【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】

**名無し三等兵** · 2012/07/15(日) 20:10:54.85

旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所です。
半可通や煽りの類,糖質及びそれらに反応する者は荒らしと看做します。

▼前スレ
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ5【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332500594/

▼誘導用スレ
◎旧日本軍の大失態を原因分析しよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328792961/
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:18:10.98

夏厨だスルーせよ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:18:57.88

自分で死霊調べて勉強すれば尚のこと大日本帝国が始めた戦争の
いい加減さがよく分かる
小林よしのり戦争論レベルの中途半端な奴が真実を知ったつもりになって
国士様におなりになるんだよ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:22:02.25

>>62
歴史はちゃんと国際歴史学会というものもある
れっきとした「科学」ですよ？

建前と本音なんかありません。
事実しかないんです。

貴方が戦勝国視点の歴史観というなら
フォーマルに学会で論文発表して認められなければ
それはただの机上の空論です。だれも相手にしません。

もちろん国際歴史学会はドイツ、イタリアも加盟しています。

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:36:56.22

・日本は戦前から豊かで工業先進国だった
・日本は有色人種の盟主であり、アジアの解放のために戦った
・太平洋戦争はアメリカの陰謀、日本ははめられた
・春ノートを突きつけたアメリカが悪い
・ソ連シンパの赤化将校が対米戦を始めた
・虐殺、強制連行、捕虜虐待は無かった、全部捏造
・太平洋戦争は人種間闘争である
・アジアの国々は日本に感謝している
・特攻隊は合理的

ぜーんぶ雑誌ムーレベルの非科学的妄想

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:39:35.58

>>67
どうせならその根拠をひとつひとつ出してもらいたい

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:47:20.09

>>68
通説を言っているだけ
疑問があるなら自分で論文でも書いて学会に発表しろ
奇跡的に認められたら後世に名が残るよ
心霊や亡霊が実在するのを証明できるのとおなじくらいの大発見

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:49:47.78

>>68
日本歴史学会にすら、その説を推す論文提出は皆無。

根拠はこれで十分。
あるってならお前が提示しろ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:51:59.87

ようするに
｢具体的根拠はないが小林よしのりが言ってんだから真実だ｣と言ってるレベルじゃないか

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:52:57.25

ガキの妄想だよな

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:54:41.17

具体的根拠がなかったら学会でも歴史学界でも無視されるだけだろ
だからアジア解放のためとかいう論は無視されてるｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:56:01.37

もし枢軸が勝ってりゃそのムー並みの下らない話の方が通ってるんじゃないかとすら思えてきたよ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 14:59:35.58

戦前の日本もナチも似非科学の変な思想や歴史観が大好きだもんな

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 15:11:51.61

戦勝国の歴史観を押し付けられてる、WGIP
こんな陰謀論で歴史を語るなよｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 15:15:56.42

>>76
ん？自分のことか？
なんかめんどくさいから一言で言うとなぜ東南アジアは反日じゃないんだ？

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 15:16:58.35

反日か反日じゃないかで語るという二元論
お話になりませんな

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 15:23:38.35

>>77
そんなの何の根拠にも論拠にもならんわ
そんな論調が認められたら学問は崩壊する

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 15:43:52.34

まぁ、論理より感情が優先する奴は
どこへ行っても結局相手にされん

就職面接、入学面接もそれで落とされた
低層階級が多いからなﾈﾄｳﾖはｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 16:51:49.58

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/03.htm
↑
ここ見ると良く解るが、昭和15年時で
第一次産業従事者14,392,000人
第二次のそれが8,443,000人だから、ほぼ2:1で農業従事者が多い
終戦直後は昭和25年だと17478k対7838kとさらに差が開く
まぁ敗戦したからだろうが。
数字が逆転するのは昭和40年代になってからだ。

これではとても戦前から工業国だったなどと死んでも言えないだろｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 17:39:28.04

>>80
君の妄想癖は凄まじいね
ちなみに人の悪口言うときって大概自分のコンプレックスらしいね

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 17:45:14.49

言う事はそれだけか？

本論で反駁しろよ妄想皇軍ﾏﾝｾｰ厨君ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 17:48:21.22

