もし太平洋戦争が起こってなかったら　6

**どうなっていただろう？** · 2012/07/07(土) 04:47:33.41

このスレは太平洋戦争が発生しなかった世界を考察するものなので、「どうすれば勝てた」、「どうやっても回避不能」などの脱線は極力避けてください。

◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/l50
日本側から見た太平洋戦争の戦犯は誰だよ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331891070/l50
もし日本が勝っていたなら　再び
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/l50
もし日本が本土決戦をしていたらを語るスレ７！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284078366/l50
もし日露戦争が起こってなかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312889555/l50
【中国】もし中独伊の三国同盟が成立してたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305375034/l50
ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318806370/l50
ｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318269332/l50
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303289721/l50
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862/l50
なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/l50
何故当時世界最強だった日本が負けたのか？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1295440644/l50
海軍の戦艦と重巡洋艦が全部空母だったら勝てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324873748/l50
第二次大戦で枢軸国側が勝利してたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289071285/l50
ナチスドイツｖｓ大英帝国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329185022/l50

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 13:06:20.95

>>616
その手の全体主義国家は早晩崩壊してるよ
崩壊してないのは北朝鮮くらいだ
戦前の全体主義国家と化した大日本帝国が６０～７０年存続してる方がアメリカに勝つより
無理ゲーだｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 13:51:26.50

>>619
だからどの局面で軍事専制国家と化した大日本帝国が崩壊するか、というのを創造するのも面白いと思うが
案外中国みたいに改革開放で生き延びる可能性もなきにしもあらず

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 15:20:47.33

＞陸軍が好き勝手出来るほど日本の統治機構は脆弱じゃない

何回も何回も陸軍大臣が辞表出して、後任を補さず
内閣潰して陸軍の思い通りの組閣し直させる…

こういうクズみたいなやり方が陸軍の正攻法だからなｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 16:26:38.98

>>620
そっち方面でIFを考えるのも良いと思うぞ

>>621
こっちは駄目だｗ
だから天皇陛下を煩わせるやり方が何時までも通用すると思うな
史実はどうかとか要らんから
ここはあくまで「もし太平洋戦争が起こってなかったら」だからな？

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 18:48:08.36

まあ、軍の推薦がないとそもそも議員に立候補できないような状態になるとか
（推薦がないと陰に陽に妨害を受けてつぶされる）ありえるんじゃないかな

そうなると事実上のスターリン式選挙になる
国民皆兵で票もコントロールしやすくなるわけだし

民主主義的プロセスはあくまでもセレモニーで、内実軍にどれだけ歓心を持ってもらえるかが重要になるとか

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 21:25:21.64

>>617-618
本当にネトウヨは理解力がないなｗ
無意味にヘイトを混ぜることでそんなに自分の主張の信憑性をなくしたいのか。
パプアニューギニアもニューギニアも「孤立した文化地域」じゃないってーの。

＞人を論破しようとして知識が可笑しくなってるのはお前だｗ
自己紹介乙。
臆面もなく戻ってきたなら、さっさと以前に指摘されたことに全て答えることだな。

>>622
昭和帝が平和主義者になったのは、戦後日本が再独立してから。
戦時中は自由に意見を言えたわけではないが、
軍・政府の行動には特に反対等はしていなかったから。

>>623
先軍政治の極致だね。ディスピトアでしかないが。

**名無し三等兵** · 2014/07/25(金) 23:45:21.13

>>624
お前はホント駄目だな
パプアニューギニアの話題を何時まで続けるのか？
「孤立した文化地域じゃない」ならその根拠を示せよ
後いい加減スレチな話題だよ
該当スレに誘導しろよ
そもそも「以前に指摘されたことに全て答えること」って何だよｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 00:01:41.44

またまたスットボケを決め込んじゃってｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 08:32:42.32

>>625
既に指摘したとおり、
白人の「発見」以前の効率的なサツマイモ栽培で孤立していないことは明白。
ニューギニアとパプアニューギニアの違いもまだ理解できていないし。
スレ違いをいうなら、ここで在日認定なんて無駄で無意味で見当違いなことを
したのは一体誰なんだと。

自分で自分の謝罪を撤回したんだから、お前が白紙に戻したんだよ。
ざっと挙げると、
同一認定への謝罪、
「バックトゥザフューチャー」の台詞の無知、
ブロック経済の無理解、原発再稼動問題の偏見、
南京大虐殺・従軍慰安婦問題のネトウヨ側敗北あたりか。
>>550に>>569-570もだな。

