何故F-104のスレが無いのか？(怒)

**名無し三等兵** · 2013/06/19(水) 21:50:28.93

マルヨンこそ最強かつ美しい戦闘機だ
スルーしてんじゃねーよクズ共

**名無し三等兵** · 2014/08/03(日) 19:44:58.57

こいつでmig-21と戦わされるところだった当時のパイロットカワイソス

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 08:44:56.29

良い勝負でしょ。
同クラスの機体だし飛行性能も似通ってる。
F-104の原案モデルもデルタ+尾翼だったんだよね。

**名無し三等兵** · 2014/08/04(月) 09:55:58.25

インドとの戦争を通してF-104の空中戦に関しては屈指の実戦経験を積んだパキスタン空軍が出した結論。

空中戦においてF-104はMiG-21に負ける。

パキスタン空軍はF-104を退役させてミラージュ5を導入した。

**名無し三等兵** · 2014/08/05(火) 07:56:44.71

インドのMiG-21に苦戦したのは確かだが、インド空軍のパイロットの技量の向上に対して
エンジン換装したしたとはいえ米軍の中古の古い機体でパキスタンの整備体制も低かったのが主な原因だし、
印パ紛争の拡大を懸念した米が補給機材の供給を停止したからやむなくF-104の運用をやめざるをえなかったなんだが・・

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 15:21:02.23

＞屈指の実戦経験を積んだパキスタン空軍
苦笑するわなコレ
そもそも空自ですら戦術を確立させるまでF-86にすら負けてたF-104を
扱い易いだけの旧型機でしか空戦してなかった空軍なんかで戦果を出せる訳がないだろ

昔っから実戦じゃ云々抜かしてる奴は絶えないが、モノを考えてから吹聴したらどうよ

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 17:22:55.19

パキスタン空軍よりも実際に命の遣り取りをする空中戦でF-104を使ったことがある空軍はなかろ？

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 19:04:26.35

>>337
それがどうした？　比較基準にならんなぁ
使いこなせなかった結果、殺し合いで死ぬ羽目になったのは誰の責任かな

手に余る武器で死んで武器のせいにするのが正しいと言うのなら
ベトナム戦争でF-4がミグにボロ負けした前半期の結果は「F-4はミグに負ける」となるな

**名無し三等兵** · 2014/08/10(日) 19:31:18.35

>F-4がミグにボロ負けした前半期の結果は
その例を挙げてくれないか？

**名無し三等兵** · 2014/08/31(日) 17:27:14.62

しお焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス塩素関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイランインドフレ英とんこつニューヨーク森林交際爆竹調味料flashマックさいむらアリナミン鷹のつめバブル法香CDラーメン

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**名無し三等兵** · 2014/10/12(日) 08:33:51.54

イエガーのように熱圏まで上昇

**名無し三等兵** · 2014/10/12(日) 08:44:44.38

>>334-335

そこで登場したのがJ-6ですよ。
旧式だけどこっちはライセンス生産まで可能。

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 10:10:54.24

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 10:19:35.55

ミサイルに操縦席つけたらマルヨンになった

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 15:23:09.92

マルヨンの空対空ロケット弾射撃に萌え。
スパローなんていらんね！

**名無し三等兵** · 2015/01/02(金) 23:08:38.46

新潟かどっかの街道脇の店かなんかの庭先にF-104のクビがどーんと置いてあるのを見た

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 09:24:37.84

http://dansa.minim.ne.jp/CL-F104-00index.htm

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 18:44:22.04

20ミリの薬莢落としてくれたのはこいつだけ？

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 22:57:17.62

分離したリンクは落とすが薬莢は落とさないはずだが

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 00:35:57.48

マルヨンの空薬莢は回収、放出どちらも設定できる。
空自は回収。この時は400発搭載だったはず。
リンクはデリンカーで放出。

薬莢放出なら725発搭載可能。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 18:28:58.97

いや､昔射爆場で拾ってきたって薬莢もらったことあったんで
弾頭は確かに練習弾だったw

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 00:44:58.97

まあ空自のマルヨンも機構的には可能性があるし、VADSが射撃訓練したかもしれない。
米軍も射爆場使うだろうし。SUU-23あたりのガンポッドなら空薬莢バラマキ。

**名無し三等兵** · 2015/01/26(月) 12:41:02.22

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**名無し三等兵** · 2015/01/29(木) 05:13:30.23

おれは墜落したマル４のエンジン部品を拾ってまだ保管してる

ところで、こんなの見つけた
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=http://www.i-f-s.nl/f-104-types/&;prev=search

