もし太平洋戦争が起こってなかったら　6

**どうなっていただろう？** · 2012/07/07(土) 04:47:33.41

このスレは太平洋戦争が発生しなかった世界を考察するものなので、「どうすれば勝てた」、「どうやっても回避不能」などの脱線は極力避けてください。

◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/l50
日本側から見た太平洋戦争の戦犯は誰だよ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331891070/l50
もし日本が勝っていたなら　再び
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/l50
もし日本が本土決戦をしていたらを語るスレ７！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284078366/l50
もし日露戦争が起こってなかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312889555/l50
【中国】もし中独伊の三国同盟が成立してたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305375034/l50
ｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318806370/l50
ｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞの破滅回避はどうすれば良かったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318269332/l50
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303289721/l50
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862/l50
なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/l50
何故当時世界最強だった日本が負けたのか？2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1295440644/l50
海軍の戦艦と重巡洋艦が全部空母だったら勝てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324873748/l50
第二次大戦で枢軸国側が勝利してたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289071285/l50
ナチスドイツｖｓ大英帝国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329185022/l50

**名無し三等兵** · 2012/11/05(月) 21:27:19.53

戦後は改革されるんじゃね？
さすがに、政府・陸軍・海軍バラバラの体制はダメってことで。

**名無し三等兵** · 2012/11/06(火) 13:58:43.05

太平洋戦争が無ければ
お国に対して従順な日本国民も
ＧＤＰの２０％～３０％何て言う軍事費を認め無くなるんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 14:34:04.40

ご都合主義も大概にしろよｗ

戦争せずに居たって、米英との壁は簡単に無くならんだろ？
譲歩して大陸から引いたってなら尚更、戦前にもまして
米英憎きの国民感情は継続するし、リアル歴史の戦後日本が
歩んできた米英の西側資本主義からの数々の恩恵を受けられる状況には
無かったはずだ。
米英だって何時刃向って来るかわからん日本に
技術供与など絶対にしないしね。

という事は、ボーイングのTQも規範にできず、
トヨタのかんばん方式も生まれないし、
本田宗一郎もF1に参加できず、川島をアメリカで修業させることもできず
今日のsonyも東芝も松下もみ～んな無いワなｗ

経済大国なんかには絶対になって無いよ。いいとこ北朝鮮並みだろう

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 14:39:36.40

冷戦で西側につけば何の問題もない。

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 15:13:18.66

＞いいとこ北朝鮮並みだろう
日本は戦前から欧米の知識や資源を取り入れながらも
自前で艦船や飛行機や自動車を作っていたんだから
現在の北朝鮮よりはましな国になってたんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 17:06:56.24

北朝鮮は言い過ぎかな～

インドネシアくらいは行くんじゃね？

但し、軟弱なエンターティメント/サブカル方面は
今日のリアル史には及びそうもないなｗ

萌え絵なんて破廉恥の名の元に一掃される対象だワナｗ

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 17:59:14.76

太平洋戦争に因って戦前の価値観が破壊されなければ
治安維持法で合法的な共産主義者は存在しないだろうから
大規模な学生運動は起こらなかっただろうな
そして戦地から引き上げてきた兵隊さんが子作りに勤しむ事も無かっただろうから
団塊の世代は存在しなかったかもしれない

