【輸送】装甲車第九輌【戦闘】

**名無し三等兵** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

RPGに弱いなどの問題を抱えつつも低コストかつ高い展開能力を持ち、
様々な国で開発運用されている装甲車についてまったり語るスレ。

・基本的に戦車以外の戦闘車両について。
・第二次大戦前、後は問いません。
・『装軌式と装輪式どちらが優れているか？』や『装甲車有れば戦車なんてイラネ』
　　と言った話題禁止。
　　それぞれ一長一短であり互いが補完しあうものであります。
・煽りはスルーしましょう。

前スレ
【輸送】装甲車第八輌【戦闘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318080925/

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 09:16:25.93

ボイリングベッセルとかM1さんもついてんだろ

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 11:49:39.21

イギリス式だとパスタ茹でるのも可能じゃないかなマジで
日本ならうどんか、まあこれはカップ麺でいいか

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 13:18:48.72

>>520
英国面も役に立つことがあるんだな

**名無し三等兵** · 2015/10/03(土) 14:22:53.61

　　　　　　　　　　　　プーチン余裕の背後に、ＮＡＳＡが恐れる火星人類！

　　　　　　　バカウヨを守る米軍基地を追い出して、日本をサヨクの聖地にしよう！

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q　UFOを見ることができますか。
A　それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
magazines/swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
magazines/lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54)　善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　国民を裏切った自民党の運命・・・

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません

**名無し三等兵** · 2015/10/03(土) 14:33:37.23

くだらんコピペだろうけど、おかしな人増えたな日本も終わりだわｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/03(土) 21:20:07.65

このドイツの軽トラみたいなやつ良いな
日本の国土にも合いそう
https://c1.staticflickr.com/3/2949/15355104376_89d43f1ff5_h.jpg

**名無し三等兵** · 2015/10/04(日) 20:44:26.43

>>526
ESKは２トン車と同じくらいの大きさで全然軽トラサイズじゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2015/10/05(月) 08:37:24.17

悪路が苦手な車両はちょっと

**名無し三等兵** · 2015/10/05(月) 14:00:26.96

豪政府、仏タレスから軽装甲機動車1100台購入へ　9億米ドル
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/05/australia-thales-idJPKCN0RZ08Q20151005

**名無し三等兵** · 2015/10/05(月) 20:30:58.22

VBL？

**名無し三等兵** · 2015/10/06(火) 15:56:42.13

https://news.vice.com/article/australia-just-ordered-1100-high-powered-armored-vehicles-for-its-military
https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/hawkei
https://www.youtube.com/watch?v=wej4OpuU1qg
字面見てカナ表記どうすべえと思ってムービー見たら、被ってはいないが崩壊しそうだった

**名無し三等兵** · 2015/10/07(水) 15:25:11.76

個人防護限定の耐爆車箱式で7ｔ級でタイヤはNBC偵察車と同じっつうLAV将来系の典型だなｗ
陸自はLAVを今後どうすんだろねｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/08(木) 15:50:32.53

>>529
戦力規模が5万くらいしかないのにブッシュマスターとあわせて2000両以上も整備するのな。装甲車、MBTとあわせて3000両くらいか
そこいくと自衛隊はMBTやMCV数百、装甲車800、LAV1500でまったく装甲不足してるよ
また財務が補充や予備のために多めに装甲車買うって感覚を理解してないよ

財務の素人の採算合わせで昔からミスリードされてんだ

**名無し三等兵** · 2015/10/08(木) 15:51:50.70

全部隊自動車化にすら苦労したのに無茶言わないで

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 08:01:56.87

オーストリア軍なんてバス移動ですよ

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 08:40:31.37

バス移動がヤバいから装甲車大量調達になったんだろ

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 08:55:34.30

そもそもオージーの仮想敵国ってどこよ
そんなに装甲車必要かあそこ
インドネシア侵攻でもあるまいし

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 10:20:25.86

実は入植以来ずっと有袋人類と戦っているのだ

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 13:37:08.15

インドネシアと小競り合いしてたような

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 15:11:20.37

>>537
現代戦の戦術でも今でも一定量の装甲輸送車ないと最低限の戦線維持できず警備軍にしかなれないから
通常兵力として換算するならば装甲車じゃなくても装甲ソフトスキン数千、戦車10％、火砲10％、ミサイル20％、迫撃30％くらいの率くらいで配備されないと最低限の通常戦力も維持できない

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 15:20:46.85

現代戦の軍備は
1個戦車師団規模、1個砲兵師団規模の正面戦力＋数個歩兵師団くらいの装備を編成して常に1-2師団のローテーションを組めるので最低限でこれは最低基準
それ以下の場合、武装警察と空挺団強化して特殊戦に備える憲兵集団

それからすれば自衛隊は装備の内実では
7師団戦車師団
2師団装甲歩兵師団
1中央旅団
1空挺団
1混声教導装甲旅団
1九州即応旅団
1九州混声装甲旅団
1海兵旅団
数個後方旅団
3個方面憲兵師団
の2個正面師、6正面戦旅団、数個後方旅団、程度の戦力しか現状では常備正規集団として編成されてない
旅団割でいけば戦闘10旅団＋憲兵数個旅団＋後方数個旅団
戦力化できてるのは20旅団止まりで中身は随分スカスカだよ

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 15:30:37.57

内実からして将来的に
2、4、7D軸に3師団組んで第六後方機動師団を加算して
中即、空挺、海兵の低脅威紛争対処集団が出来上がる（影の師団）
残りは完全にBなので装甲追加して機動憲兵旅団＋後方旅団みたいにできればいいかな