下の方にある三面図のF-104VTOLってのも初めてで衝撃的、海軍型XF5V-1はジョークらしいが
一番下、西ドイツのEADSで研究されたという3つの案はマジなのかジョークなのか、判断が付かない…

**名無し三等兵** · 2015/01/29(木) 05:18:35.01

ちなみにQF-104A、RF-104G-EV / LOROP 、TF-104G-M 、RTF-104G/RF-104G-1 ってのも初めて見た気がする

**名無し三等兵** · 2015/01/29(木) 09:49:53.02

XF5V-1はジョークだろうが実際にF-104原型のL-242を海軍向けにしたものは提案されてたりする。
ttp://blog.livedoor.jp/janome_gotyou/archives/40834383.html

**名無し三等兵** · 2015/01/30(金) 04:46:15.07

>>335
稼働率はカナダ経由でパーツを迂回輸入してどうにかしていたけど、
低空で護衛戦闘機狩りするのは難しかった。

あと燃料や兵装搭載量が少ないのと飛行場のコンディションに
やかましいのはどうにもならなかった。
インド空軍は航空殲滅戦大好きだったから前線滑走路や
飛行場施設を真っ先に狙ってくる。
高温か高地のどっちかなパキスタンだと滑走路に余裕が要るのに、
潰されたよどうしようというベタな展開。

**名無し三等兵** · 2015/01/30(金) 11:49:48.14

半年近く前の書き込みにレスか・・・・・

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 14:14:21.30

そう半年間、君を思い続けていたんだ・・・

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:15:11.54

そういえば、戦争末期に東北方面で
スピットファイアに撃墜されたという戦闘機乗りの証言が。

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:25:27.72

昭和19年の年末に、日本でMe109に撃墜されたという米軍パイロットも

まぁスピットは可能性がないこともないかな

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:55:57.36

まぁ、真珠湾上空でメッサーが乱舞してた、って
目撃証言があるようですし・・・

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 20:20:36.93

馬鹿がスレ間違えてるの気付かずに自演三連発w

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 20:27:46.52

わｚかってない人がいるな

**名無し三等兵** · 2015/03/06(金) 23:47:33.14

なぜコナンには死体の肛門に温度計を挿すシーンが無いのか？

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 09:34:27.46

温度計を持ち歩いていないからだろう

**名無し三等兵** · 2015/03/08(日) 10:12:35.12

>>366
ベテランは肛門に指突っ込んで、肛門括約筋の硬直や弛緩具合で時間分かるものだよ

**ｳﾎｯ** · 2015/05/28(木) 22:25:32.39

アッー！い話だなあ

**名無し三等兵** · 2015/05/30(土) 21:35:50.56

>>357 装備はイギリス＋フランス＋ロシアなのに、戦術はイスラエル風なんですねえ。

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 07:36:05.74

元F-104乗りってもう空自には1人だけ?

**名無し三等兵** · 2015/07/04(土) 20:11:22.55

F119積めばマッハ4は軽いな

**名無し三等兵** · 2015/07/04(土) 20:52:56.74

空力加熱で機体が持たない

**名無し三等兵** · 2015/07/04(土) 21:11:33.34

そだね。
マッハ３レベルなＢ-58は、たしかステンハニカムサンドイッチ構造だったはず。
SR-71は、チタン使ってるし。

マッハ5レベルなX-15だと、インコネル-Xだっけ？

**名無し三等兵** · 2015/07/05(日) 06:10:09.44

B-58はM2出るか出ないかだしアルミだし

**373** · 2015/07/05(日) 06:20:50.05

いけね！
マッハ3出るのは、ハスラーじゃなくてバルキリーのほうだった。

>>374さん、問題点の指摘をありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2015/07/05(日) 19:31:02.32

B-58にはM3を目指す複数の改良計画案があって、全部B-70に潰された

**名無し三等兵** · 2015/08/04(火) 19:49:11.37

硫黄島にはF104無人機部隊があるって本当ですか

**名無し三等兵** · 2015/08/05(水) 16:50:35.49

>>377
ある、と言うかあった、だな。

F-104を無人標的機に改造した奴だ。
公式には、全部撃墜されてたはず。

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 10:48:42.09

>>377
標的型F-104は有人飛行可能なUF-104Jと無人飛行のみ可能なUF-104JAとあるが
1997年3月までに全機が撃墜され運用は終了した。
浜松のエアパークで展示中の76-8698は外観だけUF仕様に改修された機体のようだ

