ロシア軍や旧ソ連軍に配備・開発された戦闘車両についてなら何でもどうぞ。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/
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戦車についてとことん語るスレ 8両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327373865/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328879458/
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2012/07/29(日) 19:51:43.04ID:???
395名無し三等兵
2014/06/22(日) 08:16:47.58ID:CHg+0c1Z イランのT-72アップグレード型について
http://andrei-bt.livejournal.com/281866.html
砲塔がT-90Aのウラジーミル砲塔のような角張ったものに変化して、付加装甲が装着
エンジンルームは5TD/6TDエンジンを搭載したT-80UDのような形状に変化している
二枚目の写真はエンジンルームがウクライナ製5TDFエンジンを搭載した時の様な形
状に変化したT-55(戦車砲は105mmに変更)が映っている
イランの戦車近代化にウクライナの協力が成されていることが窺える写真
イランのT-72アップグレード型に関する記事
http://andrei-bt.livejournal.com/114371.html
http://andrei-bt.livejournal.com/281866.html
砲塔がT-90Aのウラジーミル砲塔のような角張ったものに変化して、付加装甲が装着
エンジンルームは5TD/6TDエンジンを搭載したT-80UDのような形状に変化している
二枚目の写真はエンジンルームがウクライナ製5TDFエンジンを搭載した時の様な形
状に変化したT-55(戦車砲は105mmに変更)が映っている
イランの戦車近代化にウクライナの協力が成されていることが窺える写真
イランのT-72アップグレード型に関する記事
http://andrei-bt.livejournal.com/114371.html
396名無し三等兵
2014/06/22(日) 08:25:45.29ID:CHg+0c1Z ベルギー製無人砲塔を搭載したウクライナ製BTR-3E装輪装甲車
http://andrei-bt.livejournal.com/281163.html
ベルギーのCMI社が提供したCPWS-30無人砲塔(ウクライナ製30mm機関砲装備)を
ウクライナ製BTR-3Eに搭載したもの
シャーシ部分には全面に渡って付加装甲を装着して生存性向上を図っている
こちらはウクライナ製の歩兵戦闘車用砲塔システム
http://andrei-bt.livejournal.com/281014.html
ウクライナとカナダの企業が共同開発したRWSシステム二種
http://andrei-bt.livejournal.com/280830.html
ウクライナによるBTR-80の付加装甲装着型
http://andrei-bt.livejournal.com/281623.html
http://andrei-bt.livejournal.com/281163.html
ベルギーのCMI社が提供したCPWS-30無人砲塔(ウクライナ製30mm機関砲装備)を
ウクライナ製BTR-3Eに搭載したもの
シャーシ部分には全面に渡って付加装甲を装着して生存性向上を図っている
こちらはウクライナ製の歩兵戦闘車用砲塔システム
http://andrei-bt.livejournal.com/281014.html
ウクライナとカナダの企業が共同開発したRWSシステム二種
http://andrei-bt.livejournal.com/280830.html
ウクライナによるBTR-80の付加装甲装着型
http://andrei-bt.livejournal.com/281623.html
397名無し三等兵
2014/06/25(水) 17:50:24.09ID:ZJoqzAQR 隊員手製のスラットアーマーを装着したウクライナ軍のBTR-80
ttp://bmpd.livejournal.com/898330.html
スラットアーマーの加工過程が撮影されている
ウクライナでBRDM-2を再利用して製造された国境警備用の自走チェックポイント
ttp://bmpd.livejournal.com/898083.html
ttp://bmpd.livejournal.com/898330.html
スラットアーマーの加工過程が撮影されている
ウクライナでBRDM-2を再利用して製造された国境警備用の自走チェックポイント
ttp://bmpd.livejournal.com/898083.html
398名無し三等兵
2014/07/09(水) 22:41:58.99ID:3ULNHtUC ウクライナ軍、T-64BVの砲塔後部にもERAを追加装備して防御力の改善を図る
http://vestnik-rm.ru/news-4-8724.htm
http://vestnik-rm.ru/news-4-8724.htm
399名無し三等兵
2014/07/09(水) 22:46:42.97ID:3ULNHtUC ロシア、シュトルム自走対戦車ミサイル車輌の近代化改装型シュトルムSM型を採用
http://www.janes.com/article/40564/russia-accepts-modernised-shturm-sm-atgm-into-service
http://www.janes.com/article/40564/russia-accepts-modernised-shturm-sm-atgm-into-service
400名無し三等兵
2014/07/15(火) 18:25:53.02ID:Kx4Z/fTE401名無し三等兵
2014/07/27(日) 19:01:59.64ID:XEWHS+KJ ウクライナの親露派、博物館の戦車など略奪 実戦に投入?