>>626
ネトウヨってどうしてこう日本語が不自由なのか…。
理解に苦しむわｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 10:31:25.22

ん？アンカーの使い方が変じゃね？
>>569-570はネトウヨじゃないだろう？

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 14:43:22.99

>>626
ここは質問を箇条書きするか質問の場所を安価で示すかの流れだろｗ
出さなきゃ答えようが無いｗ　所詮逃げだな
>>627
メンド臭い。ニューギニアとパプアニューギニアの違いとかどうでもイイ
何処で勘違いしたか判らないがインドネシアの領域まで勘定に入れなきゃいけないのか？馬鹿だろｗ
＞白人の「発見」以前の効率的なサツマイモ栽培で孤立していない
過分にしてその考古学的資料が見つからないが何処の資料見て言ってるんだｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 14:44:10.18

>>627
＞同一認定への謝罪
知らんなｗ　不自然な単発IDでの書き込みにコレは自分の書き込みじゃないと言えばイイだろ
全部の書き込みが自レス前提で連動してるんだよｗ
＞「バックトゥザフューチャー」の台詞の無知
ああ、明らかに知ってること前提で誘導して罠に嵌めてたなｗ
誰もが見てると思うなよ
＞ブロック経済の無理解、原発再稼動問題の偏見
ブロック経済は明らかに欧米は連動していたな、お互いには協力し合ってたぞ
原発再稼動問題はちょっと前の出来事なのに忘れてる奴には説明しても無駄な事は判った
反原発サイトしか見てないことは民主党に都合の悪い事を忘れてる事で判った
あれで民主党が嫌いになったと言うのにな！
＞南京大虐殺・従軍慰安婦問題のネトウヨ側敗北
最近また中韓が「一次資料」とやらを「発見」して盛り上がってますねｗ
信憑性が在るかどうか判らないですけどｗ
＞どうしてこう日本語が不自由なのか…。
自己レスで議論を盛り上げてこちらのレスには曲解する人の「日本語」は解りませんｗ

また >>568みたいに「負けを認める」よ。>>569みたいに発狂しないでくれｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 15:18:13.56

>>628
揶揄されている当人なのにスルーしかしてないから。
まあ、今回も同じだったが。

>>629
ニューギニアとパプアニューギニアの違いがわからないお前が残念なだけ。
（>>611で説明してるのに）
ニューギニア高地でサツマイモ栽培者が村落を営んでいるのが判明したのは
第二次大戦後（長く無人地帯だと思われていた）。
考古学資料があるわけないだろうが。

>>630
言っても信じずにネトウヨをこじらせたのはお前。
自己レスをしているという証拠でももってこいと。

「バックトゥザフューチャー」の件は、
検索する手間すら惜しんで脊髄反射したお前が恥を晒しただけ。

ブロック経済は列強間で連動なんかしていないし、
原発関連はネトウヨならではの曲解
（東日本大震災以前には現在同様民主党執行部が原発推進していたのも知らんのな）、
南京大虐殺と従軍慰安婦問題はネトウヨ的解釈に揺らぎはないと。

負けを認めるというのは、
お前が「金輪際（永遠に）ヘイト発言・在日認定・歴史捏造をしない」
ということなんだが、できるのか？

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 17:27:19.25

>>631

　ID:OqubjDua　で　「在日は、死ねばいいのに」　と書いてみろ
　それで、お前が在日じゃないって、信じてやろうｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 17:54:38.56

>>631
案の定発狂したな。　書き込みが無くなると勝ち誇られるから困る
>>549でID割り出しをやったけどその後も単発IDでレスを繰り返して
面倒になって >>568で「負けを認めた」けど
>>597で認識がずれてるな？
>>600でまた喧嘩を売ってきたな
>>601の「パプア・ニューギニア」の件でしかツッコミが入れられないのか？
どうも単発IDと他のスレでもレスしてる奴が２人で自演してるように見えるな
>>618でどっちを相手にしてるか判らなくなって来たぞ
別に発言者全員に喧嘩を売ってる積りは無いがレス安価の間違えで変な方向に飛び火したかも知れんが
もう名前欄にトリップを付けて発言しろよ

**名無し三等兵** · 2014/07/26(土) 17:55:30.86

>>631
後ニューギニア島の政治区分の件はもうイイよ
レス安価付けて説明したのに本人かどうか判らないしもう一度説明する気は無い
単発IDの方は一人かも知れないが他のスレに書き込んでる奴とは別人なのは対応で判ったから
>>601でレス安価付けず発言してもスルーせずに喧嘩を買ったのはお前らだから
大体「歴史捏造をしない」をしないって何だよｗそんな事した覚えは無いな？
人をネトウヨ呼ばわりして侮蔑する奴にはブーメランだなｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 05:32:02.86