＞人の悪口言うときって大概自分のコンプレックスらしいね

天に唾するとは当にこのことだなｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 17:58:11.20

>>61
>>63
思いっきり読み飛ばしてたわ
ごめんなさい……

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 18:14:55.45

けどさハル・ノート受け入れた場合
日本と東アジアってどうなってたのかな

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 18:28:27.91

フィリピンなんかは戦前からもう自治権取り付けてて
段階的独立の基礎はできてたんだよ。

緩やかではあったろうが、列強がそれぞれの独立を認める事にはなっただろうね。

仏印は揉めただろうが、これも、逆に
日本が進駐しなくなった分早まったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 19:19:51.68

毒には毒をもって制すのがよかろう、中和するんでないか？

糖質さん、いらっしゃ～い(三枝)

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 20:37:39.58

さ、障害者は去ったみたいだし気を取り直していきましょう

だったっけ？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 21:12:23.23

おそらくはご本人の登坂です

**名無し三等兵** · 2012/07/26(木) 21:14:14.59

今夏の被害担当艦と聞いて

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 02:54:15.75

また病棟を抜け出して来たのか

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 05:47:16.56

岩見乙。

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 05:48:12.37

誤爆…すまんかった…。

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 19:51:44.73

>>92
いまはストレス社会でサラリーマンの３割は鬱病か予備軍だ
病院キャパが越えてるんで、大御所はおそらく通院患者で、
クスリの大量投与で普段はグッタリしているものと思われ
精神安定剤が切れたころに、書き込みするのだろう
間欠泉みたいな間隔で突然大量レスの事実で伺えられる

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:06:03.79

徘徊してるんかね…→02:54:15.75

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:12:28.68

96は糖質本人だろ？
おまえはROM専な。書き込みはするな
ほかの人間が迷惑するから

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:17:51.43

ん？糖質？

他の人間が迷惑するが…
何か糖質がどうだの就職面接がどうだのでしか
スレが進んでないように見えるがなあ。
生暖かく板違いな流れを見守ってますか…ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:20:10.27

この流れが秋まで続くのか

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:23:30.59

まぁ、このスレの人身御供でほかの旧軍関連が安泰だったりするんで

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 20:31:38.71

皇軍ガー、が沸いてないよな。

40ミリガー、とかBoforsサイコ‐は静かになったしｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/27(金) 22:27:18.30

皇軍は馬鹿ではないのはわかるだけに余計にあのざまになってしまったのは哀しいね

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 06:33:36.26

火砲スレの迫撃砲とボフォース高射機関砲で正月に暴れてたのは、糖質ともうひとりの皇軍厨らしい

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 07:18:42.55

＞糖質ともうひとりの皇軍厨らしい

皇軍厨、と考えてるの？
高射機関砲だったら、二三人から、米国海軍の
運用なども踏まえた反論（凹凹に）されてた奴？

あと、迫撃砲か…そういう話もあったが、当事者？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 11:23:36.41

ハワイは奇襲の後占領はできなかったの？

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 11:26:55.97

支那撤兵と連合艦隊を擂り潰してもいいんだったらできるけど

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 17:44:23.86

>>104
精神障害者の分際で生意気にも健常者に歯向うんでないよ
きさまは書き込むな

抗精神薬をドッサリ飲むんで、おとなしくしてろ
この糖質基地外

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 17:51:04.42

もはやネトウヨ連呼と変わらんな

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:26:55.58

>>104
ひっこめ、ボールペンぐりぐりアナルオナニー野郎が

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:31:29.07

>>107
>>109

大丈夫？

あ、ちょっと気になったんだけど
>>107
＞抗精神薬をドッサリ飲むんで、おとなしくしてろ
　　　　　　　　　　　　↑↑↑
『飲むんで』？
『お前が』が？
あと、何か詳しそうだけど…『抗精神薬』って何？
お前がいつも使ってるの？

ドッサリ『飲むんで』ハイになって、オレが何を
言ってるか既に良く分からなくなってる？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:35:37.05

