012/12/07(金) 05:27:28.23ID:7wF7iDJb315名無し三等兵
2012/12/07(金) 06:30:42.44ID:??? その時点で既に挟撃されている独逸が大勝利間違い無しとか、どこの大島だ
316名無し三等兵
2012/12/07(金) 08:15:37.58ID:PQVqU+b1317名無し三等兵
2012/12/07(金) 12:27:26.54ID:??? 北進論が無かった事にされるとかちょっと斬新な話ですね、是非続けて
318名無し三等兵
2012/12/07(金) 12:30:05.90ID:??? ソ連の工業力を侮ってはいけない。
大体、ソ連はドイツから技術を教えてもらっていたし
日本じゃ総力戦では勝てないよ。
独ソ戦の際、連中の作った兵器の数を知ってビビッた
大体、ソ連はドイツから技術を教えてもらっていたし
日本じゃ総力戦では勝てないよ。
独ソ戦の際、連中の作った兵器の数を知ってビビッた
319名無し三等兵
2012/12/07(金) 17:50:24.35ID:???320名無し三等兵
2012/12/07(金) 17:56:18.40ID:??? ソ連軍と戦い続けたら
ドイツと同じように冬将軍に負けちゃいそう
ドイツと同じように冬将軍に負けちゃいそう
322名無し三等兵
2012/12/07(金) 20:15:15.86ID:??? 枢軸国勝利があるとすれば北進しかなかったことは確かだ。
323名無し三等兵
2012/12/07(金) 20:48:05.26ID:??? 北進も南進もせず支那事変処理に専念てのは無し?
324名無し三等兵
2012/12/07(金) 20:56:49.98ID:??? >>323
参謀本部の要求通り六十個師団の予算と兵力を投入して屈服させ
降伏した国民党軍軍閥軍共産軍まとめて満洲に送り込んで日本軍二十個師団を督戦隊にして人海戦術で突撃させればいい
日本軍の損失は最小限でソ連を屈服させられなおかつ邪魔な連中を使い潰せる
参謀本部の要求通り六十個師団の予算と兵力を投入して屈服させ
降伏した国民党軍軍閥軍共産軍まとめて満洲に送り込んで日本軍二十個師団を督戦隊にして人海戦術で突撃させればいい
日本軍の損失は最小限でソ連を屈服させられなおかつ邪魔な連中を使い潰せる
325名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:00:50.46ID:??? ちなみに朝鮮戦争で人海突撃させられたのも元国民党軍だった
なんで日本軍は日本人をゴミ屑のように使い潰して朝鮮人や支那人を温存したのか全く理解できない
満洲なんてどん詰まりだし日本人は督戦だけして支那人朝鮮人を片っ端から突撃させりゃいいだけなのに
なんで日本軍は日本人をゴミ屑のように使い潰して朝鮮人や支那人を温存したのか全く理解できない
満洲なんてどん詰まりだし日本人は督戦だけして支那人朝鮮人を片っ端から突撃させりゃいいだけなのに
326名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:14:35.01ID:??? >>319
極東ソ連軍は独ソ戦通じて30個師団は常時即応体制にいたしドイツへの援軍はザバイカル軍管区から送られてたんだが
君どこの火葬戦記の話してるんだ
そもそも人口希薄地帯のシベリアに現地調達が基本の日本軍大軍送り込んだら冬になったら全滅するわ
北進版インパールでしかない
極東ソ連軍は独ソ戦通じて30個師団は常時即応体制にいたしドイツへの援軍はザバイカル軍管区から送られてたんだが
君どこの火葬戦記の話してるんだ
そもそも人口希薄地帯のシベリアに現地調達が基本の日本軍大軍送り込んだら冬になったら全滅するわ
北進版インパールでしかない
327名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:22:25.60ID:??? たった三十万の極東ソ連軍で日本軍に対抗できるわけねーだろ
329名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:26:53.41ID:??? 北進して米のレンドリース阻止するだけでも効果絶大だろ。
別に極東ソ連軍を殲滅する必要はない。
極東ソ連軍釘づけ&レンドリース阻止
別に極東ソ連軍を殲滅する必要はない。
極東ソ連軍釘づけ&レンドリース阻止
330名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:29:41.14ID:??? ウラル以西とは比べ物にならないシベリアの冬を日本の大軍が越せると想うならそれは火葬の読みすぎだな
331名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:31:44.88ID:??? 日本軍の兵站が現地調達が基本とかそれこそどこの火葬戦記だ?