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 21:13:37.41

>>86
＞萌え絵なんて破廉恥の名の元に一掃される対象だワナｗ
そりゃ困る。何を見てオナニーすりゃいいんだ

**名無し三等兵** · 2012/11/07(水) 22:06:32.05

>>88
春画

**名無し三等兵** · 2012/11/08(木) 21:35:20.74

いずれにせよ、大陸からは追い出されていただろうね。

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 00:38:43.87

＞大陸からは追い出されていただろうね
日露戦争で日本領となった遼東半島やら南満州の利権も手放す事になったかもね

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 01:29:23.27

植民地化されなかっただけでも御の字だった
欲を出すから結果として実質属国になったし
国体も失われた

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 01:49:11.05

スレタイのように太平洋戦争を回避出来たとしたら
それは何時頃がリミットだったんだろうね？

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 08:50:59.19

満州事変

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 16:18:57.19

張作霖爆殺事件が日本人排そに継り
石原莞爾が満州事変を起こすきっかけになったような気がする
河本大佐がヘマをしなければ違った結果になったかもしれない

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 16:56:00.26

>>93
日独伊三国同盟ですな。ここで同盟せずに中立もしくは英仏よりのスタンスとっとけば
第二次世界大戦終了までアメリカは日本に手をだせん。

もっといえば、ドイツに宣戦布告して同盟国に押し入りしとけば完璧。

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 17:36:54.35

＞日独伊三国同盟ですな
原発に関しては今も続いているようだ
アメリカやイギリスは日本の脱原発を懸念しているが
小沢は三国同盟を結ぶ気満々だ

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 18:24:50.76

脱原発とか日独伊枢軸の負け組再現だもんな。

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 18:38:45.42

当時も「日独伊三国同盟を結ぶべし！」と現実を無視して騒いだ連中が主軸になって
「日独伊三国同盟は国を滅ぼす」と現実を見ていた人達は蚊帳の外に追いやられていたんだろうな
日独伊の部分を脱原発に置き換えればまんま今の放射脳の主張と一緒だ
原発を停止して増え続けたエネルギー輸入の為に貿易収支はドンドン悪化している
国滅びて山河残るにならなければ良いけどなぁ～

**名無し三等兵** · 2012/11/09(金) 19:13:40.35

そっくりだよね
多分止められないのも同じだろうね

**名無し三等兵** · 2012/11/10(土) 04:09:47.32

>>80
戦前の日本の軍事費は冷戦期のアメリカの半分程度で大した負担にはなっていない

**名無し三等兵** · 2012/11/10(土) 04:15:25.80

>>94
日米日英の貿易額が最大だったのは十二年で満洲事変の時の倍以上になっている
つまり満洲事変は日米日英関係の妨げに全然なっていないどころか満洲事変の後のほうが緊密になっている

**名無し三等兵** · 2012/11/10(土) 04:18:47.41

>>83
戦前の予測では遅くとも二十五年までには日本が英国を抜き三十年にはドイツも抜くことは確実視されていた
そして日本が参戦しないのであれば特需で確実にソ連も抜きさることは確実
労働力があって需要があるのだからアメリカから工作機械をバンバン買い取ればいいだけ

**名無し三等兵** · 2012/11/10(土) 20:41:10.07

お前の初夢の話はどうでもいいんだよｗ
確実視されていたっていうならソース出せバーカ

**名無し三等兵** · 2012/11/10(土) 23:29:51.80

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4545.html
戦前の日本は団子から既に抜け出しこれからスタートダッシュ・・・という時期で戦争に突入しただけ
経済成長を妨げる要因が何一つなく戦後よりも経済は自由であり労賃が安いのだから当然といえば当然だ
まあマルクス主義者君には自由経済は理解不可能なのかも知れないが

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 00:09:35.53

ちなみに戦後の1㌦＝360円は戦前より二割ほど円高
戦前より二割円高でも高度成長できた日本が戦前だと経済成長できなかったはずなんぞマルキストの戯言だけ
アメリカから工作機械でも新技術でもドンドコ輸入すればよい

