旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所です。
半可通や煽りの類,糖質及びそれらに反応する者は荒らしと看做します。
▼前スレ
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ5【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332500594/
▼誘導用スレ
◎旧日本軍の大失態を原因分析しよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328792961/
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/
探検
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】
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2012/07/15(日) 20:10:54.85ID:???
81名無し三等兵
2012/07/26(木) 16:51:49.58ID:??? http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/03.htm
↑
ここ見ると良く解るが、昭和15年時で
第一次産業従事者14,392,000人
第二次のそれが8,443,000人だから、ほぼ2:1で農業従事者が多い
終戦直後は昭和25年だと17478k対7838kとさらに差が開く
まぁ敗戦したからだろうが。
数字が逆転するのは昭和40年代になってからだ。
これではとても戦前から工業国だったなどと死んでも言えないだろw
↑
ここ見ると良く解るが、昭和15年時で
第一次産業従事者14,392,000人
第二次のそれが8,443,000人だから、ほぼ2:1で農業従事者が多い
終戦直後は昭和25年だと17478k対7838kとさらに差が開く
まぁ敗戦したからだろうが。
数字が逆転するのは昭和40年代になってからだ。
これではとても戦前から工業国だったなどと死んでも言えないだろw
83名無し三等兵
2012/07/26(木) 17:45:14.49ID:??? 言う事はそれだけか?
本論で反駁しろよ妄想皇軍マンセー厨君w
本論で反駁しろよ妄想皇軍マンセー厨君w
84名無し三等兵
2012/07/26(木) 17:48:21.22ID:??? >人の悪口言うときって大概自分のコンプレックスらしいね
天に唾するとは当にこのことだなw
天に唾するとは当にこのことだなw
86名無し三等兵
2012/07/26(木) 18:14:55.45ID:??? けどさハル・ノート受け入れた場合
日本と東アジアってどうなってたのかな
日本と東アジアってどうなってたのかな
87名無し三等兵
2012/07/26(木) 18:28:27.91ID:??? フィリピンなんかは戦前からもう自治権取り付けてて
段階的独立の基礎はできてたんだよ。
緩やかではあったろうが、列強がそれぞれの独立を認める事にはなっただろうね。
仏印は揉めただろうが、これも、逆に
日本が進駐しなくなった分早まったんじゃないかな
段階的独立の基礎はできてたんだよ。
緩やかではあったろうが、列強がそれぞれの独立を認める事にはなっただろうね。
仏印は揉めただろうが、これも、逆に
日本が進駐しなくなった分早まったんじゃないかな
88名無し三等兵
2012/07/26(木) 19:19:51.68ID:??? 毒には毒をもって制すのがよかろう、中和するんでないか?
糖質さん、いらっしゃ〜い(三枝)
糖質さん、いらっしゃ〜い(三枝)
89名無し三等兵
2012/07/26(木) 20:37:39.58ID:??? さ、障害者は去ったみたいだし気を取り直していきましょう
だったっけ?w
だったっけ?w
90名無し三等兵
2012/07/26(木) 21:12:23.23ID:??? おそらくはご本人の登坂です
91名無し三等兵
2012/07/26(木) 21:14:14.59ID:??? 今夏の被害担当艦と聞いて
92名無し三等兵
2012/07/27(金) 02:54:15.75ID:??? また病棟を抜け出して来たのか
93名無し三等兵
2012/07/27(金) 05:47:16.56ID:??? 岩見乙。
94名無し三等兵
2012/07/27(金) 05:48:12.37ID:??? 誤爆…すまんかった…。
95名無し三等兵
2012/07/27(金) 19:51:44.73ID:??? >>92
いまはストレス社会でサラリーマンの3割は鬱病か予備軍だ
病院キャパが越えてるんで、大御所はおそらく通院患者で、
クスリの大量投与で普段はグッタリしているものと思われ
精神安定剤が切れたころに、書き込みするのだろう
間欠泉みたいな間隔で突然大量レスの事実で伺えられる
いまはストレス社会でサラリーマンの3割は鬱病か予備軍だ
病院キャパが越えてるんで、大御所はおそらく通院患者で、
クスリの大量投与で普段はグッタリしているものと思われ
精神安定剤が切れたころに、書き込みするのだろう
間欠泉みたいな間隔で突然大量レスの事実で伺えられる
96名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:06:03.79ID:??? 徘徊してるんかね…→02:54:15.75
97名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:12:28.68ID:??? 96は糖質本人だろ?