補給線がつながってる限り日本軍の補給方式も他国と何ら違わない
そしてソ満国境の補給は鉄道網が充実してる日本軍有利
逆にソ連軍こそシベリア鉄道一本というか細い補給線に依存しておりその負担は独ソ戦線の数倍以上という過酷なもの
日露戦争でどれだけロシア軍が難渋したかもう忘れたのか?
レンドリースを断ち切られ数千キロを鉄道一本という過酷な補給戦の負担は確実にソ連経済を破壊してしまう
補給線がつながってる限り日本軍の補給方式も他国と何ら違わない
そしてソ満国境の補給は鉄道網が充実してる日本軍有利
逆にソ連軍こそシベリア鉄道一本というか細い補給線に依存しておりその負担は独ソ戦線の数倍以上という過酷なもの
日露戦争でどれだけロシア軍が難渋したかもう忘れたのか?
レンドリースを断ち切られ数千キロを鉄道一本という過酷な補給戦の負担は確実にソ連経済を破壊してしまう
332名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:32:13.45ID:???334名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:34:56.95ID:??? >>331
どこの火葬もなにも南方の島でなく中国戦線での兵士の証言にいっぱいあるけどそれこそそれ全部妄想だとでも言う気か
どこの火葬もなにも南方の島でなく中国戦線での兵士の証言にいっぱいあるけどそれこそそれ全部妄想だとでも言う気か
335名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:35:59.44ID:??? 独ソ戦によるソ連の鉄道車両不足は深刻なものでソ連経済崩壊の一歩手前というギリギリの状況だった
そこに数千キロを鉄道一本で極東ソ連軍を百万に増強してさらに戦時体制維持とかどんな無理ゲーだっつうの
そこに数千キロを鉄道一本で極東ソ連軍を百万に増強してさらに戦時体制維持とかどんな無理ゲーだっつうの
336名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:37:34.86ID:??? “補給線がつながってる限り”日本軍の補給方式も他国と何ら違わない
これ読める?
これ読める?
337名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:37:44.16ID:??? >>331
ノモンハンでソ連軍の補給体制をそんな理由で計算したら大間違いだった史実も無視か
しかも満洲までは鉄道はあるけどそこから先のソ連満洲国境地帯はソ連軍満洲侵攻でT-34も
難儀した山岳地帯だぞ
ノモンハンでソ連軍の補給体制をそんな理由で計算したら大間違いだった史実も無視か
しかも満洲までは鉄道はあるけどそこから先のソ連満洲国境地帯はソ連軍満洲侵攻でT-34も
難儀した山岳地帯だぞ
338名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:43:37.23ID:??? T-34も難儀した山岳地帯だからソ連軍の優位は失われるんじゃん
ノモンハン?
たった五万でいっぱいいっぱいの補給体制を自慢されてもねー
まして独ソは平和だった時の話だし
独ソ戦でソ連の鉄道輸送が崩壊寸前でさらに極東ソ連軍を百万に増強して戦時体制維持とか本気で言ってるのか?
ノモンハン?
たった五万でいっぱいいっぱいの補給体制を自慢されてもねー
まして独ソは平和だった時の話だし
独ソ戦でソ連の鉄道輸送が崩壊寸前でさらに極東ソ連軍を百万に増強して戦時体制維持とか本気で言ってるのか?
340名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:46:33.13ID:???341名無し三等兵
2012/12/07(金) 21:47:26.15ID:??? ソ満国境のいったいどこで後方からの補給だけじゃ不足する状況になるんだ?