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 05:23:02.68

馬鹿だなお前は
その急成長が伸び悩むのがわかってたから
市場拡大、資源獲得を目指して侵略を始めたんだろ？

その道を閉ざす方向に歴史修正して、なおかつ成長するとしたら
パラダイムシフトしなきゃ無理だろ？
それが何になるんか？が議論の肝なんだよ！

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 10:15:18.98

>>105
やはり、その時点で戦争に突入した史実は間違ってたんだな。妄想するぞぉ

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 12:43:54.17

資源の囲い込みは難しいね・・・
1930年時点でメタンハイドレートが実用化されている平行世界ならどうだろう。

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 17:30:26.02

満州事変以降に大慶の油田が見つかっていれば
欧米に対してハッタリをカマス事も出来たかもしれないな

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 17:55:48.62

>>105
当時は自由貿易でもなんでもなかったわけで、日本製品には非常に高い関税が掛かっていたわけなんだが、
それで戦時特需以外の時は何を売るつもりなんだ。
>経済成長を妨げる要因が何一つなく戦後よりも経済は自由であり労賃が安いのだから当然といえば当然だ
経済成長を妨げる要因ならでっかいのがあったよ。十分な競争力を持って戦える市場がない。
戦後の繁栄は東南アジアとアメリカが日本製品を買ってくれたからだが、戦争がなかったらどこが市場になるの？

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 18:39:45.62

WW2さえ連合国サイドでやりすごせばGATT自由貿易開始だ。

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 18:47:31.89

>>111
東南アジアのどこに市場があったんだよ
それと満州事変の後対米輸出は五割対英輸出は三倍に拡大してるんだけど？

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 18:51:22.02

南部仏院進駐の直前までずっと対米貿易対英貿易はともに絶好調だったという史実は全部無視か

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 18:57:03.01

>>109
資源の囲い込み？
何で米英政府が米英の鉱山会社の商売の邪魔しなきゃいけないわけ？
工業不振で資源不足どころか資源余り状態で売れるものならバンバン売りたいってのに
南部仏印進駐で米英に対し敵対行動をとったから経済制裁くらっただけで
その直前まで対米貿易対英貿易はともに絶好調だったんだけど？

**名無し三等兵** · 2012/11/11(日) 20:05:00.34

>>113
日本の貿易統計を見てみれば、低品質だった時代の安価な日本の工業製品の主要輸出先が旧植民地地域だったとわかると思うけど。
あと、満州事変後に貿易額が増えたって、日本から何輸出してたかわかってる？
当時需要が増えていた、女性用ストッキングの原材料の絹が主なんだが。
そして、戦争がなくても1940年には絹の需要は無くなる。この前年に、ナイロンのストッキングが商品化されたからね。

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 00:43:51.58

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html
戦前すでに綿織物が生糸と逆転している
豊田佐吉の自動織機はすでに発明されており、戦艦大和を一億二千万の予算で建造するなど技術基盤は整っていた
何もなければ昭和三十年代の繊維工業と造船業ブームが十年早く訪れるだけ

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 00:46:39.54

戦争がないんだから技術でも工作機械でも輸入すればいい
労働力さえあれば産業革命のキャッチアップなんぞ誰でも簡単にできることは東アジア諸国が証明している

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 00:50:08.07

戦争がなければ日英逆転日独逆転が十年早くなることは確実でさらに大戦特需があるんだからそれよりもさらに早くなるのは確実だろう
技術や工作機械を輸入するという自由経済の常識が理解できないマルキストに何言っても無駄だろうけど

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 11:33:25.75

たぶん江崎ダイオードの発明はなく
戦後受賞したノーベル賞の数も激減するだろうな
特に平和賞と物理科学部門･･･

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 16:28:58.71

排気タービンが自動車に搭載されるのが大分遅れそう

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 17:08:07.85

国産自動車のネーミングが「菊水1号」とか
「正宗(改)」とかで、物々しくなるが、性能は総じて劣悪

正露丸は征露丸のまま

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 19:25:53.38

>>122
戦前からダットサンと謂う会社が有ったんだから
もう少し垢抜けた名前の車も有るんじゃない？

**名無し三等兵** · 2012/11/12(月) 22:24:35.76

メリケンではダッツン

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 15:39:35.57

蒋介石と講和を結び、３国同盟をやめていれば、日米戦は回避出来たかもしれない。その後は蒋介石を援助して、中共を潰すだけ。

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 15:50:06.28

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1933_tanku_teisen.html
＞石原莞爾は以下のように言っている。
＞「塘沽協定で日支紛争を局地解決したことは一応の成功であったが、
＞さらに外交交渉を進めて蒋介石に排日停止、共同防共、満州国承認、
＞少なくとも黙認までを約させるべきであった。
＞満州事変の終末指導をいい加減にしたことが、将来支那事変にまで発展させた一つの訴因であった」
ここまで進められれば蘆溝橋事件は起こらなかったんじゃないかな？
起きたとしても局地戦で済んだような気がする