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 12:11:49.96

F8をライセンス生産してイスラエルみたいにエンジンをJ79にしたF8改を生産しつつ国産戦闘機を開発というIfはなかったのだろうか、、、

**名無し三等兵** · 2015/08/12(水) 14:45:55.19

全く無いなw

**名無し三等兵** · 2015/08/13(木) 07:51:45.34

>>379 硫黄島玉砕(-∧-；)　ﾅﾑｰ

**名無し三等兵** · 2015/08/13(木) 13:47:15.77

>>380
頭の大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2015/08/13(木) 14:30:58.18

三輪車のハンドルに描いてあるｲﾒｰｼﾞ。
ﾏﾙﾖﾝ

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 12:44:59.21

F8Uの期待規模じゃJ79シングルじゃ時の空自の要求基準に達するのは到底無理。
F8UのようなJ57搭載機は同系統のJ75に積み替えるのが定石。
F8U-3のようにね。
F-Xに関して当初は予定になかったF11F-1F(Gｰ98）を米国防賞側からごり押しされた時に
このF8U-3だったらF8U-3スーパークルセーダー採用の可能性もあったかもしれないけどね。

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 18:14:16.73

F-104が採用になったF-Xは86ライセンス生産で関係の深かった三菱の推すレーダーF-100が当初は
当確だったそうなw
戦闘爆撃能力のないF-107みたいなものか？

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 18:50:11.61

Ｆ－１０４の時にＦ－５を猛烈に推薦した挙げ句自衛隊がおもちゃだなんだとほざいた売国奴がいたってほんと？ほんとなら外患罪相当だろ、二度とそんな無礼な防衛官僚は出してはならん！！過去のＦ－５や現在のＦ－１６廉価版なんかは日本の国情に合わないのは事実だろ！！！

**名無し三等兵** · 2015/08/15(土) 08:26:40.37

全角+上げ馬鹿の法則ｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 05:08:15.30

>>386
F-100J(仮)のレドームはインテーク内だからレーダーのサイズは精々F8U前期型クラス
ttp://crimso.msk.ru/Images6/AI/AI57-9/14-2.jpg

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 10:46:10.79

まあF8Uの初期型は索敵レーダーは積んでない昼間戦闘機だけどね。

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 21:22:04.85

>>387
NATOと違って、日本単独でソ連中共と対峙する実状では、①◎④採用は正しかったと言えよう。
ただ、頻繁な事故墜落がねぇ。

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 21:34:03.98

マルヨンはS型をもって至高とする

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 22:01:55.40

また上げ馬鹿の法則かw
亜音速の86からいきなりM2クラスなんだから事故が起きるのも当たり前だろw

**名無し三等兵** · 2015/08/16(日) 22:13:20.88

イギリス空軍ディスってる？

**名無し三等兵** · 2015/08/17(月) 20:25:55.37

F-104採用のF-Xってきな臭さ満載なんだよね。
大体ロッキードとコンタクトがあったのはＴ-33やP2Vの関係から
川崎重工だった。だから紆余曲折のすえF-104に決まった時に主契約は川崎重工になる筈なのに
川崎はP-2の生産中だが三菱重工はF-86の生産が終って仕事ないし一社に集中するのは好ましくないって事で
三菱重工が主契約会社で川崎は副契約会社になったんだよね。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 17:05:49.55

時の日本に、他にどんな選択肢があったのか？

現在ならミグもありだけどね。

**名無し三等兵** · 2015/08/19(水) 23:29:45.60

こちらのF-100J(仮称)は計画が進んだ状態なのか、レドームが大きい。
ttp://tete.cside.com/air/photo/komaki2013_33.jpg

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 01:20:53.59

全ては本命たるF4までのつなぎ

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 07:54:36.32

F-104採用がF-4配備までの繋ぎだったとする文書がある書籍は何処にある？
具体名を記してくれよw

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 16:38:17.95

ttps://youtu.be/e9Bcp7zarU0
ギャオスに墜とされる

**名無し三等兵** · 2015/08/24(月) 09:18:52.41

F-104スレでは何度も出ているがF-4はF-104の代替機ではない。
F-4の部隊はF-104から改編された物はなくすべて新設だ。
それに対してF-15の部隊のいくつかはF-104の部隊からの改編だと知れば
F-104とF-4.F-15の関係が分かるだろ。

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 18:52:31.68

ttps://www.youtube.com/watch?v=aKv9lsdln7E
ルフトヴァッフェF-104G列線整備要領

帰投後の再給油、液体酸素補充、油圧パネル点検。
飛行前の整備員による点検から離陸まで。

離陸前、エンジン始動後の点検ではAOAセンサーを回すとスティックシェイカーや
キッカーが作動するのも映ってる。

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 02:57:49.71

マルヨンってインテークダクトの点検はインテーク脇の小さなアクセスドアから身体入れ潜り込んでやらなきゃならないから
細身で小柄な事が要求される。
アメリカ人やドイツなど大柄な人が多い国じゃ運用大変だったんじゃないかな？
アジアやイタリアの方がその他の国よりも活躍したイメージがあるのも関係あったりしてw