ついでにソ連軍の補給物資はどこから沸いて出るのかまず話はそこからだろ
ついでにソ連軍の補給物資はどこから沸いて出るのかまず話はそこからだろ
343豊丸
2012/12/08(土) 05:40:19.38ID:9g/nm7bU 予想を超える弾薬消費量に驚愕すると思う日本。独ソ戦みれば容易にそうなるのすぐわかるでしょ。
344名無し三等兵
2012/12/08(土) 06:30:44.38ID:??? 大陸で補給線がつながってる日本軍・・・、やはり仮想戦記じゃん
345名無し三等兵
2012/12/08(土) 07:48:12.36ID:2vHSATI4 しかしまぁ、1%も勝てる見込みの無い戦争をやって見なくてはわからないと始める国は、国として命数が切れてたんだな
勝つには中国で戦う部隊に補給物資を送りつつ、東南アジアから資源を輸入しながら
インドを陥落させてイギリスを戦線から脱落させてから、ハワイを落としてアメリカ本土を空母で空襲しなきゃならないが
輸送船には限りがあるし、駆逐艦は対潜能力に欠けるし、かといって輸送船を作ってると、エセックスが完成して史実よりもどうしようもなくなる
日本の要求は、禁油解除に加えて日系企業保護の為に沿岸部への駐兵、蒋介石の退陣、満州国の存続だったけど
駐兵と蒋介石退陣は必ずしも必要無かったから、満州が維持出来るならハルノートまる呑みで良かったと思うし、そうメッセージを出すべきだった
それで蒋介石が再度仕掛けたら、アメリカも救い様が無くなるのは自明なわけだし
勝つには中国で戦う部隊に補給物資を送りつつ、東南アジアから資源を輸入しながら
インドを陥落させてイギリスを戦線から脱落させてから、ハワイを落としてアメリカ本土を空母で空襲しなきゃならないが
輸送船には限りがあるし、駆逐艦は対潜能力に欠けるし、かといって輸送船を作ってると、エセックスが完成して史実よりもどうしようもなくなる
日本の要求は、禁油解除に加えて日系企業保護の為に沿岸部への駐兵、蒋介石の退陣、満州国の存続だったけど
駐兵と蒋介石退陣は必ずしも必要無かったから、満州が維持出来るならハルノートまる呑みで良かったと思うし、そうメッセージを出すべきだった
それで蒋介石が再度仕掛けたら、アメリカも救い様が無くなるのは自明なわけだし
346名無し三等兵
2012/12/08(土) 17:14:49.07ID:??? どうせなら対ソ戦は捨てて
オランダ(蘭印目的)に対して戦争することを主張すればいいのに。
オランダ(蘭印目的)に対して戦争することを主張すればいいのに。
347名無し三等兵
2012/12/08(土) 18:25:43.41ID:??? スタンダード石油の牛耳る蘭印油田をいただくと
在蘭印アメリカ企業保護の名目で動かれて終了だな
在蘭印アメリカ企業保護の名目で動かれて終了だな
348名無し三等兵
2012/12/09(日) 18:24:46.70ID:??? アメチャンは今も昔もお金の匂いのするところには居るんだよな
349名無し三等兵
2012/12/09(日) 18:31:19.16ID:??? やはり松岡外相が主張した
北進論が正解だった。
北進論が正解だった。
350豊丸
2012/12/09(日) 20:57:23.18ID:NRgmmX1X むしろ何もやらないのが正解。満州など軍隊の駐留から何もかにもアメに任せるのが正解。
あそこが発展すれば日本もおこぼれにあづかれることは確かだったし。
あそこが発展すれば日本もおこぼれにあづかれることは確かだったし。
351名無し三等兵
2012/12/09(日) 20:57:33.63ID:???352名無し三等兵
2012/12/10(月) 16:53:53.79ID:??? 「バスに乗り遅れるな!」と昭和15年に三国同盟を結んでから
日本全土が焼け野原になるまで僅か5年しか無いんだよな
一時の勢いで突き進んで国を滅ぼしてしまったんだよな
時の勢いとは怖いもんだ
日本全土が焼け野原になるまで僅か5年しか無いんだよな
一時の勢いで突き進んで国を滅ぼしてしまったんだよな
時の勢いとは怖いもんだ
353名無し三等兵
2012/12/10(月) 21:16:38.18ID:??? >>352
それじゃまるで、三国同盟が対米開戦の要因みたいじゃないか。
三国同盟は対米開戦と直接何の関係ない。
東京裁判史観を固定化させようと、そういう作為的な扇動はやめてもらいたいな。
ミエミエの意図で適当なこと書くなよな。
それじゃまるで、三国同盟が対米開戦の要因みたいじゃないか。
三国同盟は対米開戦と直接何の関係ない。
東京裁判史観を固定化させようと、そういう作為的な扇動はやめてもらいたいな。
ミエミエの意図で適当なこと書くなよな。
354名無し三等兵
2012/12/10(月) 21:22:44.85ID:??? _______
. | ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 12月10日、私の部屋で電話が鳴った。
,|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 軍令部長であった。彼はこみ上げてくるものをこらえようとしているように
,,_===============_、 『総理、プリンス・オブ・ウェールズとレパルスが日本軍に沈められたことを
 ̄ |i _ , 、 _ ミl ̄ 報告しなければなりません。フィリップスは水死しました』
|l -='' ゞ== '' 'ヘ 『その通りかね』『疑う余地はありません』