>>632
うわー品性下劣、日本人の発想ではないな

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 09:42:05.49

踏み絵は日本人の発想だろｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 09:57:32.77

踏み絵とオープンな場所に「死ねばいいのに」とか書けと言うのを一緒にする辺り、やはりな

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 10:04:10.74

在日と思うことにするわｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/27(日) 21:07:27.71

>>632-634
ネトウヨって本当に品性が下劣だね。

在日認定は差別行為だけど、
ネトウヨと非難することは差別行為にはならないことも知らないんだなあｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/29(火) 20:54:48.82

まあ戦前国家総動員体制という名目で軍が政治の実権握った時点で、
もう戦前には戻れないかんじはするんだよね

戦争に負けて軍が解体されても、結局制度的にも戦前には戻らなかったわけだし

**名無し三等兵** · 2014/07/30(水) 11:53:40.20

だって便利なんだもん
ゆっくり７０年掛けて解体してった物だし
ただ戦前の体制でも「軍が政治の実権握った」事は無いんだけどな
あくまで「戦争に協力」してるだけな

**名無し三等兵** · 2014/07/30(水) 17:11:28.11

よく言うよ

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 01:11:18.39

>>642
だって戦況が悪化したぐらいで首相の首が挿げ変わるかね？

ヒトラーが最後まで権力を手放さなかった事やムッソリーニが民衆の手で吊るされた事とは違う

まぁ確かに日本国家無責任体制と言えなくも無いｗ

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 03:34:38.60

軍という多人数の利害が絡んだ巨大組織が国政を操ってる状態

日本の場合は顔がないのが特徴
だから東京裁判でもどうするかで色々揉めた
東條や陛下を首魁にするにも問題がありすぎたわけで

まあ行き着くところは満州事変・日中戦争で好き勝手した連中の責任
という落ちるところに落ちたわけだが

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 12:35:40.38

今も昔も同じだよ、中央官僚の「自分さえ良ければいい」政策のつけを
国家国民に負わせた…。

市ヶ谷の陸軍官僚全員が主犯だな

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 19:48:37.01

そういう面だと、戦犯指定・逮捕と東京裁判の判決は割と的確に日本の問題を突いてたんだよね

岸信介も軍の尻馬に乗って満州で好き放題したことが罪状になってたわけだし

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 20:29:15.04

自分達で主犯を罰することもできないのも引き継いじゃったし。
いまだに外圧頼みしかないってのが、もうね。

**名無し三等兵** · 2014/07/31(木) 23:39:58.16

またか　　　　　　・・・うぜえ

戦犯指定とか外圧とかどうでもイイ
そんなのは他のスレでやれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブサヨｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 01:14:42.89

戦前の客観的考察すらできてないというのは恥ずかしいな

結局のところ、日中戦争泥沼化や統帥権問題や国体明徴が出た時点で終わってたのだよ日本は

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 01:16:30.07

逆からみたら、日米戦が行われてなかったらという問いの答えになるわけだよ。
東京裁判やら財閥解体、農地改革などが行われた結果や
戦時体制（＝ルーデンドルフの高度国防国家の実践）というのは

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 01:57:09.90

>>649-650
だから他のスレでやれよ
結論ありきで〆るなよ
可能性を考察するスレでそれはうざい

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 07:02:29.48

>>648　>>651
在日認定やらサヨク認定やらは他スレでやれば？
どうせ、またネトウヨがﾌﾙﾎﾞｯｺになるだけなんだから。

「正義の日本が欧米の陰謀に負けた」
「サヨク（ソ連・中国）に嵌められた」
「アジア解放のための聖戦」
といった妄想はさっさと捨てること。相互に破綻しているんだから。