**名無し三等兵** · 2015/09/03(木) 03:30:10.27

F-104Sはアクセスドアが拡大されてるそうだが

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 01:05:45.23

パカッ！？
うおぉ！慌ててドアのロック掛けるの忘れてしもたあああ！！！
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/1/1/2181115.jpg

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 15:48:32.45

ずいぶん大きな補助インテークだなw

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 17:51:28.38

きっと離陸滑走のときはいつもより加速が良かっただろうなｗ

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 18:44:27.32

EAID: Engine Auxiliary Inlet Doorの開いてる画像は珍しいな
専門誌、ネットを合わせて今までで2、3回しか見てないと思う

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 10:45:21.57

>>405
DC10かよっ！w

**名無し三等兵** · 2015/10/06(火) 10:56:57.48

一術校で実習機だったな

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 10:00:36.17

F-104の胴体部は初期は無塗装、その後アルミナイズドの銀塗装、那覇ではグレーだけど
主翼は上面白下面はグレーなのは変わらない。
何故主翼だけ塗装、しかもこの色で・・誰か知らないかい？

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 06:31:26.49

主翼はデュラでも特に耐蝕性が低い材質だから無塗装って訳にはいかない
塗色は錆止め塗料まんまの色で恐らく旅客機の下面のグレーと同じコロガード
ってアルミナイズドラッカーより錆止め効果の高い塗料だろう
白く塗られた主翼も下地はこのグレーだと思われ
白く塗ったのは放熱目的の様で最初は上下面塗ってたが暫くして上面だけに
その後は平気で迷彩したりしているので、何か主翼周りにトラブルがあって
熱が原因だと思ったけど違ったわｗテヘペロ的な事があった様だ
自衛隊とかは白く塗る必要がなくなったからと言って代わりに塗る色も無いので
そのまま白で塗り続けましたって感じか

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 07:01:02.92

戦技競技会では白い主翼が目立つから靴墨塗ったりしたらしいな

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 10:55:50.76

色々な説が有るんだね。
俺の読んだ本だと後退角の極浅い直線翼に近い短い翼で大気を切り裂くように音速を突破する
F-104が極めて鋭い前縁を持っていたが主翼自体も抵抗を少しでも抵抗を減らす為塗装で平滑にした。
同時に主翼上面はエンジンから導かれるBLCのエアに晒されるので放熱効果を狙った白にしたとあるね。
材質の事は良くわからないけど主翼が腐食に弱い素材なら他の無塗装機も主翼だけは塗装されているはずだが
他に主翼だけ塗ってる機種はあるか？
艦上機というより過酷な運用条件のF7Uでさえ無塗装機は全面無塗装だよね。
同時期のハスラーなんか大面積なんだからその理由ならもっと深刻なのではないかと思うが塗ってないよね。
全面無塗装機が腐食の問題で中止されたのはよく言われる事だが、主翼だか腐食防止説は自分としては疑問があるな。

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 18:16:16.76

ジュラルミンでも特に強度の高い材料は耐蝕性が低いが
通常は桁に使うのでそこだけ塗装すればよい
F-104は動翼以外は桁も一緒に一体削り出しなんだよな

**名無し三等兵** · 2015/10/10(土) 18:20:02.76

あとクラッド材の場合は生アルミの皮膜があるから
見た目は無塗装だけど耐蝕性は高い

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 00:00:02.44

> 生アルミ
ビールとかキャラメルじゃあるまいし馬鹿じゃねえのｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 08:44:17.73

>F-104は動翼以外は桁も一緒に一体削り出しなんだよな
外皮と桁が一体の削り出しって事か？なんか違うと思うが…

**名無し三等兵** · 2015/10/12(月) 09:52:00.00

世傑のF-104J技術解説だと外皮は例のスキンミラーによる削り出しだが桁とは別だな。

**名無し三等兵** · 2015/10/12(月) 10:05:44.39

7075材って腐蝕に弱いんだっけか？

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 02:33:09.75

>>419
これだもんな
ttp://i.imgur.com/1lr6wTH.jpg

>>420
> 7075材って腐蝕に弱いんだっけか？
マルヨンの主翼の材料はジュラルミン、7075材は頭にＡが付くからアルミ
なんで腐食性は普通

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 15:12:49.72

空軍機でも50年代には腐食対策でペイントするようになったが全体の塗装だよね。
翼だけ材質的に腐食に弱かったってことでペイントしてるってほかにあったっけ？
翼上面は写真残りにくいから検証は難しそうだが、
この説はマイナーだと思うな。BLC説の方が説得力あるだろな。