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 16:54:26.46

中華事変が始まった時に石原が止めに来た時にお前と同じ事を俺らがやって何が悪いと
いわれて石原は何も言えなかったんだから石原らの処刑が抜けてる

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 17:03:33.63

日中全面戦争になったのは第二次上海事変起こした国民党が悪い。

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 17:25:16.55

＞石原が止めに来た時にお前と同じ事を俺らがやって何が悪い
日本人には珍しい戦略家の石原莞爾を
その場の思いつきで行動する凡人が同じことをしても上手くはいかない
石原莞爾と同じことをしたと謂うのなら
満州事変のように短期間で結果を出すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 18:30:24.87

満州事変の後も華北分離工作やってるし
もう歯止めが利かなくなってたんだろう

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 19:40:29.67

非武装地帯に二万個もトーチカ陣地建設してるのにボケッと見てるだけで奇襲食らって白旗揚げて逃げようと言うだけの作戦部長殿のどこが戦略家なんだ？

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 20:55:22.84

石原は自己弁護しているけど、満州事変自体が間違いだったんじゃないの？
あれで大陸から抜けられなくなった。

石原の主張はちょっと都合が良すぎると思う。

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 21:24:52.59

満州事変自体は大成功。
しなくてもいい国際連盟脱退とかして外交では大失敗。

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 21:32:59.84

引き際を知らない者にとって
序盤の成功は地獄への罠

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 22:05:01.71

ソ連と国境を直接接するようになって軍事負担大幅増だし蒋介石が満州取り返しに来るのも
予想できなかった日蓮宗の狂信者が戦略家かよ
作戦部に入れる前に思想調査一つしなかったのかね

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 22:26:40.41

>>133
日本企業に満洲に優先的に投資しろ内地に製鉄所や工場など設備投資するのはまかりならんとかアホなこといって日本の経済成長の障害になってたがな
戦後の資金不足・物不足の中、資本金5億の川崎製鉄が163億の巨大製鉄所を新設しようとしたら
一萬田とかいう日銀総裁がそのような暴挙は絶対許さないだの建設を強行するなら今にペンペン草をはやしてやるだの言い放ったり
「国際分業の中では日本が自動車工業を育成するのは無意味である」と、自動車工業不要論を主張したりまあマルキストは余程日本が憎いらしい

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 22:31:11.64

本田宗一郎が四輪自動車市場に参入しようとしたら通産官僚どもがやれトヨタ日産との過当競争で共倒れになるだの
やれ政府の指導で自動車産業を育成する必要があるだのホンダの経営に口を挟んで妨害しまくってたし
マルキストどもはなぜそんなに日本が憎いんだろう？全く理解できない
ホンダの経営判断が正しいかどうかなんて社長と株主と市場が決めることだろうに

**名無し三等兵** · 2012/11/13(火) 22:34:19.82

戦前の日本は技術が低かっただの品質に問題ありだのとまあどーでもいいことを・・・
技術が必要なら買えばいい工作精度をあげたけりゃ新品の工作機械を買ってくればいい
川崎製鉄が資本金の３３倍の設備投資を成功させやがて世界一の品質を達成したように
民間企業の自由にやらせればすむことじゃないか