「l ー=・- l l -・=-' l|
リゝ_ ノ 、 、.._ リ 私は受話器を置いた。
| ,/ ヽー' \ ,lJ あの戦争の期間において、私はそれ以上の衝撃を受けたことがなかった
! ,rー─-- 、 ノ
l / `  ̄ ´ 丶 /|
.. -‐─/:::| ヽ ... _ /,::\──--...、
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|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 12月10日、私の部屋で電話が鳴った。
,|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 軍令部長であった。彼はこみ上げてくるものをこらえようとしているように
,,_===============_、 『総理、プリンス・オブ・ウェールズとレパルスが日本軍に沈められたことを
 ̄ |i _ , 、 _ ミl ̄ 報告しなければなりません。フィリップスは水死しました』
|l -='' ゞ== '' 'ヘ 『その通りかね』『疑う余地はありません』
「l ー=・- l l -・=-' l|
リゝ_ ノ 、 、.._ リ 私は受話器を置いた。
| ,/ ヽー' \ ,lJ あの戦争の期間において、私はそれ以上の衝撃を受けたことがなかった
! ,rー─-- 、 ノ
l / `  ̄ ´ 丶 /|
.. -‐─/:::| ヽ ... _ /,::\──--...、
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355名無し三等兵
2012/12/10(月) 21:37:12.98ID:??? >三国同盟は対米開戦と直接何の関係ない
対米戦の直接の要因て何なの?
対米戦の直接の要因て何なの?
356豊丸
2012/12/11(火) 03:33:25.48ID:N9wmN3PB >>355国家戦略と外交の失敗。三国同盟はその延長線上
357貝満ひとみ
2012/12/11(火) 03:54:22.85ID:??? ほとんど漁夫の利だった南洋諸島信託統治を生かすべきだったと思う
大正〜昭和20年の間もゴム産業育成すれば世界有数軍需ゴム輸出国になった筈
因縁ありすぎで不毛の満州よりずっと生産力あったと思う
大正〜昭和20年の間もゴム産業育成すれば世界有数軍需ゴム輸出国になった筈
因縁ありすぎで不毛の満州よりずっと生産力あったと思う
358名無し三等兵
2012/12/11(火) 09:02:05.00ID:??? ゴムって低賃金産業の典型じゃねーか
タイにでもやらせるんならともかくあんな小島でゴム農園とかありねえよ
タイにでもやらせるんならともかくあんな小島でゴム農園とかありねえよ
359名無し三等兵
2012/12/11(火) 09:04:41.65ID:??? 日本最大の商機は第一次大戦でトルコに宣戦してクウェートやカタールでも分捕ることだったな
361名無し三等兵
2012/12/11(火) 15:36:01.24ID:??? 三国同盟せずにドイツに宣戦布告しとけばOK
362名無し三等兵
2012/12/11(火) 17:42:41.45ID:jpY5aS2g 段々、荒巻某の架空戦記みたいな話になってきたw
363名無し三等兵
2012/12/11(火) 17:47:24.25ID:??? そもそも太平洋戦争なんて起こる方がおかしい。
日本外交が自爆ルートを何回もわざと選択したとしか思えない。
日本外交が自爆ルートを何回もわざと選択したとしか思えない。
364名無し三等兵
2012/12/11(火) 19:36:17.80ID:??? 太平洋戦争ってよ、英蘭豪は抜きの対米戦だけを指すのか?
365豊丸
2012/12/13(木) 05:54:48.13ID:ZZjWnGSF 東京が焼け野原になってないとそのあとの区画整理とかの進み具合が全然違うと思う。
367名無し三等兵
2012/12/13(木) 09:26:39.46ID:??? 地権者がおおかた生き残ったからな、中途半端な事しやがってと都市計画の連中は思ってただろう。
368名無し三等兵
2012/12/14(金) 10:35:46.41ID:??? 国民感情から考えてアメリカとの戦争は回避できない。
回避するのなら相当遡る必要ありだな。
回避するのなら相当遡る必要ありだな。
369名無し三等兵
2012/12/14(金) 10:53:38.05ID:hZjz09Lt日本は、100年計画で戦争する
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/231_3.html
だから、次の大戦争も、既に計画済みだろう。
逆に言えば、これだけの壮大な計画だから、
状況が変わっても、簡単に変えるわけにはいかない。
(仮説を含む)
370名無し三等兵
2012/12/14(金) 11:37:53.99ID:??? 第3次世界大戦が起こるとすれば中国が主になりそうだ
371名無し三等兵
2012/12/14(金) 11:45:58.18ID:??? どうやら徴兵制度が復活しそうな悪寒だが…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355422779/
真夜中の激論バトル延長戦、とうとう昼の部に突入
援軍による支援要請、大至急!