おまえはROM専な。書き込みはするな
ほかの人間が迷惑するから
おまえはROM専な。書き込みはするな
ほかの人間が迷惑するから
98名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:17:51.43ID:??? ん?糖質?
他の人間が迷惑するが…
何か糖質がどうだの就職面接がどうだのでしか
スレが進んでないように見えるがなあ。
生暖かく板違いな流れを見守ってますか…w
他の人間が迷惑するが…
何か糖質がどうだの就職面接がどうだのでしか
スレが進んでないように見えるがなあ。
生暖かく板違いな流れを見守ってますか…w
99名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:20:10.27ID:??? この流れが秋まで続くのか
100名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:23:30.59ID:??? まぁ、このスレの人身御供でほかの旧軍関連が安泰だったりするんで
101名無し三等兵
2012/07/27(金) 20:31:38.71ID:??? 皇軍ガー、が沸いてないよな。
40ミリガー、とかBoforsサイコ‐は静かになったしw
40ミリガー、とかBoforsサイコ‐は静かになったしw
102名無し三等兵
2012/07/27(金) 22:27:18.30ID:??? 皇軍は馬鹿ではないのはわかるだけに余計にあのざまになってしまったのは哀しいね
103名無し三等兵
2012/07/28(土) 06:33:36.26ID:??? 火砲スレの迫撃砲とボフォース高射機関砲で正月に暴れてたのは、糖質ともうひとりの皇軍厨らしい
104名無し三等兵
2012/07/28(土) 07:18:42.55ID:??? >糖質ともうひとりの皇軍厨らしい
皇軍厨、と考えてるの?
高射機関砲だったら、二三人から、米国海軍の
運用なども踏まえた反論(凹凹に)されてた奴?
あと、迫撃砲か…そういう話もあったが、当事者?w
皇軍厨、と考えてるの?
高射機関砲だったら、二三人から、米国海軍の
運用なども踏まえた反論(凹凹に)されてた奴?
あと、迫撃砲か…そういう話もあったが、当事者?w
105名無し三等兵
2012/07/28(土) 11:23:36.41ID:??? ハワイは奇襲の後占領はできなかったの?
106名無し三等兵
2012/07/28(土) 11:26:55.97ID:??? 支那撤兵と連合艦隊を擂り潰してもいいんだったらできるけど
107名無し三等兵
2012/07/28(土) 17:44:23.86ID:???108名無し三等兵
2012/07/28(土) 17:51:04.42ID:??? もはやネトウヨ連呼と変わらんな
110名無し三等兵
2012/07/28(土) 18:31:29.07ID:???111名無し三等兵
2012/07/28(土) 18:35:37.05ID:??? 何言ってんのこいつ
112名無し三等兵
2012/07/28(土) 18:40:52.21ID:???114名無し三等兵
2012/07/28(土) 18:43:55.63ID:??? 抗精神薬をドッサリ「飲んで」、落ち着いたかな
…色々なものが失調しすぎて、ますます可笑しくなった?
…色々なものが失調しすぎて、ますます可笑しくなった?
115名無し三等兵
2012/07/28(土) 18:55:18.88ID:??? だから病院いってこいって
そんな文章書く奴は確実に頭おかしいから
そんな文章書く奴は確実に頭おかしいから
116名無し三等兵
2012/07/28(土) 19:37:17.57ID:??? もう今年の夏は閉鎖病棟行ったほうがいいんじゃないか?
117名無し三等兵
2012/07/28(土) 19:39:25.75ID:??? 病院で携帯、PCとりあげられるくらいなら、死んだほうがマシ
とか思ってるんでないか?
とか思ってるんでないか?
118名無し三等兵
2012/07/28(土) 20:22:54.78ID:??? 大丈夫だよ閉鎖病棟に携帯と充電器持ち込んだ奴を知ってる
ただし携帯2台必要らしいが
ただし携帯2台必要らしいが
119名無し三等兵
2012/07/28(土) 20:25:59.20ID:??? 医療機器に悪影響あるから、もちこみ禁止なのでは?