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3021582
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3021582
402名無し三等兵
2014/08/04(月) 23:39:25.40ID:zZmgN3Jk ウクライナ軍で運用されるハンビー4輪駆動車
http://vestnik-rm.ru/news-4-9171.htm
ウクライナでの運用では、車高の問題から泥濘地での活動に問題が生じたり、地雷
に対する防御玉の脆弱性が懸念
ウクライナ独自の改修が実施されたタイプでは、1.2tの装甲追加、NSV機関銃の装備
などの改修が施されている
http://vestnik-rm.ru/news-4-9171.htm
ウクライナでの運用では、車高の問題から泥濘地での活動に問題が生じたり、地雷
に対する防御玉の脆弱性が懸念
ウクライナ独自の改修が実施されたタイプでは、1.2tの装甲追加、NSV機関銃の装備
などの改修が施されている
403名無し三等兵
2014/08/05(火) 22:24:16.34ID:AK28ckeT 「戦車バイアスロン」、技術を競う国際大会 ロシア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3022334
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3022334
404名無し三等兵
2014/08/24(日) 21:09:49.84ID:BHCDl1Uh ロシア国際防衛展示会
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_207_31236.html#p=1
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_207_31236.html#p=1
405名無し三等兵
2014/08/24(日) 21:12:39.10ID:BHCDl1Uh T-55スレの方が勢いあるって何や
406名無し三等兵
2014/08/25(月) 18:43:16.97ID:ZC9pgfAt 近年の戦車トレンドは更新よりアップグレードだから。
話題が多いし、派生、魔改造にロマンが
戦車として活躍の場が多く、シンプルであるが故に基本的な戦車戦略、戦術が議論しやすい。
足りないので妄想の余地も多い。
話題が多いし、派生、魔改造にロマンが
戦車として活躍の場が多く、シンプルであるが故に基本的な戦車戦略、戦術が議論しやすい。
足りないので妄想の余地も多い。
407名無し三等兵
2014/08/25(月) 18:47:10.27ID:aeFfdxHm 開発中のアルマータやクルガンツェフがお披露目されれば少しはにぎやかになるさ
408名無し三等兵
2014/08/25(月) 20:21:53.38ID:yUkbcBDL T80がアップデートされたT72に更新されるなんてなんか間違ってる
409名無し三等兵
2014/08/25(月) 22:48:37.08ID:owTtJqY9 メーカーが倒産しちまったんだからしょうがないさ。
T-80は最初からディーゼルエンジンを積んでいれば運命が変わったな。
T-80は最初からディーゼルエンジンを積んでいれば運命が変わったな。
410名無し三等兵
2014/08/26(火) 15:22:14.61ID:bglSCF23 T80 ATOでも全然見ないから心配
411名無し三等兵
2014/08/28(木) 17:41:26.00ID:Lbl9hMQn BMP-3の砲塔にT-72の車体を組み合わせた歩兵戦闘車、開発されないかな
どうも純粋なBMPは装甲が心もとない
どうも純粋なBMPは装甲が心もとない
413名無し三等兵
2014/08/29(金) 01:13:02.38ID:uu8E/XTQ414名無し三等兵
2014/08/29(金) 10:03:02.10ID:8fIGk75F415名無し三等兵
2014/08/29(金) 21:19:06.24ID:nlbrWu5j416名無し三等兵
2014/08/29(金) 22:48:52.87ID:9jqLVI96 >>415
イスラエルはメルカバをベースにしたナメル重装甲APCも配備しているね。
でもイスラエルってAPCはたくさんあるのにIFVは保有してないんだよね。
その辺りの用兵思想がユニークで興味深いな。
イスラエルはメルカバをベースにしたナメル重装甲APCも配備しているね。
でもイスラエルってAPCはたくさんあるのにIFVは保有してないんだよね。
その辺りの用兵思想がユニークで興味深いな。
417名無し三等兵
2014/08/29(金) 23:36:37.13ID:C28ei5mu418名無し三等兵
2014/08/30(土) 21:15:40.14ID:5C6TPlfN419名無し三等兵
2014/08/30(土) 21:55:40.27ID:EfBH+MyA BTR-Tは水子
ヨルダンのセンチュリオン改造型が生産されてるんじゃねーかな
ヨルダンのセンチュリオン改造型が生産されてるんじゃねーかな
420名無し三等兵
2014/08/30(土) 23:43:12.15ID:IZzM4Ye3 BTR-Tは装甲が厚くて火力も強力なのに、歩兵が5名までしか登場できないし、
上面からしか乗り降りできないので銃撃されやすいとか、どこか中途半端だよね。
上面からしか乗り降りできないので銃撃されやすいとか、どこか中途半端だよね。
421名無し三等兵
2014/08/31(日) 01:02:51.44ID:lRbLx96C422名無し三等兵
2014/08/31(日) 01:20:04.94ID:QacN1Ket アチザリットはエンジンを左側に強引に寄せて右側に通り道を作ってるね。
423名無し三等兵
2014/08/31(日) 02:24:26.24ID:x0suJneQ 前部に配置したエンジンはスペースドアーマーも兼ねてるとか
歩兵を輸送するには後部エンジンは不利かも知れない
歩兵を輸送するには後部エンジンは不利かも知れない
424名無し三等兵
2014/08/31(日) 03:04:30.53ID:QacN1Ket 南アフリカ軍のラーテルIFVもアチザリット方式だったな。
あとBMP-3は平たいエンジンを後部に積んで、その上を通って兵員室に
出入りするので面倒そうだ。
ハッチも4枚も開けないといけないしな。
あとBMP-3は平たいエンジンを後部に積んで、その上を通って兵員室に
出入りするので面倒そうだ。
ハッチも4枚も開けないといけないしな。
425名無し三等兵
2014/08/31(日) 08:00:51.21ID:y/jV0ooI T-72の車体にBMP-3の砲塔をポン付けした車両のイメージ図
(寝起きで作った雑コラですまん)
ttp://imgur.com/huAvNjo
(寝起きで作った雑コラですまん)
ttp://imgur.com/huAvNjo
426名無し三等兵
2014/08/31(日) 13:33:16.73ID:9ZCCcXJy それじゃタダの火力支援車両だからBMPTの方を選びたい
427名無し三等兵
2014/08/31(日) 14:29:02.91ID:QacN1Ket BMP-Tは新モデルのBMPT-72も完成して兵器ショーにも出品されてるね。
あとはコンバットプルーブンがあれば世界中の紛争当事国に売れるかも。
あとはコンバットプルーブンがあれば世界中の紛争当事国に売れるかも。
428名無し三等兵
2014/08/31(日) 14:33:33.87ID:7Lij0DC+ 人気モデルだな
429名無し三等兵
2014/08/31(日) 20:27:14.24ID:Cr653eFe 今までにない分類の兵器だから今後の動向が気になるね
430名無し三等兵
2014/09/02(火) 21:47:27.77ID:4rQSJCTI たしかに
431名無し三等兵
2014/09/03(水) 00:33:17.25ID:EMnRvUlX BMP-Tターレット部の防御力はどの程度なの?