>>649-650
日米交渉で運良く対米戦争を避けられたにしても、
他のことで似たような暴発をすることは十分に考えられるからね。

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 10:23:13.03

だから日米戦争が起こらなかったらという仮定においての前提条件を述べただけだよ

このスレでも何度もでてる「拡大版北朝鮮」というのは、
日本の戦前の構造が、語句だけ変えてそのまま北朝鮮に持ち越されてるという考察から来てる

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 12:59:19.67

お前この時から発言してたのか？>>83　　　　　　　キモい
>>429のこれもキモい
>>430の発言も>>433-345で否定くらったし
>>652
＞「正義の日本が欧米の陰謀に負けた」
＞「サヨク（ソ連・中国）に嵌められた」
＞「アジア解放のための聖戦」
＞といった妄想はさっさと捨てること。相互に破綻しているんだから。
誰もそんな事は言ってないｗ　自分の中の妄想のネトウヨと戦ってろよｗ
>>653
否定ばかりで全然考察してねえｗ
北朝鮮みたいのに成るには足りない物がいっぱいある
>>1の文章をよく読んで納得できなかったらこのスレに来んな！

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 21:45:24.20

＞だから士官学校・兵学校が帝大にとってかわって増えて（帝大は純粋な学術機関になる）、
＞そこをでて士官任官せず官僚任官することが出世の条件になるとか

士官学校、兵学校と帝大での人数差は十倍二十倍とかになるはずだけど、その人数を全部軍で面倒みるの？
無理でしょ。それをやったときにできるのは文部省となった陸軍省海軍省でしかない。

結局は、士官学校という名前の帝大ができて、その士官学校があるからと本来の士官学校が消滅する。
士官学校を出ても任官するのは10パーセント以下、軍に気兼ねなんかしない卒業生ばかり。
卒業後の「軍人以外」の針路を重視した「士官学校」が乱立するだけでしょ。

＞後なんで軍事政権の永続化の可能性をいってるのかというと
＞世の中古今東西の歴史において武家政権＝軍事政権というのは割と強固で永続的な統治システムを作れた
＞というのはあるんで

そりゃ勘違いだな。

＞特権を与えられた戦士階級って民衆に対して結構強いのよ
＞それは戦後の軍事政権がいかに長く続いたものが多いかというのがものがたってる

どこも米ソがタニマチになってるわけだけど？傀儡政権がお好み？

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 22:04:31.51

＞戦争中それもあるから戦争にかこつけて大学生・大学卒の優先的な最前線や特攻隊配置など
＞非軍官僚勢力の弱体化を頑張ってた面はあるんではないだろうか

軍人にとって最前線配置ってのは「華」なんだけど。

最前線だから死ぬ、あるいは特攻隊で殺すってのは「戦争末期」でなければ無理。
正規教育の兵科将校だけでは足らなくて学徒動員して促成栽培の士官使って戦争に「勝ちました」となったら、
軍人の立場なんて無くなるんだけど。

＞黒船が来るまで
＞300年鎖国してた国だぞ？日本はｗ

幕府でも島津でも薩摩でも、貿易でがっつり儲けてたな。

＞科学技術の造詣に浅い民族で「産業革命」も輸入オンリーだったし
＞まじ、放っといてたら今も竪穴式住居だったろうな→日本民族ｗ

ほっといてなんとかなるならほっとけばいいだろ。捕鯨船の補給がしたいからって開国を迫ったわけだけど、別に
現代の日本の地理的要因が変化しているわけじゃないから。

**名無し三等兵** · 2014/08/01(金) 23:52:05.00

>>656
>軍人にとって最前線配置ってのは「華」なんだけど。

日本軍はどうもそう考えてなかったらしい
他国の例で例えるなら懲罰部隊に近いかも

最前線送りって要するに軍部からの死刑宣告に等しい

**名無し三等兵** · 2014/08/02(土) 00:19:55.82

日本の場合、軍人の「華」は中央の参謀本部だからな。

あと、「幕府でも島津でも薩摩でも、貿易でがっつり儲けてた」って言っても
国として見たら金銀銅の流出に悩む貿易赤字状態だぞ

**名無し三等兵** · 2014/08/02(土) 02:40:13.98

>>657
＞戦前の客観的考察すらできてない
とか言っときながら何だその出所不明な情報はｗ

印象論で語ってんなよｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/02(土) 03:02:37.09

>>659 は、小銃担いで前線に行って来いｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/02(土) 20:32:25.42

>>654
ネトウヨのお前が一番キモイ。

>>658
薩摩藩の場合、貿易よりも奄美・琉球からの砂糖収入が大きい。
（琉球からの貢納品の転売も）

>>660
ネトウヨは、「一個師団を率いる覚悟」くらいしかないから。
自分自身は徴兵に応じる気すら無いだろう。

**名無し三等兵** · 2014/08/02(土) 21:52:16.24

そして旗色が悪くなったら兵を残して『前線視察』にいったまま帰ってこないんですね

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 00:17:21.53

>>660
結局逃げてんじゃんｗ　
そんな奴が前線で使い物になるとは思えないなｗ
>>661
なんで反応すんの？　本人だからだろｗ
覚悟とか言ってるけど自分は赤紙に怖気づいて逃亡する気なんだろｗ
それとも師団とか言って仕官のつもりかも知んないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 15:40:15.77