120名無し三等兵
2012/07/28(土) 20:53:17.69ID:???121名無し三等兵
2012/07/28(土) 21:13:28.38ID:??? 何この身内会話
意味ワカんね
意味ワカんね
122名無し三等兵
2012/07/29(日) 07:24:42.43ID:???123名無し三等兵
2012/07/29(日) 07:39:22.42ID:??? 糖質くん、おはよう
今日はまだクスリ飲んでないの?
今日はまだクスリ飲んでないの?
124名無し三等兵
2012/07/29(日) 07:44:01.36ID:???125名無し三等兵
2012/07/29(日) 08:01:57.30ID:??? やはり彼は正真正銘だったでござるの巻
くれぐれオーバードーズには気をつけてな
くれぐれオーバードーズには気をつけてな
126名無し三等兵
2012/07/29(日) 08:04:32.36ID:???127名無し三等兵
2012/07/29(日) 08:27:22.02ID:??? 閉鎖病連の話とか出てくるのかね?
携帯や充電器の持ち込み話が昨日
あったけど、軍板でネタにするのは
正直どうかと…w
携帯や充電器の持ち込み話が昨日
あったけど、軍板でネタにするのは
正直どうかと…w
128名無し三等兵
2012/07/29(日) 10:07:01.01ID:??? 被害担当艦である以上まともな話ができるとも思えんけどな
さすがに秋も続いてたら困るが
さすがに秋も続いてたら困るが
129名無し三等兵
2012/07/29(日) 10:09:31.71ID:??? まともに話すネタなんてないんだろ?
秋になったらその状況が改善する、
とも思えんしw
秋になったらその状況が改善する、
とも思えんしw
130名無し三等兵
2012/07/29(日) 12:31:48.86ID:??? いまのガキどもがやったら、社会問題だろうけど、
おれが厨坊まで休み時間にB学級(特殊のことね)の教室に悪ガキどもが遠征しにいって、さんざ挑発して連中を発狂させて遊んでいたぞ
あれは面白かったなぁ…
あんな感じだと思う
おれが厨坊まで休み時間にB学級(特殊のことね)の教室に悪ガキどもが遠征しにいって、さんざ挑発して連中を発狂させて遊んでいたぞ
あれは面白かったなぁ…
あんな感じだと思う
131名無し三等兵
2012/07/29(日) 18:54:44.13ID:??? おとなしくなったな
薬漬けでグッタリしてるんだろう
薬漬けでグッタリしてるんだろう
132名無し三等兵
2012/07/29(日) 18:56:57.16ID:??? 結局、薬とか閉鎖病連とかB学級関連ネタ?
でしか進まないのね。このスレw
でしか進まないのね。このスレw
133名無し三等兵
2012/07/29(日) 23:24:51.73ID:??? おまえのせいだよ!
?とWばかり連発しやがって、メンタルヘルス板にでも常駐してろや
?とWばかり連発しやがって、メンタルヘルス板にでも常駐してろや
134名無し三等兵
2012/07/29(日) 23:30:42.94ID:??? メンタルヘルス板?
…詳しいの?w
…詳しいの?w
135名無し三等兵
2012/07/29(日) 23:45:04.75ID:??? 君にふさわしい場所だね
136名無し三等兵
2012/07/29(日) 23:48:00.02ID:??? そういう場所、よくしってるね(棒
137名無し三等兵
2012/08/03(金) 04:30:25.17ID:??? 糖質の真似
「ん?そういう場所?w」
「ん?そういう場所?w」
138名無し三等兵
2012/08/03(金) 20:26:12.80ID:??? やつは八幡山の松沢病院にでも通院してるのか?