432名無し三等兵
2014/09/03(水) 01:23:40.34ID:5atUYj4Z パッと見た感じだとあまり装甲が厚そうじゃないな。
武装とセンサーだけの無人砲塔だから、それでいいのかもしれないが。
武装とセンサーだけの無人砲塔だから、それでいいのかもしれないが。
433名無し三等兵
2014/09/03(水) 01:52:31.05ID:Wp/YxuXy 平野で撃ち合うってよりは市街地での機甲部隊の露払いが役割だからなあ
歩兵火力が防げる程度でもいいのかもしれん
歩兵火力が防げる程度でもいいのかもしれん
434名無し三等兵
2014/09/03(水) 02:18:18.26ID:5atUYj4Z 下手に装甲を厚くして砲塔を大型化させるより、シルエットを小さくして
被弾確率を下げる目的なんだろう。
どうせ砲塔は無人だし、センサーが破壊されたら戦闘不能だしな。
被弾確率を下げる目的なんだろう。
どうせ砲塔は無人だし、センサーが破壊されたら戦闘不能だしな。
435名無し三等兵
2014/09/03(水) 18:02:21.43ID:EMnRvUlX なるほど
436名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2014/09/04(木) 12:03:44.88ID:iXJI84FI BMP-Tは対戦車ミサイルを収めるケースが大型化したりと、最低限度の防御に気を使っている面もある
まあ何より車外視察装置等の拡充が優先だろうが
しかし、あの低い対戦車ミサイルの配置では、いざという時に砲塔下の乗員2人が頭をぶつけはしないのか
まあ何より車外視察装置等の拡充が優先だろうが
しかし、あの低い対戦車ミサイルの配置では、いざという時に砲塔下の乗員2人が頭をぶつけはしないのか
437名無し三等兵
2014/09/06(土) 13:06:16.57ID:0/Wdbw9D ウクライナ系戦車(T64・T80UD・T84・オプロート)
に積まれてる水平対向ピストンディーゼルって
どんな特性があるんだろ
車体を低くなるのは分かるけど
トルク特性とかもいいのかな?
に積まれてる水平対向ピストンディーゼルって
どんな特性があるんだろ
車体を低くなるのは分かるけど
トルク特性とかもいいのかな?
438名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2014/09/06(土) 20:46:49.52ID:d8mTXv3H 車高が低くなると思ったら車幅は広がると言う悪夢
ピストンが対向であることから、振動と騒音が抑えられる
これを抑える為の機構を周辺に盛り込む手間や空間が要らない
上手く搭載すれば重心も下がり、旋回時のロールと制動時のピッチがかからない
と、分かり易い所でこの辺りか
軽いと言う話もあるが変わらないとも聞くな
よく分からん
ピストンが対向であることから、振動と騒音が抑えられる
これを抑える為の機構を周辺に盛り込む手間や空間が要らない
上手く搭載すれば重心も下がり、旋回時のロールと制動時のピッチがかからない
と、分かり易い所でこの辺りか
軽いと言う話もあるが変わらないとも聞くな
よく分からん
439名無し三等兵
2014/09/07(日) 00:43:27.43ID:2V/hBizk 2ストなんでT-72系列が積んでる4ストのV型エンジンと比べるとコンパクトで出力重量比に優れる
440名無し三等兵
2014/09/07(日) 01:10:24.66ID:TjhJ9S2R 本来1本で済む回転軸が左右2本、それを一つに合力する仕組み、
共に思いっきり力がかかる精密加工しなきゃいけない部分が余計に要る
共に思いっきり力がかかる精密加工しなきゃいけない部分が余計に要る
441名無し三等兵
2014/09/10(水) 20:26:03.87ID:VwXGJhDB 車体幅は狭いほうがいい、なんて事はないんだな
ターレットリングは砲のサイズ次第で大きくなるし
あまり狭くすると走行性能に悪影響をもたらす
被発見率とかの兼ね合いもあるけどね
ターレットリングは砲のサイズ次第で大きくなるし
あまり狭くすると走行性能に悪影響をもたらす
被発見率とかの兼ね合いもあるけどね
442名無し三等兵
2014/09/29(月) 15:45:50.18ID:R7cVz5Nw えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨タイピングラーメン
えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨ラーメン
えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨ラーメン
弐個弐個演歌歌手楽部川崎駐車近代女はいびーむ問題大墳長城ST絡展大宮SARONSTANPらーめん
ニューヨークレノオンライショーパブテレビかぜいにしうみAUE有場番イベント都会MASUらーめん
しょきしょしょうちぇるすアッパーりんごうやーふぉーうぉちてぃーちーセイゾンしょきしょしょうそふとくれいむらーめん
えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨ラーメン
えぬえちちぇるすのりキャベツ原宿国会ディラー土建騒音組換もろこし魚地ヒィリピン中国人観光客問題チップネス北京灰台形中東ガスソシャ壁曇官邸団コンビーフステマひまわり本場弁護士ダーツ成城国連中華登山農村豚骨ラーメン
弐個弐個演歌歌手楽部川崎駐車近代女はいびーむ問題大墳長城ST絡展大宮SARONSTANPらーめん
ニューヨークレノオンライショーパブテレビかぜいにしうみAUE有場番イベント都会MASUらーめん
しょきしょしょうちぇるすアッパーりんごうやーふぉーうぉちてぃーちーセイゾンしょきしょしょうそふとくれいむらーめん
443名無し三等兵
2014/09/29(月) 16:21:04.81ID:g/AdITD/ ウクライナでは野外に放置されていたBMP1やBMD1が工場で修理、整備されていた
9月23日、ウクライナ国防大臣はジトームィルの戦車修理工場を外国人記者とともに視察しました。
ウクライナ西部にあるその向上では旧ソ連時代の戦車や歩兵戦闘車両が数百両も放置されています。
現在、その工場は古びた旧ソ連車両を積極的に修理しているとのことです。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23361_893883.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23350_657090.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23352_858452.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23357_557846.jpg
http://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_442_31825.html
9月23日、ウクライナ国防大臣はジトームィルの戦車修理工場を外国人記者とともに視察しました。
ウクライナ西部にあるその向上では旧ソ連時代の戦車や歩兵戦闘車両が数百両も放置されています。
現在、その工場は古びた旧ソ連車両を積極的に修理しているとのことです。
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23361_893883.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23350_657090.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23352_858452.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_39/442_23357_557846.jpg
http://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_442_31825.html
444名無し三等兵
2014/09/29(月) 18:52:03.49ID:j8CDbQq4 ウクライナのこのまま行くとEU圏で非NATOという外交姿勢が現実的なものかどうかということかね。
とは言えNATOだとアメリカの意向も入ってきてますます難しい。さらにEU諸国が今後EU統合の中で
各国の国家主権を手放すのかどうかという問題も絡んできてますます将来像は複雑なことに。
もちろんここでウクライナがEU加盟NATO非加盟ということになれば、ますますEU統合は難しいと言うところに
入ってくるが。
とは言えNATOだとアメリカの意向も入ってきてますます難しい。さらにEU諸国が今後EU統合の中で
各国の国家主権を手放すのかどうかという問題も絡んできてますます将来像は複雑なことに。
もちろんここでウクライナがEU加盟NATO非加盟ということになれば、ますますEU統合は難しいと言うところに
入ってくるが。
445名無し三等兵
2014/09/29(月) 20:36:36.60ID:Y6jFVFe2 鉄の棺桶
446名無し三等兵
2014/10/01(水) 19:36:38.43ID:Z1lkbcCP そいや、チェルノブイリで使った車輌再生してるって話もある
447名無し三等兵
2014/10/01(水) 23:43:16.33ID:nIeqEEGw 放射性物質なんか洗えば落ちるだろ
449名無し三等兵
2014/10/02(木) 00:26:43.31ID:EinTeQhT いや、放射性物質を含んだ塵なら洗浄すれば済むけど、
浸透性の高い放射性物質に直接汚染された場合は廃棄もやむを得ない。
浸透性の高い放射性物質に直接汚染された場合は廃棄もやむを得ない。
450名無し三等兵
2014/10/06(月) 19:44:35.24ID:hfCUQflO ウクライナの親ロシア派が博物館のIS3を整備して戦力化したそうだよ
60年ぶりの現役復帰
60年ぶりの現役復帰
451名無し三等兵
2014/10/06(月) 19:47:27.07ID:hfCUQflO って情報が古いね
453名無し三等兵
2014/10/18(土) 16:30:18.98ID:hZVm1o3g ロシアってまだ劣化ウランの装甲、劣化ウランの砲弾撃ちだす戦車無い?