戦後に満州で石油が発見されてんだよな、鉱物資源もあるし、
開拓が成功して食料自給ができれば、世界から孤立しても
やっていけたんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 16:19:45.87

世界から孤立って言うが生存圏確保のため世界中の植民地ブロックに火を点けまくるんじゃないかな・・・
独立運動に武器輸出とか？
秘密裏に軍事顧問団を派遣とか燃える展開

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 19:20:42.26

資源があっても技術や工業製品を輸入せんことにはなあ

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 19:57:53.60

満州がもっと固まってたとしても、中ソがいて、アメリカも中国支援だからな・・・

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 20:01:55.66

世界が分断して困るのはアメリカも同じ
早急に新しい貿易体制を確立しなければ行き詰まる
イギリスもフランスもオランダも東南アジアでの貿易を円滑に進めるのに日本に協力を求めるだろう
その状態の世界はもうちょっと考察しないと分からないだろうな

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 20:04:28.22

>>667
その状態の中国は南北分断化何かか？
それはそれで面白そう

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 09:01:38.51

>>668
日本が今日、金持ち国家になったのは敗戦してアメリカ式合理性を模範とした
産業立国化が進んだおかげ。

あのまま戦前の農業国に毛が生えた程度の実力じゃ、米英が期待するような
購買力を有するには時間がかかったであろう。

日本に協力を求められても、負担になるだけだ

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 15:16:21.25

その時の世界情勢がどうなるか分からないが
その場合世界中の独立運動を「支援」するだろうな・・・
アメリカ式合理性がどうかはしらないけど技術自身はフランスが売るだろうよ
ドイツも敗戦かは判らないが戦後の財政再建の種で技術を売る可能性があるし国民党中国との
商売の保障に日本と提携を結ぶとか有るかも知れない
アメリカは兎も角イギリスは日本との外交チャンネルは残すだろう

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 22:10:47.08

>>671
日本が他国の植民地独立運動の支援なんて、
そんな得にならないことをする余裕があるかどうか。

技術を買えるだけの外貨は無いし、
（優良輸出製品たる絹は化学繊維のお陰で需要の大幅減）
あふれた武器を輸出しようにも低品質でたいして魅力はない。

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 23:49:57.84

>>672
得になるかどうかはその時の情勢だ
その辺の目端が利く奴は日本軍にも居るだろう
情報機関養成の中野学校も在るし

外貨は何処で分岐させるか判らないから判断しようが無い
金が有った頃は貿易で儲けてたし満州事変以降は密貿易だな
このスレの趣旨は「もし太平洋戦争が起こってなかったら」なので第二次世界大戦後は
復興需要で日本も儲けられるだろうヨーロッパの対アメリカ牽制で

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 09:49:59.64

中野学校が育てた人材は
ルバング島の小野田みたいな頑固で融通のきかないアホウばかり
何が目端が利くだｗ

目端が効いたら、終戦になったことを事実認識できるし、
その時は生きていた部下も死なせずに済んだわ

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 10:30:05.74

なんだ、ただのブサヨかｗ　　　　　夏だな・・・

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 12:00:34.83

目端が利くというなら、その事実を淡々と上げればいい
「ブサヨ」などと言う、ガキの罵倒レベルの書き込みしか出来んオツムなら
夏厨以下だわなｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 21:25:54.17

>>673
普通に宗主国と外交問題になるんだが。
ああ、ネトウヨが言う「大日本帝国はアジアの植民地を解放しようとした」
は根拠薄弱な贔屓の引き倒しでしかないから。
中野学校出身者に何かができたかは疑問だね。

第二次大戦後の復興需要ってｗ
普通に過剰な生産物資が溢れることになるんだが。
日本にはアメリカの製品を買えるだけのお金はないし、
拡大していた軍備の維持すらままならなくて破綻するか戦争するかになるね。

>>676
ネトウヨにそんな高度なことを求めても無理かつ無意味。

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 23:01:36.99

>>676-677

夏だな・・・

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 02:56:41.70

このスレになぜかこだわっているネトウヨは夏前からいたけどね。

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 05:33:04.82

このスレになぜかこだわっているニワカミリオタは結構前からいたけどねｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 07:27:08.42