**名無し三等兵** · 2012/11/14(水) 10:55:15.43

一口に買うと言っても
足元見られて高く売りつけられたり
仮想敵と見做されてたら型落ち掴まされたりする訳でなｗ

お前がコンビニでアイス買うようには行かんのだよ。
だから外交手腕が問われる訳だ…

まぁ、引籠りで『人と接するのは怖い』ニート君には解らないだろうけど

**名無し三等兵** · 2012/11/14(水) 18:42:36.50

>>137
マルキストっていうより、その当時の官僚は保護主義なだけじゃ？

**名無し三等兵** · 2012/11/14(水) 19:30:45.70

東大経済学部今も昔もマルクス経済学がほとんどだから
革新官僚だの統制派だのの中身はマルクス主義そのもの

**名無し三等兵** · 2012/11/14(水) 20:12:51.11

治安維持法が甘かったね。国家社会主義者も弾圧すべきだった。

マルクス・レーニンの書籍も発禁しないとかその辺もダメダメ

**名無し三等兵** · 2012/11/14(水) 20:19:46.42

政治犯や思想犯がいる社会は
今の中国見ても思うが
存続するに値する国だろうか？
大日本帝国は右翼支那みたいなもんだろ（´･ω･`）

**名無し三等兵** · 2012/11/15(木) 14:24:22.77

そこへ行くとアメリカは
資本論もわが闘争も発禁にしてないのな

自由の国は徹底しているか…

**名無し三等兵** · 2012/11/15(木) 18:44:03.47

>>144
その時の反動なんだかレッドパージなんてのをしているな

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 13:49:28.88

米は第２次世界大戦で、本当の敵がどの国だか見誤った。その反動でしょ。
日本と戦わず、味方にしておけば、共産主義の侵略を押さえることはもっと簡単だった。
朝鮮戦争もベトナム戦争も無かった。中共もできていたかどうか。
アメリカは日本をはめたと得意げになっていたが、本当はコミニストにはめられたんだよ。

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 14:20:38.92

アメリカと講和するためにアカに泣いて縋りついたバカ国家が確かどこかにあったな

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 16:11:21.03

ソ連に泣きついて攻め込まれちゃった・・・テヘペロ

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 17:31:48.10

ルーズベルトの親父さんが中国でかなり悪辣な商売をしていたそうで
それを見ていた倅は無条件で肩を持つようになったとか
なので中国の敵は全て悪＝日本は悪になってしまった

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 17:40:48.11

台湾と千島樺太は大陸国家に渡すべきではなかったな。

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 18:05:22.21

>>150
千島列島は露助に取られちゃっているけど
台湾は中国に渡っていないでしょ？

**名無し三等兵** · 2012/11/17(土) 18:07:11.32

「台湾は中国の一部である」という中国の主張を
「理解して尊重する」立場の日本外交
高島益郎が頑張ったんだな（´･ω･`）

**名無し三等兵** · 2012/11/18(日) 16:38:46.82

早いとこ日台漁業協定を結んで台中に楔を打ち込んで措かないと
「台湾は中国の一部である」から「尖閣諸島も中国領だ」と叫びながら尖閣諸島に上陸しかねないな

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 15:31:22.76

>>147
それ以前に中立条約結んで、結局破棄された田舎もん
丸出しの国家とかｗ

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 17:57:25.34

＞中立条約結んで、結局破棄された田舎もん
日本は約束は護る事と考えているが
旧ソ連や元ロシアは約束は破るものと考えているみたいだ

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 20:44:54.62

枢軸国勝つとしたら北進しかなかったな。

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 20:51:30.66

極東ソ連軍は独ソ戦の最中でもずっと動かなかったし
兵力も関東軍の最大動員数より多かった
なによりシベリアの冬を日本軍が越せると思うのか

**名無し三等兵** · 2012/11/19(月) 22:04:17.28

三国同盟が決定的に駄目。

中国戦線をまとめて第二次世界大戦を回避できれば日本は勝者として残れた。

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 14:27:45.55

＞三国同盟が決定的に駄目
同意
何で大島浩や白鳥敏夫があそこまで独伊に肩入れしたのかが解らない
大島浩は三国同盟に反対している吉田茂を
わざわざイギリスにまで出張って説得を試みたりしている
吉田茂は冷静に世界状況を分析しているけど
大島浩と白鳥敏夫は感情的になりすぎている