455名無し三等兵
2014/10/18(土) 17:18:29.44ID:FEJBaQPd >>453
エイブラムスの後期型が劣化ウラン装甲を使ってたのは日本のように
高性能なセラミック装甲材を作る技術がなかったからだよ。
セラミック装甲の性能に自信があるなら重量のかさむ劣化ウランなど使わない。
セラミック装甲の技術レベルは日本>ドイツ>アメリカ=ロシアとなる。
一方ロシアは複合装甲の上にERAを貼って同等の防御力を実現した。
それから時間が経ってアメリカとロシアのセラミックの技術も向上したので
エイブラムスの最新型には劣化ウラン装甲は使わない予定だし、ロシアが開発中の
T-14(仮)もERAは貼らずに複合装甲だけで十分な防御力を実現する予定だ。
エイブラムスの後期型が劣化ウラン装甲を使ってたのは日本のように
高性能なセラミック装甲材を作る技術がなかったからだよ。
セラミック装甲の性能に自信があるなら重量のかさむ劣化ウランなど使わない。
セラミック装甲の技術レベルは日本>ドイツ>アメリカ=ロシアとなる。
一方ロシアは複合装甲の上にERAを貼って同等の防御力を実現した。
それから時間が経ってアメリカとロシアのセラミックの技術も向上したので
エイブラムスの最新型には劣化ウラン装甲は使わない予定だし、ロシアが開発中の
T-14(仮)もERAは貼らずに複合装甲だけで十分な防御力を実現する予定だ。
456名無し三等兵
2014/10/18(土) 17:43:31.80ID:hZVm1o3g 湾岸戦争で劣化ウランの防御力は凄まじかったと聞いてすげーって思ったけどあれって苦肉の策だったのか・・・
勉強になった
勉強になった
457名無し三等兵
2014/10/18(土) 18:20:23.61ID:FEJBaQPd >>456
劣化ウラン装甲を使っていない英軍のチャレンジャー1が300両参戦した中で
1両も撃破されることなく作戦を終えたことから見ても、装甲本体の防御力が
高ければ劣化ウラン装甲は必要ないことがわかるね。
むしろ戦闘重量40トンでもM1A2と同等の防御力を実現した10式戦車の
セラミック装甲の技術力は賞賛されるべきだろう。
今やっと他の国が四半世紀前に作った90式戦車のセラミック装甲のレベルに
追い着きそうな所だから。
劣化ウラン装甲を使っていない英軍のチャレンジャー1が300両参戦した中で
1両も撃破されることなく作戦を終えたことから見ても、装甲本体の防御力が
高ければ劣化ウラン装甲は必要ないことがわかるね。
むしろ戦闘重量40トンでもM1A2と同等の防御力を実現した10式戦車の
セラミック装甲の技術力は賞賛されるべきだろう。
今やっと他の国が四半世紀前に作った90式戦車のセラミック装甲のレベルに
追い着きそうな所だから。
458名無し三等兵
2014/10/19(日) 23:32:41.23ID:bvGLbetv 数字だしたわけでもないのにまぁ妄想がお盛んでございますこと
459名無し三等兵
2014/10/27(月) 15:41:24.85ID:4cJC0yo/ >>455
ERAは2回攻撃くらえば必ず撃破されるから3世代以上の戦車の回避性やセンサーを駆使しないとまともな防御できないので東側のとくに機動性とセンサーの弱いAFVとくみ合わせる戦術は破綻していた。
とくに90やルクレール相手なら、「回避ー目標補足」する前に2回攻撃くらうリスクがあったのでほぼ負けが確定してた。
という配備開始時期から破綻してた時代遅れの戦術なのでまともな複合装甲整備するよな。もしかしたら劣化ウランかもしれないけど
ERAは2回攻撃くらえば必ず撃破されるから3世代以上の戦車の回避性やセンサーを駆使しないとまともな防御できないので東側のとくに機動性とセンサーの弱いAFVとくみ合わせる戦術は破綻していた。
とくに90やルクレール相手なら、「回避ー目標補足」する前に2回攻撃くらうリスクがあったのでほぼ負けが確定してた。
という配備開始時期から破綻してた時代遅れの戦術なのでまともな複合装甲整備するよな。もしかしたら劣化ウランかもしれないけど
460名無し三等兵
2014/10/27(月) 16:17:12.90ID:UvYXTj2X 一枚の小さなブロックに二発確実に当てるような精度ある砲なんてどこにもねーよ
一発食らったら全部誘爆するはずもねーし
一発食らったら全部誘爆するはずもねーし
461名無し三等兵
2014/10/27(月) 18:21:44.46ID:4IrlrXL8 ゴルゴなら…ゴルゴ13なら2,000m先のT-90の砲塔の同一箇所に2発の砲弾を
連続して命中させることができるかもしれないっ。
連続して命中させることができるかもしれないっ。
462名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2014/10/28(火) 22:21:26.97ID:gzX8N3AZ 弁当箱は貫かれそうになれば重ねて使うもの(嘘
まあどちらにせよ、T-90相手に90式のJM33程度では、ERAを剥いでも貫けるか怪しい所だが
まあどちらにせよ、T-90相手に90式のJM33程度では、ERAを剥いでも貫けるか怪しい所だが
463名無し三等兵
2014/10/29(水) 19:57:39.46ID:ABy8tUQn ERAは兵站にも負担かけるしな
464名無し三等兵
2014/10/29(水) 20:33:38.31ID:VneTKvsq465名無し三等兵
2014/10/29(水) 21:25:55.76ID:m0HOoDQ7466名無し三等兵
2014/10/29(水) 21:30:31.22ID:l4mmxJbq >>464
ウクライナの場合は、ERAの生産地が親露派勢力の中心地にあったという不幸、冷戦
終結後予算不足でERAの生産が殆どで行われず、多くのERAが性能保障期間切れと
なってしまい、肝心な時に足りなくなったという事情があるので、これを普遍化する事は
難しいだろう
ウクライナの場合は、ERAの生産地が親露派勢力の中心地にあったという不幸、冷戦
終結後予算不足でERAの生産が殆どで行われず、多くのERAが性能保障期間切れと
なってしまい、肝心な時に足りなくなったという事情があるので、これを普遍化する事は
難しいだろう
467名無し三等兵
2014/10/29(水) 21:59:17.43ID:t6EE6BZc 弾薬同様生物というのもいたいな
468名無し三等兵
2014/11/01(土) 18:19:59.99ID:JK0OC9Dg Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。
日本では全く報道されていないが、現在アメリカでは40州が中央政府から離脱して新国家を作る構え