常駐は、在日職業ウヨだけｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 12:13:20.88

ニワカで聞きかじりの知識しか披露出来ない軍板に寄生するミリオタｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 20:37:50.95

１９４２年（昭和１７年）７月、ガンジーは「すべての日本人に」と題する手紙を発表した。その中の一節が載っている本から、そっくり引用してみる。

『私は、あなたがたについて楽しいたくさんの思い出を持っている。楽しい思い出を持っていればこそ、かえって私は、あなたがたが中国に加えた理由のない攻撃、偉大なそして古い中国を無慈悲にあらしてしまったことを思うたびに、非常に悲しく思う。
あなたがたが世界の強国と肩を並べたいというのは、立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟することは、その野心の度を越したもので、正当なものではない。・・・
もしもあなたがたが、イギリスがインドから退却したらインドに入ろうという考えを実行するならば、わがインドは、全力をあげて必ずあなたがたに抵抗する。・・・
われわれは、あなたがたを、最期には道徳的崩壊に終わるに違いない道、いや人間をロボットにしてしまう道から正しい道へ引き戻したい・・・・』
その上で、イギリスには、より激しい態度で臨むのである。
（「世界の歴史・１５」中公文庫・１９７５年版）

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 21:50:21.21

>>638
スレチな上に意味不明なレス

ガンジーを省みて（Reflections on Gandhi）
> ttp://open-shelf.appspot.com/others/ReflectionsOnGandhi.html
潔白であることが証明されるまで聖人は常に罪人であると判断されるべきだ。・・・中略・・・一九四二年、彼は日本人の侵略者に対する非暴力的な抵抗を呼びかけた。
彼にはそれによって引き起こされる数百万の人々の死を容認する用意ができていたのだ。

ついでに　　不可触民と現代インド（山際素男，光文社新書）
> ttp://www.wound-treatment.jp/next/dokusho52.htm
ガンジーは次のように公式に発言している。
ヒンズー社会が存続するとしたら、それはカースト制度のうえに成り立っているからである。
自治独立の芽はカースト制の中にこそ求められるべきだ。
異カーストの間で食事をともにせず結婚しないからといってカースト制が悪いとはいえない。
カーストを超えて結婚し職業を選ぶのはヒンズー教徒にカーストの真髄である
世襲的職業原理を放棄せよといっているのと同じだ。世襲的原理は永遠の原理だ。
ブラーミンがシュードラに変わりシュードラがブラーミンに取って代わるようになれば社会的
政治的大混乱を生じる。カースト制は社会の自然な秩序である。

**名無し三等兵** · 2014/08/11(月) 11:22:14.46

お前こそアンカー含めて意味不明だろｗ

**名無し三等兵** · 2014/08/11(月) 22:56:35.54

>>685
マハトマ・ガンジーの言葉をふりかざすアホが現れたから反対意見を出しただけだ

そういうのは別のスレでやれ！

**名無し三等兵** · 2014/08/31(日) 17:26:38.15

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**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 07:42:48.22

＞＞６７３
満洲事変以降は密貿易ってなんじゃそりゃ？
満洲事変がおきてから対米貿易対英貿易共に毎年激増してるのにそれが全部密貿易ってバカかこいつ

**名無し三等兵** · 2014/09/12(金) 20:41:10.02

>>688
そいつ、
・世界恐慌による自国製品の優遇措置
・満州事変への日本非難
・日中戦争の継続による貿易制限

この３つを時系列的にも内容的にも区別できてないようだから。
一番上のは特に、理解できてないようで
「各国は日本製品を狙い撃ちしていた」と錯覚している模様。

**名無し三等兵** · 2014/09/13(土) 02:22:23.14

また、キモイのが現れたｗ

散々スレを荒らして反論出来なくなったと思ったら、また来てるｗ

も　う　反　日　野　郎　は　日　本　か　ら　出　て　け

**名無し三等兵** · 2014/09/13(土) 08:07:28.56

>>690
そうだな、ネトウヨは日本から出て行くべきだな。

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 13:58:03.81

>>688-689
お前らってホント矛盾した事を度々言ってるなｗ
頭ん中で情報が整理されて無いのか？
>>691
書き込みした日の数時間後にもうレスするのはキモくないのかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/09/28(日) 12:38:15.99