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 15:05:09.83

軍部の暴走じゃなくて明らかに外交の失敗だからな。

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 15:42:52.20

日本は結果としては中立条約を破らなかったが
ドイツと呼応する形で、中立条約を破って北進することを
真剣に考えていた事は、黙っておこう（´･ω･`）

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 17:01:12.08

日ソ中立条約なんて結ばなかった方が良かったな。

これがなけりゃ南進もなかっただろう。

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 17:15:11.06

条約に拘束力があると思うのはおめでた過ぎ
約束を破った場合の報復がないなら誰も守りはしない
条約は実力に裏付けられていなければ絵に書いた餅だ

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 17:22:52.92

>>163
露助は平時でもサハリン１だか２でも同じような事をしているな

**名無し三等兵** · 2012/11/20(火) 17:29:49.10

憲法で縛られているから舐められても仕方が無い

**名無し三等兵** · 2012/11/21(水) 18:02:25.08

>>165
アメリカさんの企業も一緒に舐められてなかったか？

**名無し三等兵** · 2012/11/21(水) 21:37:21.60

>>165
まず日本の盟友ドイツが当のソ連相手に不可侵条約破って証明したからな

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 17:44:25.70

ドイツと違って
ソ連は条約破棄してから侵攻したから
形式上は「条約違反」では無いと言える（´･ω･`）

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 19:11:01.50

日本人を蔑視していたヒトラー率いるドイツ。
日本人移民が優秀すぎて、排斥していた米。
共産独裁恐怖政治のソ連。
さあ、どこと組む。

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 19:24:34.25

頑張って日本単独で世界中と戦争をするよ・・・。

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 19:34:12.65

三国同盟しなくてよかったな。そして南進もせずにABCD包囲網もなし。

1942年には国民党もギブアップだろう。

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 20:30:26.39

>>169
日系移民のコミュニティが作られていたアメリカ一択
交流があれば対立もあるのが当然なんでこれをどう妥協するかしかない
それが嫌なら無敵皇軍の妄想に浸って戦争するしかないな

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 20:51:31.79

排日移民法がなければアメリカと組むのが一番だろうな
戦争がなければ違っていたかもしれないが
第442部隊や第100部隊のように
真のアメリカ人になる為に努力していた日系人も居るから
日系人＝親日とも限らないしな
難しいところだな

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 21:43:33.56

>>171
３８年にはもうすでに降伏してきたじゃん
なぜか近衛と外務省は敵の降伏をつっぱねた（！）けど
それから参謀本部は国民党を完全に屈服させるには６０個師団必要と試算したんだが
なぜか近衛と外務省と大蔵省は支那派遣軍に６０個師団分の予算は認めないが和平もしないと決定した
一体あいつら何考えてたんだかいまだにわからん

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 21:46:44.72

太平洋戦争で日本が動員したのは１８０個師団だから支那派遣軍に６０個師団ぐらい十分可能なはずだが
常に支那派遣軍の予算を制限してしかも和平は絶対しないとか何がなんだかわからない

**名無し三等兵** · 2012/11/22(木) 21:51:30.03

>>175
ベトナム戦争の時のアメリカみたいだな

**名無し三等兵** · 2012/11/23(金) 13:45:31.25

近衛は真性のアカやわな。
ここで停戦なんかされたらモスクワの命令が遂行できへんやろ。

**名無し三等兵** · 2012/11/23(金) 14:52:42.65

>>177
倅はシベリヤに抑留されて死んでしまったがな

**名無し三等兵** · 2012/11/23(金) 15:46:25.99

>>169
無理かもしれないが20年代前半まで欧米で一番仲良かったイギリスに接近
松岡とかいうアホを首にして三国同盟回避。ドイツに圧力をかけるなど信頼回復を図り再び日英同盟を結ぶ。
更にイギリスを仲介にしてアメリカとも緊張緩和を狙う。

**名無し三等兵** · 2012/11/23(金) 16:07:09.94

WW1で派兵を断った日本に対してイギリスは不信感を抱いてる
それやるにはイギリスの派兵要求に答えなきゃいかんがイギリスの要請の地球の反対側まで
常備師団は１７個しかないのに１０個師団を送り込むなんて無理だからな

もし太平洋戦争が起こってなかったら 6

もし太平洋戦争が起こってなかったら　6