https://twitter.com/yossy3yo/status/522005621147959296
オバマが世界の脅威2位にロシアを挙げ、メドヴェージェフ「彼はきっと脳になにか異常があるに違いない。」ロシア・トゥデイ
https://twitter.com/tokai ama/status/523948312110456833
【プーチン大統領が重病だとの外国報道を否定】誹謗・中傷の後は、重い病気…報道官、「待ってもそんなことは起こらない」
https://twitter.com/1691S/status/527497124343070720
ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632
香港のデモの最中にUFO
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ
香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。しかし、中国でのテレビ出演を終えて
マイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」
覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
A それは跡形もなく消滅しました。
日本では全く報道されていないが、現在アメリカでは40州が中央政府から離脱して新国家を作る構え
https://twitter.com/yossy3yo/status/522005621147959296
オバマが世界の脅威2位にロシアを挙げ、メドヴェージェフ「彼はきっと脳になにか異常があるに違いない。」ロシア・トゥデイ
https://twitter.com/tokai ama/status/523948312110456833
【プーチン大統領が重病だとの外国報道を否定】誹謗・中傷の後は、重い病気…報道官、「待ってもそんなことは起こらない」
https://twitter.com/1691S/status/527497124343070720
ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632
香港のデモの最中にUFO
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ
香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。しかし、中国でのテレビ出演を終えて
マイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」
覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
469名無し三等兵
2014/11/03(月) 09:23:05.90ID:eebQr+ru 最新型のERA(K5)を甘く見てたわ。
DM33やM829を防ぐんだな。だからM829A2が開発されたんだ。
DM33やM829を防ぐんだな。だからM829A2が開発されたんだ。
471名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:17:10.35ID:EGXah9UD DM33みたいな80年代のAPFSDSならT-80UやT-90はERAなしでもストップしちまうぞ
472名無し三等兵
2014/11/10(月) 18:26:30.36ID:PZjGF7rb 動画サイトだとT-55、T-72がRPGに撃破される動画が多いけど今のアップグレードしたT-72、T-90はRPG耐えられる?
474名無し三等兵
2014/11/10(月) 22:57:39.14ID:AO3uuvp7 >>472
T-90MSならば、耐えられるかも。
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/38027067.html
自動装填周りをやっと改善して、西側戦車並みに砲弾を誘爆しにくい配置に変えたり、
弱点になる砲塔後部にカゴを付けてRPG防御を向上させてるから。
T-90MSならば、耐えられるかも。
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/38027067.html
自動装填周りをやっと改善して、西側戦車並みに砲弾を誘爆しにくい配置に変えたり、
弱点になる砲塔後部にカゴを付けてRPG防御を向上させてるから。
476名無し三等兵
2014/11/17(月) 19:41:28.88ID:rZyWnJO0 コンゴ民主共和国への輸出を取り消してウクライナ軍に配備されたT-64BM1Mが
前線に投入
http://vestnik-rm.ru/news-4-10304.htm
新型ERAの装備と砲塔後部への装具箱搭載など防御力の改善に絞った改造型。
エンジンや射撃統制装置、暗視装置などは既存のT-64Bのまま。そのあたりの改
造を実施したT-64BM「ブラート」よりも劣るが、既存のT-64A/B/BMよりは生存性
に優れている
前線に投入
http://vestnik-rm.ru/news-4-10304.htm
新型ERAの装備と砲塔後部への装具箱搭載など防御力の改善に絞った改造型。
エンジンや射撃統制装置、暗視装置などは既存のT-64Bのまま。そのあたりの改
造を実施したT-64BM「ブラート」よりも劣るが、既存のT-64A/B/BMよりは生存性
に優れている
477名無し三等兵
2014/11/19(水) 14:15:34.39ID:8PCc54zK ロシア、LMV装輪装甲車のノックダウン生産を終了
ttp://vpk.name/news/121342_rossiya_zavershila_proizvodstvo_bbm_ryis.html
セルジュコフ前国防相による海外からの軍事技術導入の一環として1775両のライセ
ンス生産が計画されていたが、前国防相の失脚後の反対派の巻き返しにより第一バ
ッヂ分のノックダウン生産のみで調達を終えることに方針転換。結局、ロシアで生産さ
れたLMVの台数は358両に留まった
ロシア次期装輪装甲車ブメラーング、2015年の軍事パレードには参加せず
http://vpk.name/news/121581_btr_bumerang_ne_uspevayut_podgotovit_k_paradu_9_maya_2015_goda.html
開発において解決すべき問題が発生したため、予定していた2015年5月9日の
軍事パレードへの参加が間に合わなくなったとのこと