何言ってんのこいつ

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:40:52.21

説明すると…

＞抗精神薬をドッサリ飲むんで、おとなしくしてろ
○抗精神薬をドッサリ飲むので、おとなしくしてろ
　↑
？誰のこと？

この文章だったら、普通第一人称の「私が」とか「僕が」とか「自分が」が
入らなければいけないけど>>（　）抗精神薬をドッサリ飲むので、おとなしくしてろ>>107

もちろん、抗精神薬ってのを>>107がドッサリ飲んだ所で、何がどうおとなしくなるかは
意味不明ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:42:34.63

>>111
だから、狂ってるんだって

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:43:55.63

抗精神薬をドッサリ「飲んで」、落ち着いたかな

…色々なものが失調しすぎて、ますます可笑しくなった？

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 18:55:18.88

だから病院いってこいって
そんな文章書く奴は確実に頭おかしいから

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 19:37:17.57

もう今年の夏は閉鎖病棟行ったほうがいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 19:39:25.75

病院で携帯、PCとりあげられるくらいなら、死んだほうがマシ
とか思ってるんでないか？

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 20:22:54.78

大丈夫だよ閉鎖病棟に携帯と充電器持ち込んだ奴を知ってる
ただし携帯2台必要らしいが

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 20:25:59.20

医療機器に悪影響あるから、もちこみ禁止なのでは？

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 20:53:17.69

>>119
そのための2台なんだよ
1台出してもう1台こっそり持ち込み
やったの俺じゃないから詳しく知らないけど事実持ち込んでたし

**名無し三等兵** · 2012/07/28(土) 21:13:28.38

何この身内会話　
意味ワカんね

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 07:24:42.43

>>118
>大丈夫だよ閉鎖病棟に携帯と充電器持ち込んだ奴を知ってる
>ただし携帯2台必要らしいが

親戚かい？

>>120
>やったの俺じゃないから詳しく知らないけど事実持ち込んでたし
持ち込んだの知ってるし、じゃなくて、「持ち込んでたし」？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 07:39:22.42

糖質くん、おはよう
今日はまだクスリ飲んでないの？

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 07:44:01.36

>>123
>糖質くん、おはよう
>今日はまだクスリ飲んでないの？

閉鎖病連とか良く分からないけど、
どんな薬、飲んでるの？

知りたければ、これから「飲むんで」、
「おとなくしく」解説を待ってろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 08:01:57.30

やはり彼は正真正銘だったでござるの巻
くれぐれオーバードーズには気をつけてな

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 08:04:32.36

ドッサリ「飲むんで」？
>>107の話かい？>やはり彼は正真正銘だったでござる

…まあ
>くれぐれオーバードーズには気をつけてな

Overdoseだったら手遅れじゃない？
「彼」の場合はｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 08:27:22.02

閉鎖病連の話とか出てくるのかね？
携帯や充電器の持ち込み話が昨日
あったけど、軍板でネタにするのは
正直どうかと…ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 10:07:01.01

被害担当艦である以上まともな話ができるとも思えんけどな
さすがに秋も続いてたら困るが

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 10:09:31.71

まともに話すネタなんてないんだろ？
秋になったらその状況が改善する、
とも思えんしｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 12:31:48.86

いまのガキどもがやったら、社会問題だろうけど、
おれが厨坊まで休み時間にB学級(特殊のことね)の教室に悪ガキどもが遠征しにいって、さんざ挑発して連中を発狂させて遊んでいたぞ
あれは面白かったなぁ…
あんな感じだと思う

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 18:54:44.13

おとなしくなったな
薬漬けでグッタリしてるんだろう

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 18:56:57.16

結局、薬とか閉鎖病連とかB学級関連ネタ？
でしか進まないのね。このスレｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 23:24:51.73