>>692
＞お前らってホント矛盾した事を度々言ってるなｗ
＞頭ん中で情報が整理されて無いのか？

ネトウヨは他人から常々そう思われているのだが。

＞書き込みした日の数時間後にもうレスするのはキモくないのかｗｗｗ

自分と全ての人間がネット接続環境や閲覧環境が同じものだといつから錯覚しているのやら。

**名無し三等兵** · 2014/10/01(水) 13:30:22.44

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**名無し三等兵** · 2014/10/09(木) 18:48:55.83

UFO（宇宙船）が光りながら飛んでいるのを長い間撮ることができました。
http://youtu.be/aqyQ0TkTgp4

世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯが地球に着陸するという話があります。
　　その着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。

Q　2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A　それは跡形もなく消滅しました。

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。

　「商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。」

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる

　「株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
　　日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。

　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q　覚者方はなぜ国連の会合に姿を現さないのですか。
A　マイトレーヤが知られ受け入れられたときには、彼は国連で話すよう招待され、そうなさるでしょう。

Q　覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A　（１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 15:19:06.49

>>693
お前の中では「そうなんだろ」？
妄想の中で生きていけばイイｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/19(日) 17:01:59.17

「言われて恥ずかしかったので他人に言ってみました」みたいな

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 06:54:08.57

ネトウヨは、自分が妄想の中で生きていることの自覚が皆無だからな。
他人が現実を示しても、反発・罵声をすることを反論と錯覚している体たらくだから始末に悪い。

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 13:01:27.46

何だ粘着かｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/20(月) 20:06:10.56

>>699
ネトウヨに他になんの取り柄があるのさｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/21(火) 00:26:07.99

>>700
場を荒らすのに血道をあげてる人が何だってｗ

他の書き込みには反応しないのに揶揄したら頭に血が上ったんだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/21(火) 02:21:12.64

>>701
粘着しているネトウヨなら、どうして自分がﾌﾙﾎﾞｯｺになったかを見返ればいいのに。

**名無し三等兵** · 2014/10/21(火) 20:38:41.30

ブラック企業ならぬブラック国家の権化になってるだろ。

**名無し三等兵** · 2014/10/22(水) 00:10:24.76

何処から仕入れてきたか判らない雑学知識をドヤ顔で引けらかして
２ｃｈの何処でも相手にされなくてこんな過疎スレに来る時点でもうお察しだなｗ
そんなんで良くネトウヨ連呼出来るわなｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 00:45:17.83

>>703
1940年代で破綻する可能性が高いね。
対米戦争か軍事クーデターか、可能性は少ないが社会主義革命もありえるかも。

>>704
その雑学知識に負ける程度の薄っぺらい考察未満しかできなかったという自覚はあるの？
自己紹介はともかく、連呼も何もネトウヨ思考だからネトウヨ呼ばわりされるだけだってのに。

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 02:42:40.24

>>705
？　勝ってるつもりだったのかｗ
それはまた「現実」も見れない奴だなｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 16:22:03.40

ネトウヨ批判したいなら軍事板じゃなく政治板でやればいいのにｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 21:47:45.35

>>706
なるほど。
50レスほど遡ってみただけでも、
>>640-647、>>649-650、>>657-658、>>670、>>677、>>688-689に
まともに反論できずに悪態をつくことしかしていないんだが。
やはり>>696は自己紹介でしかなかったんだなｗ

>>707
ネトウヨってだけで、「歴史に疎い上に平気で捏造をする」と同義だけど、
彼の問題はそれだけではないってだけのこと。

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 23:12:52.70

>>708
「それ」ブサヨが良く付く「ウソ」じゃんｗ
客観的なデーターも無しに日本を否定したいだけのアホｗ
そんなんでこのスレに常駐して荒らしたから人が居なくなった

大体「まともに反論」とか言っても次々話題を逸らして考察も満足に行なえない奴に知性を期待するのは間違っていたわｗ
もう歳だから最新の歴史研究を学ぶ余裕も無いんだろｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 10:07:12.25

ifを語るんだから「客観的なデーターも無しに」は当たり前。

希望的観測をダラダラと語り、当時の日本の欠点を真摯に見つめず
そこからどうなるかを都合のよい俺様理論で展開…

それじゃぁな…
ブログでやってろよって話だわ

欠点を指摘したら国を否定って、それだけでアスペルガーだわ笑う…

お前は学校で数学だけ2をつけられたら他の科目が良くても
「先生に否定された―」ってなるのか？

キチガイかよ…

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 12:25:13.42

＞ifを語るんだから「客観的なデーターも無しに」は当たり前。

なんだこれ？
散々日本のネガティブ情報を垂れ流して自分は正しい事を指摘してるんだ的
上から目線に議論を荒らして自覚無しとは、これはもう高二病患者だなｗ

日本に欠点が無いなんて誰も指摘して無いがｗ

それにまた関係無い罵倒でレス乞食してるしキチガイ以下だよｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 22:07:37.64