ttp://vpk.name/news/121342_rossiya_zavershila_proizvodstvo_bbm_ryis.html
セルジュコフ前国防相による海外からの軍事技術導入の一環として1775両のライセ
ンス生産が計画されていたが、前国防相の失脚後の反対派の巻き返しにより第一バ
ッヂ分のノックダウン生産のみで調達を終えることに方針転換。結局、ロシアで生産さ
れたLMVの台数は358両に留まった
ロシア次期装輪装甲車ブメラーング、2015年の軍事パレードには参加せず
http://vpk.name/news/121581_btr_bumerang_ne_uspevayut_podgotovit_k_paradu_9_maya_2015_goda.html
開発において解決すべき問題が発生したため、予定していた2015年5月9日の
軍事パレードへの参加が間に合わなくなったとのこと
478名無し三等兵
2014/11/20(木) 00:02:33.17ID:kwtUULym ソ連の装輪装甲車両はBRDM-2などは優秀だったけどBTR-60/70/80が駄目駄目だったな。
チェコスロバキアポーランドが共同開発したOT-64の方が遥かに優秀だった。
チェコスロバキアポーランドが共同開発したOT-64の方が遥かに優秀だった。
480名無し三等兵
2014/11/20(木) 13:28:27.63ID:hrlmQTUo >>479
車両名称 エンジン 乗車ハッチ 兵員室キャパ 備考
OT-64 ディーゼル1基 背面に観音開き 18名(砲塔型は10名) 天井あり
BTR-60 ガソリン2基 天井から乗車 14名 天井なし、足回り故障多し
BTR-60PB ガソリン2基 天井から乗車 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-70 ガソリン2基 側面に小型ハッチ 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-80 ディーゼル1基 側面に大型ハッチ 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-60/70は2基のガソリンエンジンを使うが、1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという
複雑な動力伝達システムを採用したりして、信頼性が低かった。
また乗降ハッチを車体背面に設けなかったことから使いずらく、車内レイアウトも自由が効かない。
同じ装輪車両でもBTR-40やBTR-152はちゃんと作ったのにどうしてこうなった。
車両名称 エンジン 乗車ハッチ 兵員室キャパ 備考
OT-64 ディーゼル1基 背面に観音開き 18名(砲塔型は10名) 天井あり
BTR-60 ガソリン2基 天井から乗車 14名 天井なし、足回り故障多し
BTR-60PB ガソリン2基 天井から乗車 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-70 ガソリン2基 側面に小型ハッチ 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-80 ディーゼル1基 側面に大型ハッチ 8名 天井あり、砲塔あり
BTR-60/70は2基のガソリンエンジンを使うが、1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという
複雑な動力伝達システムを採用したりして、信頼性が低かった。
また乗降ハッチを車体背面に設けなかったことから使いずらく、車内レイアウトも自由が効かない。
同じ装輪車両でもBTR-40やBTR-152はちゃんと作ったのにどうしてこうなった。
481名無し三等兵
2014/11/20(木) 13:34:58.82ID:hrlmQTUo そもそも第二次大戦までチェコの方がソ連よりも工業技術が優れていたということもある。
特に自動車や銃砲類の技術は遥かに優れていた。
特に自動車や銃砲類の技術は遥かに優れていた。
482名無し三等兵
2014/11/20(木) 20:00:43.20ID:0eylZCQh BTRシリーズの2基エンジンは、1つでまかなえる大出力エンジンの開発に失敗したからと聞いた
> 1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという複雑な動力伝達システム
足回りはエンジンが2つあるんだから、ありものの四駆システムx2でいいんじゃね?
で、八輪駆動専用システム開発の手間を省いたような気が
> 1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという複雑な動力伝達システム
足回りはエンジンが2つあるんだから、ありものの四駆システムx2でいいんじゃね?
で、八輪駆動専用システム開発の手間を省いたような気が
483名無し三等兵
2014/11/20(木) 20:14:10.07ID:2ToWxs9l ロシア、アルマータの高コストが議論に
http://vpk.name/news/121613_cena_tanka_armata_vyizvala_sporyi.html
2015年の軍事パレードで公開予定のT-14「アルマータ」(別名T-99「Priority」)について、一両
当たりの価格が軽戦闘機の価格に近い数億ルーブルに達する事が議論を呼んでいる
開発もとのウラルヴァゴンザヴォードではコスト低減に取り組み、契約時の価格を維持すると
している。高コストの原因は進歩した技術の導入にあるとしている。軍と企業のコスト面での論
議は、最終的には大統領の決済を要する事案で、実際の事務はロゴージン第一副首相が担当
統一重プラットフォーム「アルマータ」をベースに作られた第5世代戦車の能力は、T-72B3の4倍
以上であり、世界中の戦車を20〜30%以上上回るとしている。アルマータの技術的淵源は開発が
中止されたT-95やチョールヌイ・オリョールなどがあると考えられている。T-95の開発中止には
その高コスト(一両あたり1億1800万ルーブル)が大きく影響している
国防省のYuri Kovalenko中将は各国の戦車のコストを以下のように見積もっている
T-90A…7000万ルーブル、エイブラムズ…2億1700万ルーブル、ルクレール…2億5500万
ルーブル、レオパルト2…1億6700万ルーブル、T-80(ウクライナ)…1億2000万ルーブル
アルマータの価格は4億ルーブルを越えるとする話もある(あくまでこの数字は非公式のも
の)。高価格の原因となっているのは、殆ど全てに盛り込まれた新技術にある。A-85-3Aエ
ンジン。1500hpで開発されたが、リソース節約のため1200hpに減格。50tのアルマータの機