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355422779/
真夜中の激論バトル延長戦、とうとう昼の部に突入
援軍による支援要請、大至急!
373名無し三等兵
2012/12/14(金) 23:55:44.63ID:??? 機関銃と大砲があるから第二次大戦は起きない
あんな悲惨な戦争はもう人類はできない
そう言われてたよ
あんな悲惨な戦争はもう人類はできない
そう言われてたよ
374専守防衛さん
2012/12/15(土) 18:24:23.11ID:??? >>365-367
沖縄の都市計画図を見せてもらうと、いかに開発発展を妨害するかを主眼にしているかがよくわかるとのことだそうな。
救急車・消防車の入れない、赤羽・中野高円寺あたりも本当なら焼け野原にしてもらう予定だったとか。
↑これは旧建設省役人の話。
こんな国民感情逆撫でさせられる問題だから、勿論ソースは俺。
他にもリーク聞いた椰子いれば補完よろしく
>>369
このサイトは語呂合わせのお遊びで笑って許してにしてるが、国家機密≒陰謀だからね。
>>371
建設省+運輸省が国交省になり、防衛庁が省になったのは、都市計画ガラガラポン!との噂も。
これはあくまで噂。組織図的には海保と海自の壁が大きくなるのはおかしいと思うし。
>>372-373
金融経済・農業・資源レベルでは第三次大戦の真っ只中だと俺は思う。
事実、自衛隊はこの問題での予算攻防がいつも争点になっている。
沖縄の都市計画図を見せてもらうと、いかに開発発展を妨害するかを主眼にしているかがよくわかるとのことだそうな。
救急車・消防車の入れない、赤羽・中野高円寺あたりも本当なら焼け野原にしてもらう予定だったとか。
↑これは旧建設省役人の話。
こんな国民感情逆撫でさせられる問題だから、勿論ソースは俺。
他にもリーク聞いた椰子いれば補完よろしく
>>369
このサイトは語呂合わせのお遊びで笑って許してにしてるが、国家機密≒陰謀だからね。
>>371
建設省+運輸省が国交省になり、防衛庁が省になったのは、都市計画ガラガラポン!との噂も。
これはあくまで噂。組織図的には海保と海自の壁が大きくなるのはおかしいと思うし。
>>372-373
金融経済・農業・資源レベルでは第三次大戦の真っ只中だと俺は思う。
事実、自衛隊はこの問題での予算攻防がいつも争点になっている。
375専守防衛さん
2012/12/21(金) 00:41:13.12ID:4uI7l+La 太平洋戦争の日本軍を資料も根拠もなく誹謗する本を書いて、
ノンフィクションと宣伝して、多額の印税を手に入れて、
日本の若者を煽り混同させながら自身は贅沢三昧を送る
韓国系や新左翼系の作家は日本に存在しなかったろう。
青木富貴子や、森村誠一のたぐいの作家な。
ノンフィクションと宣伝して、多額の印税を手に入れて、
日本の若者を煽り混同させながら自身は贅沢三昧を送る
韓国系や新左翼系の作家は日本に存在しなかったろう。
青木富貴子や、森村誠一のたぐいの作家な。
376名無し三等兵
2012/12/21(金) 15:24:49.66ID:??? 朝鮮・台湾・千島樺太を含む人口2億超の核保有国。
377名無し三等兵
2012/12/21(金) 16:36:21.34ID:??? 朝鮮民族はいらないw
378名無し三等兵
2012/12/24(月) 21:06:10.79ID:??? もし百年以上前に戻れたら
明治政府は福沢諭吉先生のお話を真摯な気持ちで聞いて欲しい
明治政府は福沢諭吉先生のお話を真摯な気持ちで聞いて欲しい
379名無し三等兵
2012/12/25(火) 17:01:55.65ID:??? 英米帝国主義万歳でよかったんだよ。
国家社会主義者に扇動されて大東亜共栄圏とか夢見たのが間違い。
国家社会主義者に扇動されて大東亜共栄圏とか夢見たのが間違い。
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