おまえのせいだよ！
？とWばかり連発しやがって、メンタルヘルス板にでも常駐してろや

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 23:30:42.94

メンタルヘルス板？

…詳しいの？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 23:45:04.75

君にふさわしい場所だね

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 23:48:00.02

そういう場所、よくしってるね（棒

**名無し三等兵** · 2012/08/03(金) 04:30:25.17

糖質の真似
「ん？そういう場所？ｗ」

**名無し三等兵** · 2012/08/03(金) 20:26:12.80

やつは八幡山の松沢病院にでも通院してるのか？
葦原将軍の由緒ある場所で
軍オタにはふさわしい

**名無し三等兵** · 2012/08/08(水) 22:26:47.83

糖質OFF
ほしゅ

**名無し三等兵** · 2012/08/30(木) 17:04:50.04

ん？「糖質」？ｗ

**名無し三等兵** · 2012/09/07(金) 12:32:26.57

http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/d/2/d2acccb1.jpg

**名無し三等兵** · 2012/09/07(金) 17:08:41.52

もうこのスレ終わりでいいだろ
なんもネタないし

**名無し三等兵** · 2012/09/08(土) 16:01:22.50

うむ

**名無し三等兵** · 2012/09/08(土) 17:11:28.87

歴史群像の最新号と後次号もここ向けっぽいね

**名無し三等兵** · 2012/09/16(日) 11:57:36.34

マニュアル倉庫 - 統帥綱領
http://www4.atwiki.jp/tomoniaruyashiro/pages/27.html

誰か続き打ち込みしませんか？

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 12:28:44.17

スレチですまんのだが

旧陸軍第９師団って強いのか？
一般的にどうなの

**名無し三等兵** · 2012/09/22(土) 13:57:15.92

旅順要塞一番乗り
第二次上海事変でクリーク、ペトン陣地で構成された敵陣突破一番乗り

打たれ強く苦戦に強い、命令に忠実で困苦を排除し作戦目的を完遂

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 13:13:51.18

9師団が沖縄に配備されてたら水際防御だったわけだが
それだと史実と対して変わらない結末だったかもね

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 13:17:08.34

でも橋頭堡破砕射撃は見てみたかったね。
失敗するにしても。

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 13:21:50.04

>>149
そんなんで失敗したら硫黄島の海軍砲台みたいな扱いだろうよ

あいつらが先走らなければもっと出血強いる事できたのに、と

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 17:03:19.78

沖縄戦では艦砲射撃での被害はゼロなんだよ。
何故なら遠浅海岸で艦船は間接射撃だったらしい→当たらない
偽装隠蔽がしっかりしてれば水際でガチに戦えた、との戦史判断

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 22:29:45.92

>>151
ノルマンディ戦でもドイツ兵がそんなこと言ってたよ。

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 23:16:07.07

>>151
配備していないところに撃ち込んでたんだから被害がでないのは当たり前だろ。
age馬鹿が

**名無し三等兵** · 2012/09/23(日) 23:58:11.29

>>153
いや、あちこちの上陸作戦で陣地に篭る守備隊に対し艦砲射撃が効果薄いってレポートは出てるぞ

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 00:02:40.30

>>154
そのとおりだね。
まぁガリポリでも艦艇のほうが分が悪いという先例はあるけどね。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 01:17:02.03

と言っても硫黄島にしたって本当は1週間のはずが
期日に追われて3日で艦砲射撃を止めた結果だから
効果が薄いなんてのも少ない艦砲射撃に限った確率論に過ぎないけどね。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 10:45:19.34

タコ壺を掘って中に籠っていると直撃弾さえ喰らわなければ人員の損害はあまりないらしい。　ただ相当怖いだろうね。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 11:19:01.22

本土決戦では戦法は水際撃滅に変わってるんだよ。
理由は島礁と違い艦砲射撃の効果は薄く、しかも艦船への特攻攻撃で敵の
艦隊の行動が制約されるから、らしい。

ペリュリュウや硫黄島はマキン、タラワの戦訓で重陣地防御、でも本土は
広さもあり後方からの援軍も可能で、断続的に水際で敵軍に攻撃を仕掛けられる
体制があったから、なんだって

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 11:28:14.43

加えて広大な海岸線の全てに強固な陣地築くのも不可能だし
あえて相手に上陸させてから反撃の方が良いしね

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 20:54:48.08

上陸した敵を水際で撃滅しようとして成功した例って金門島の戦いくらいしか知らないんだけど、他にあるのかな？

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:17:47.40

本土決戦になったらどれくらいの規模の特攻だったんだろ
降伏しといてよかったな

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:19:53.78

ちょび髭閣下みたいのがいなくてよかった。
まあ日本の髭は首にされたんだっけ。

**名無し三等兵** · 2012/09/24(月) 21:26:23.03

http://www.magazine9.jp/event/images/yasukuni.jpg