動には十分な出力を備えている)。新型の戦闘情報管理システム、自己診断装置、新設計
の鋼板(重量の15%軽減)、西側120mm砲を上回る2A82 125mm滑腔砲、AESAレーダー、
APFSDS弾の迎撃も可能な新型APS…
ロシアは2015年からアルマータの調達を開始し、2020年までに2300両を下らない台数を調達
する事を計画している
http://vpk.name/news/121613_cena_tanka_armata_vyizvala_sporyi.html
2015年の軍事パレードで公開予定のT-14「アルマータ」(別名T-99「Priority」)について、一両
当たりの価格が軽戦闘機の価格に近い数億ルーブルに達する事が議論を呼んでいる
開発もとのウラルヴァゴンザヴォードではコスト低減に取り組み、契約時の価格を維持すると
している。高コストの原因は進歩した技術の導入にあるとしている。軍と企業のコスト面での論
議は、最終的には大統領の決済を要する事案で、実際の事務はロゴージン第一副首相が担当
統一重プラットフォーム「アルマータ」をベースに作られた第5世代戦車の能力は、T-72B3の4倍
以上であり、世界中の戦車を20〜30%以上上回るとしている。アルマータの技術的淵源は開発が
中止されたT-95やチョールヌイ・オリョールなどがあると考えられている。T-95の開発中止には
その高コスト(一両あたり1億1800万ルーブル)が大きく影響している
国防省のYuri Kovalenko中将は各国の戦車のコストを以下のように見積もっている
T-90A…7000万ルーブル、エイブラムズ…2億1700万ルーブル、ルクレール…2億5500万
ルーブル、レオパルト2…1億6700万ルーブル、T-80(ウクライナ)…1億2000万ルーブル
アルマータの価格は4億ルーブルを越えるとする話もある(あくまでこの数字は非公式のも
の)。高価格の原因となっているのは、殆ど全てに盛り込まれた新技術にある。A-85-3Aエ
ンジン。1500hpで開発されたが、リソース節約のため1200hpに減格。50tのアルマータの機
動には十分な出力を備えている)。新型の戦闘情報管理システム、自己診断装置、新設計
の鋼板(重量の15%軽減)、西側120mm砲を上回る2A82 125mm滑腔砲、AESAレーダー、
APFSDS弾の迎撃も可能な新型APS…
ロシアは2015年からアルマータの調達を開始し、2020年までに2300両を下らない台数を調達
する事を計画している
485名無し三等兵
2014/11/21(金) 06:14:55.21ID:1pp5fGdI >>483
流石に千両単位で調達するなら、量産効果がかなり見込めるのでは。
特に、ベトロニクス関連のコストの大半はソフトウェアだから、この部分や、新開発の鋼板についてはそこそこ安くなるんじゃないかな。
流石に千両単位で調達するなら、量産効果がかなり見込めるのでは。
特に、ベトロニクス関連のコストの大半はソフトウェアだから、この部分や、新開発の鋼板についてはそこそこ安くなるんじゃないかな。
486名無し三等兵
2014/11/21(金) 16:45:51.43ID:urPZAx92 現在1ルーブル2.5円程度か。
T-90A 1.75億円
T-80 3億円
T-14(4億Ru) 10億円?
おいおいw
T-90A 1.75億円
T-80 3億円
T-14(4億Ru) 10億円?
おいおいw
487名無し三等兵
2014/11/21(金) 16:48:25.88ID:2zwUk39C 量産初期ならそんなもんでないか
10式も10億円以上したし何から何まで一新した戦車となると
そのぐらいは余裕でいきそう
10式も10億円以上したし何から何まで一新した戦車となると
そのぐらいは余裕でいきそう
488名無し三等兵
2014/11/22(土) 07:49:40.70ID:zSDM6MHd ロシア戦車で10億円と考えるとトンデモなく高く聞こえる。
インドに自主開発諦めさせて買わせなきゃキツイなw
インドに自主開発諦めさせて買わせなきゃキツイなw
489名無し三等兵
2014/11/22(土) 15:30:00.38ID:QZh5V5Rl まぁ実際は新機軸を幾つか省いて廉価型モデルを生産することになるんだろうな。
ガンダム→ジム みたいな感じで。
ガンダム→ジム みたいな感じで。
490横浜プロレタリア党
2014/11/26(水) 07:26:11.11ID:WEovUjqp491名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2014/11/30(日) 02:50:59.71ID:nl54xFmZ 複合装甲を省いた輸出モデル、国外生産モデルなどは、まさに装甲劣化の代名詞とも言えるガンダム→ジムに通ずるものがあるな
492名無し三等兵
2014/11/30(日) 11:04:21.96ID:VZ+lHnhM ないわ。
ジムは量産タイプで海外輸出とか関係ないだろ。モンキーモデルでもないし。
ガンダムの量産型でもないし。
むしろ
ガンダムT-64
ジムT-72
が的確
ジムは量産タイプで海外輸出とか関係ないだろ。モンキーモデルでもないし。
ガンダムの量産型でもないし。
むしろ
ガンダムT-64
ジムT-72
が的確
493名無し三等兵
2014/11/30(日) 11:28:19.56ID:AWnz91BS T-72がT-64を元にしてるわけでもないのにそりゃねーわw
装甲材が劣化してるのも事実だし
装甲材が劣化してるのも事実だし
494名無し三等兵
2014/12/01(月) 05:07:07.60ID:c2GKJMVe M.S.D. O claire
俺がロシア系戦車・戦闘車輌のテーマ曲に決めた曲
俺がロシア系戦車・戦闘車輌のテーマ曲に決めた曲
495名無し三等兵
2014/12/01(月) 10:57:44.49ID:CHEo+SGA >>493
だから正しい。
ジムはガンダムを参考にしてるだけで、ガンダムの簡易生産でもなんでもないし。
型式だって違うだろ。RXとRGMなんだから
ガンダムは実験機だし。
劣化じゃなくてジムは初めからその装甲
T‐72とT‐64は形は似てるけど別物だろ
ガンダムとジムも形は似ているけど別物だ
だから正しい。
ジムはガンダムを参考にしてるだけで、ガンダムの簡易生産でもなんでもないし。
型式だって違うだろ。RXとRGMなんだから
ガンダムは実験機だし。
劣化じゃなくてジムは初めからその装甲
T‐72とT‐64は形は似てるけど別物だろ
ガンダムとジムも形は似ているけど別物だ
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