葦原将軍の由緒ある場所で
軍オタにはふさわしい
葦原将軍の由緒ある場所で
軍オタにはふさわしい
139名無し三等兵
2012/08/08(水) 22:26:47.83ID:??? 糖質OFF
ほしゅ
ほしゅ
140名無し三等兵
2012/08/30(木) 17:04:50.04ID:8iRjYAsL ん?「糖質」?w
141名無し三等兵
2012/09/07(金) 12:32:26.57ID:???142名無し三等兵
2012/09/07(金) 17:08:41.52ID:??? もうこのスレ終わりでいいだろ
なんもネタないし
なんもネタないし
143名無し三等兵
2012/09/08(土) 16:01:22.50ID:MX1LBVYx うむ
144名無し三等兵
2012/09/08(土) 17:11:28.87ID:??? 歴史群像の最新号と後次号もここ向けっぽいね
145名無し三等兵
2012/09/16(日) 11:57:36.34ID:Fdo1fKBK146名無し三等兵
2012/09/22(土) 12:28:44.17ID:MhgDfy4R スレチですまんのだが
旧陸軍第9師団って強いのか?
一般的にどうなの
旧陸軍第9師団って強いのか?
一般的にどうなの
147名無し三等兵
2012/09/22(土) 13:57:15.92ID:C31CJf0c 旅順要塞一番乗り
第二次上海事変でクリーク、ペトン陣地で構成された敵陣突破一番乗り
打たれ強く苦戦に強い、命令に忠実で困苦を排除し作戦目的を完遂
第二次上海事変でクリーク、ペトン陣地で構成された敵陣突破一番乗り
打たれ強く苦戦に強い、命令に忠実で困苦を排除し作戦目的を完遂
148名無し三等兵
2012/09/23(日) 13:13:51.18ID:??? 9師団が沖縄に配備されてたら水際防御だったわけだが
それだと史実と対して変わらない結末だったかもね
それだと史実と対して変わらない結末だったかもね
149名無し三等兵
2012/09/23(日) 13:17:08.34ID:??? でも橋頭堡破砕射撃は見てみたかったね。
失敗するにしても。
失敗するにしても。
150名無し三等兵
2012/09/23(日) 13:21:50.04ID:???151名無し三等兵
2012/09/23(日) 17:03:19.78ID:g5trKvAw 沖縄戦では艦砲射撃での被害はゼロなんだよ。
何故なら遠浅海岸で艦船は間接射撃だったらしい→当たらない
偽装隠蔽がしっかりしてれば水際でガチに戦えた、との戦史判断
何故なら遠浅海岸で艦船は間接射撃だったらしい→当たらない
偽装隠蔽がしっかりしてれば水際でガチに戦えた、との戦史判断
156名無し三等兵
2012/09/24(月) 01:17:02.03ID:??? と言っても硫黄島にしたって本当は1週間のはずが
期日に追われて3日で艦砲射撃を止めた結果だから
効果が薄いなんてのも少ない艦砲射撃に限った確率論に過ぎないけどね。
期日に追われて3日で艦砲射撃を止めた結果だから
効果が薄いなんてのも少ない艦砲射撃に限った確率論に過ぎないけどね。
157名無し三等兵
2012/09/24(月) 10:45:19.34ID:??? タコ壺を掘って中に籠っていると直撃弾さえ喰らわなければ人員の損害はあまりないらしい。 ただ相当怖いだろうね。
158名無し三等兵
2012/09/24(月) 11:19:01.22ID:Ix5eNG2u 本土決戦では戦法は水際撃滅に変わってるんだよ。
理由は島礁と違い艦砲射撃の効果は薄く、しかも艦船への特攻攻撃で敵の
艦隊の行動が制約されるから、らしい。
ペリュリュウや硫黄島はマキン、タラワの戦訓で重陣地防御、でも本土は
広さもあり後方からの援軍も可能で、断続的に水際で敵軍に攻撃を仕掛けられる
体制があったから、なんだって
理由は島礁と違い艦砲射撃の効果は薄く、しかも艦船への特攻攻撃で敵の
艦隊の行動が制約されるから、らしい。
ペリュリュウや硫黄島はマキン、タラワの戦訓で重陣地防御、でも本土は
広さもあり後方からの援軍も可能で、断続的に水際で敵軍に攻撃を仕掛けられる
体制があったから、なんだって
159名無し三等兵
2012/09/24(月) 11:28:14.43ID:??? 加えて広大な海岸線の全てに強固な陣地築くのも不可能だし
あえて相手に上陸させてから反撃の方が良いしね
あえて相手に上陸させてから反撃の方が良いしね
160名無し三等兵
2012/09/24(月) 20:54:48.08ID:??? 上陸した敵を水際で撃滅しようとして成功した例って金門島の戦いくらいしか知らないんだけど、他にあるのかな?