**名無し三等兵** · 2015/10/18(日) 08:16:19.26

そもそもジュラルミン地のままかアルクラッドか見た目では判らんから
無塗装＝腐食対策無しじゃないし(アルクラッドはアルコアの登録商標です)

**名無し三等兵** · 2015/10/18(日) 18:24:39.71

> そもそもジュラルミン地のままかアルクラッドか見た目では判らんから
頭おかしい、実機にプラモ用塗料とか塗ってるわきゃねえからwww

**名無し三等兵** · 2015/10/21(水) 22:44:31.84

>>424
マジで言ってんなら馬鹿はあんただ。
本来のアルクラッドとプラモ用塗料の商品名アルクラッドカラーと混同しちゃってw

**名無し三等兵** · 2015/11/17(火) 23:15:00.94

航空幕僚長が交代か

**名無し三等兵** · 2015/11/18(水) 22:00:45.42

うん

**名無し三等兵** · 2015/11/21(土) 01:08:07.72

パキスタンはF-104よりJ-6の方が適してたんだろうな。。。

**名無し三等兵** · 2015/12/13(日) 20:53:53.76

馬鹿を笑おう
751 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 17:17:20.65 ID:Ec8Vja1V＞285 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 19:40:29.54 ID:V56TAbgM.net
＞高翼面荷重「だからこそ」F-104が低空侵攻用の戦闘爆撃機としても用いられたという
＞当たり前の事実を知りもしない馬鹿がドヤ顔で連投するスレはここですか

「当たり前の事実を知りもしない馬鹿がドヤ顔で連投するスレはここです」！

「高翼面荷重」の「F-104が低空侵攻用の戦闘爆撃機としても用いられたという」のは、危険なことは「当たり前の事実」なのです。

西ドイツでは、
＞事故が続発して、ウイドー・メーカー（未亡人製造機）と揶揄されました。
日本ではそのようなことは起きていません。
高空で戦闘機として用いたからです。

**名無し三等兵** · 2015/12/13(日) 20:56:41.02

主翼の小さいＦ－１０４が、低空を高速で、飛んだのです。
それは危険な行為でした。
高翼面荷重機が艦上機に用いられることは少ないです。
艦上機は難しい、空母への着艦をしなくてはなりません。
低空でのコントロールが良くなくてはなりません。
失速速度も小さくします。
どうしても主翼を大きくしなくてはなりません。
そのため、同時代の陸上機と比べると、速力が劣りがちになります。
速力を求めた日本の艦上機、彗星は、着艦速度が速かったです。
そのため、着艦が難しかったです。
空母内で、彗星のパイロットは、周囲から畏敬の目で見られていたそうです。

＞Ｆ－１０４は特異な飛行機でした。
＞主翼が、小さいのです。
＞まるで、ミサイルのようでした。
＞翼面荷重の高い、スピード一点張りの機体でした。
＞アメリカ空軍で、採用する予定は有ったのでが、結局は少数になりました。
＞普通の戦闘機で無かったのです。
＞ベトナムへ送られましたが、活躍しなかったです。
＞同じく、ロッキード社の西ドイツ政界へのワイロ攻勢が効いた、西ドイツは、翼面荷重＞の高い、スピード一点張りのＦ－１０４を、何と「低空侵攻用の戦闘爆撃機としても用＞いられ」ました。
＞低空での任務が主になります。
＞少し間違えたら、地面に激突します。
＞事故が続発して、ウイドー・メーカー（未亡人製造機）と揶揄されました。

＞「西ドイツにおいては、749機のF/RF-104G、137機のTF-104G、30機のF-104Fの、合計91＞6機が運用された。
＞これらは西ドイツ空軍では主に

＞低空侵攻用の戦闘爆撃機としても用いられ

＞、近接支援任務のほか核攻撃任務が付与され、アメリカ軍管理の核爆弾250発と作戦機＞が分散配置された。」

本当に馬鹿過ぎて笑うしかないよね。

**名無し三等兵** · 2015/12/15(火) 18:39:29.17

ドイツ人て、時として非常に不合理に走ることがある。

**名無し三等兵** · 2015/12/15(火) 23:02:08.15

低空を高速で侵攻する機体は風の影響を受けにくい高翼面荷重の方が良いとする考えもある。