>>709　>>711
愛国史観が正しいと本気で信じていたらそりゃ、トンデモにしかならんよなあ。。。
「吉田証言は従軍慰安婦問題の解釈に何ら関与していない」
という近代歴史学会の認識とかも頭から否定してそうで怖いわｗ

客観的なデーターも何も、お前にはそれを読み解く能力もないのが嘲笑されてるってのに。
反論されても（なぜかネトウヨの多くはこれを自己否定と認識する）、
真面にその論点を検証できずに罵倒しかできかったお前にこそ知性がないんだよ。
当時の日本の欠点をキチンと認識できるようになってからまたおいで。

>>712
ちゃんとしたデータがあった方がＩＦには深みが出るものだけどね。

例え話は彼には通用しないよ。
自分が他人を攻撃するのは無制限に自由で、
少しでも反論する者は「ブサヨ」としか認識できない可哀想なネトウヨなんだからｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 23:05:09.57

>>712
お前、専門スレから追い出されてこんな過疎スレでくだを巻いてどうするのｗ
誰も愛国史観なんか唱えて無いからｗ
後、近代歴史学会とか胡散臭いのも紹介してもしょうがないからなｗ
＞お前にはそれを読み解く能力もない
ブーメラン乙ｗ
このスレはあくまで「もし太平洋戦争が起こってなかったら」だからな
表題も読めない奴に何を言っても無駄な事はコレまでの経緯でもう判った
意図的に解釈をずらして議論を空転させてるのは悪質な煽り行為だわｗ

そういえば自分のレスに>>712とか自己アンカをするのはアスペルガーって言わんのｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 00:56:04.14

長いから要約してやろう

反日史観まんせーｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 10:10:20.81

>>713
追い出されたのはお前だろうに。
たしかにネトウヨの「愛国」は実は「大日本帝国に自己同一化した自己愛」ではあるが、
その自覚もないだろうし。
自分のヘイトは無頓着で他人の例え話には不寛容って、それで反論したつもりなのが痛い。

お前のやることは、>>708で指摘した種々の事例に反論すること。
それができないからって、オリジナリティのないネトウヨフレーズで煽っているのはお前だろうが。

それに、同一人物認定にまた失敗して…ギャグのつもり？

>>714
耳に痛い事実＝反日って奴ねｗ
それで正しい判断をとれると思い込んでいるところと、
単純に親日・反日と二ビットで割り切っていることがもうね。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 13:04:07.04

＞追い出されたのはお前だろうに。
ｗｗｗ　追い出された自覚はあったんだｗ
そんな場所に行った覚えは無いな～ｗ
ネトウヨの「愛国」は実は「大日本帝国に自己同一化した自己愛」
だからこのスレの趣旨も分からず否定的なレスを繰り返すのはアラシって言わないかねｗ
＞同一人物認定にまた失敗して…ギャグのつもり？
>>712の書き込みを良く見てみろｗ
＞耳に痛い事実＝反日
違うよ、お前のは可能性を論じられない否定レスを繰り返してるだけ
誰も大日本帝国を欠点が無い品行方正な国とか思ってないから
お前はもう修正が効かない馬鹿な国家国民に仕立ててるから反日容疑なんだよ
このスレの趣旨に合わないレスを繰り広げて誰も反論するのが嫌になっただけ
マイナスの結論しか無いから誰も嫌になって人が居なくなったのを「論破」したって得意げになってる
「痛い子」ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/28(火) 20:28:53.03

>>716
＞「痛い子」ｗｗｗ
またネトウヨの自己紹介か。

己のトンデモな展開を突っ込まれて反論できなくて逆ギレしているだけ、
と指摘されてるだけなのに。
それすらも認められないとはね。

悪態をつくしかできないのでなければ、早く反論しような。

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 22:01:58.97

>>717
もうオウムみたいに同じ「ネトウヨ」しか罵倒語彙が無いのねｗ

このスレはあくまでIFの可能性を語り合うスレであってマイナスの方向に誘導するのはアラシだよｗ

そして自分の情報知識を疑えない偏向した頭の固いのは馬鹿と決まってるんだｗ
もっといろんな本を読めよｗ

もし太平洋戦争が起こってなかったら 6

もし太平洋戦争が起こってなかったら　6