161名無し三等兵
2012/09/24(月) 21:17:47.40ID:??? 本土決戦になったらどれくらいの規模の特攻だったんだろ
降伏しといてよかったな
降伏しといてよかったな
162名無し三等兵
2012/09/24(月) 21:19:53.78ID:??? ちょび髭閣下みたいのがいなくてよかった。
まあ日本の髭は首にされたんだっけ。
まあ日本の髭は首にされたんだっけ。
163名無し三等兵
2012/09/24(月) 21:26:23.03ID:???164名無し三等兵
2012/09/24(月) 21:34:44.98ID:??? こがしゅうと?
166名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:05:28.88ID:??? 特攻なんか単なるヤケクソ作戦だし
こんなもんで死なされたらたまったもんじゃないな
こんなもんで死なされたらたまったもんじゃないな
167名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:10:29.89ID:??? 勝機もなかったんじゃ救いようのない話だな
さっさと降伏してしまうのが吉だったかは知らんが(あっさり降伏したらしたでナメられて後が大変そうな気がしなくもないがどうなってたんだろ)
さっさと降伏してしまうのが吉だったかは知らんが(あっさり降伏したらしたでナメられて後が大変そうな気がしなくもないがどうなってたんだろ)
168名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:17:28.76ID:??? 特攻は実は合理的でなかなかの戦果をあげていた、とか
特攻のお陰で日本は畏怖されなめられずに済んだ、とか言う言い訳がそろそろ出てくるのかね
特攻のお陰で日本は畏怖されなめられずに済んだ、とか言う言い訳がそろそろ出てくるのかね
169名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:20:03.14ID:??? 実際通常攻撃よりか特攻のがマシだったし
普通にやってたら駆逐艦とその他艦艇を何十も沈められんって
機動部隊本隊には通じなかったけど
普通にやってたら駆逐艦とその他艦艇を何十も沈められんって
機動部隊本隊には通じなかったけど
170名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:23:07.14ID:??? とりあえず知りたいのは特攻が合理的だったかじゃなくさっさと降伏した場合はどんなボケをかましてくれるかなんだが(半世紀前のifなんて考えるのもきりがないか)
172名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:27:54.00ID:??? 人の命はあからさまなまでに使い捨て
人権意識とか個人の意思を軽んじる野蛮国だからできたこと
スターリンソ連じゃあるまいし笑てまうわ
人権意識とか個人の意思を軽んじる野蛮国だからできたこと
スターリンソ連じゃあるまいし笑てまうわ
174名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:29:41.02ID:??? 安価ミス&連投すまん
175名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:29:50.37ID:??? 植民地経営してたような奴らが我が身怖さに言い始めた人権云々なんざどうでもいいわ
178名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:40:09.36ID:??? 特攻の飽和攻撃すれば勝てた
愛国心が強い日本にだから出来る業だろう
愛国心が強い日本にだから出来る業だろう
180名無し三等兵
2012/09/24(月) 22:58:06.32ID:??? >>178
特攻の飽和ができるならもっとましな事ができたと思うんだが
どっかの誰かさんたちは精神論を誤った解釈をしてしまったとしか
個人的な意見だがアメリカにただただ損害を与えたいだけなら文字通り総玉砕なぞしないで降伏したが正解だね
朝鮮でもベトナムでも湾岸でもアメリカに良い様に使われず済んだ上に損害も与えた(そんな先の先まで見越せたやつがいたとは思えないが)
特攻の飽和ができるならもっとましな事ができたと思うんだが
どっかの誰かさんたちは精神論を誤った解釈をしてしまったとしか
個人的な意見だがアメリカにただただ損害を与えたいだけなら文字通り総玉砕なぞしないで降伏したが正解だね
朝鮮でもベトナムでも湾岸でもアメリカに良い様に使われず済んだ上に損害も与えた(そんな先の先まで見越せたやつがいたとは思えないが)
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