少なからず正面戦やソ連戦できる体制ではないよ、戦車1200両あった頃よりも確率できる領域狭い。
今戦力を効率よく分配するなら実憲兵、後方集団化してる二級師団や旅団を装甲起動化した後方集団に差し替えることだ

そのために必要なのは砲兵、MCV、MBTを集約してしまうことと、装甲車の大量計画と装甲迫撃も備えたまともな独立歩兵連隊を編成することだ。
中即連隊や今ある装甲連隊のような集団が今の4個から10-12個に増えないといけない
今までの全方位分配ってのが効率悪いし話にならない

重要なのは正面以外の部隊は極力MBTやMCV、火砲に依存せず装甲防御と装甲迫撃＋ミサイルで少数自己完成化した部隊になってしまったほうがいい

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 16:20:19.24

オーストラリアどこいった

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 16:49:46.72

オーストリアなのかオーストラリアなのか

**名無し三等兵** · 2015/10/09(金) 23:35:28.86

陸自の場合はそもそも歩兵戦力が少ないから
全普通科連隊の装甲化して火力で補う選択しかないな
連隊とは言っても1個歩兵大隊相当だもん

**名無し三等兵** · 2015/10/12(月) 11:07:28.72

小銃手は少ないけど大隊規模にしては迫撃砲とか対戦車ミサイルとか多いような

**名無し三等兵** · 2015/10/18(日) 20:01:34.67

ネット競売で「戦車」を衝動買い、置き場所に苦労　英国
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35072082.html

**名無し三等兵** · 2015/10/19(月) 09:25:05.97

>>546
攻撃よりも守備がメインだからね

**名無し三等兵** · 2015/10/19(月) 22:40:56.52

MATは旧軍のトラウマからかめちゃくちゃ配備してるしな

**名無し三等兵** · 2015/10/21(水) 18:45:06.05

>>549
いや旧軍の教訓は
①SIGINTで負ければ死に、兵力があっても負けてSIGINTで負ければ3-5倍の兵力負担がいる
②継続的な補給とシーレーンなどの補給線を確立しない頓挫する
③航空力か火砲の関節アプローチがないと戦線は崩壊する
④縦深陣地を構成して少なくとも有効に火砲を作用させ、歩兵大隊レベルの歩兵火器を充足させ弾薬とローテーションさえ維持できれば
歩兵対装甲の戦いでも戦線を維持できる
⑤継続的な補給線を維持できない場合、死傷リスクはあがるが歩兵火器であろうと十分な機甲戦ができて
（硫黄島、沖縄のみで戦車400、投入量の半分を破壊）補給線が瞬間的に破綻、あるいは正面装備部隊がおい追かない、ないし決壊した場合個人装備は暫時的に正規部隊とも応戦できる
正面装備と補給支援が期待できれば有効な対応手段

ってのが教訓
で核ないし戦略爆撃などで航空支援なく補給線やネットワークが破綻した場合などに有効に縦深陣地防御で対抗できるのと
臨機応変に即時戦線対応でき、機動戦もできるので105榴弾も含め、軽火力、歩兵装備の重要性を理解してる

また個人防具の有効性もとくに硫黄島、沖縄などで日米軍は有効性を確認した
（本格配備はベトナム以降）
ー

**名無し三等兵** · 2015/11/24(火) 09:34:36.91

救助に装甲車、指揮所は「そなえーる」樽前山噴火想定し千歳市総合防災訓練
ttp://www.tomamin.co.jp/20151132323

**名無し三等兵** · 2015/11/26(木) 20:26:59.64

米海兵隊、新型の水陸両用戦闘車両を開発へ　２社と契約
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35074080.html

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 08:59:30.47

AAV7を新品でお買い上げした自衛隊涙目じゃねーか
あと40年使うのかよあれを

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 17:39:02.55

日本だって水陸両用を開発してるんだから、AAV７をメインで使う気は元から無いだろう
とは言え、陸自はカネがないからなんだかんだ言ってずっと使うんだろうけども

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 21:36:15.77

>>553
あくまでつなぎでしかないのは最初から分かってた話やろ>AAV7

MHIが作ってる国産が完成するまでのつなぎでしかないし、
兎にも角にも水陸両用戦部隊を早期に揃えるための教材でもある

必要経費としかいいようがない
新型なんて米のもいつ完成するか分かったもんじゃないし

てかさ、>>552のリンクの奴、装輪の奴やん
AAV7とは役目被ってないじゃん

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 10:43:00.54

日本のAAV7は新品だし近日中に新型で更新するような対象にはならんよ

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 10:42:06.55

初物好きの日本人にAAV7みたいな古代兵器を使えというのは屈辱の極み

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 21:20:06.40

ファントム持ってるのも知らん超絶ニワカか

**名無し三等兵** · 2015/12/08(火) 13:56:26.69

自衛隊なんてしょせん重歩兵だから装甲車なんておまけなのな
今アメリカでエクスカリバーが2000万円/1発でそれでも無理して調達したんだけど
お陰で海兵型エクスカリバーまで余裕がなさそう
こういう無理な装備を自衛隊はマジで買うらしい。

ただでさえ高価なミサイルを装甲車が十分買えるだけ連隊に整備してるのに、ここにエクスカリバー砲弾加えたら
連隊の装備はIFV大隊よりも遥かに高価になるだろう

**名無し三等兵** · 2015/12/08(火) 14:00:54.31

今の重迫付き連隊の装備額は
WAPC×16=16億
MMPM×8=32億
120迫撃×16=5億
01式ミサイル×24基=8億
の60億以上
エクスカリバー誘導砲弾なら簡易版であろうと1000-2000万はするので200発整備でも20億以上
今後装甲車やC4I機材も拡充するので連隊の装備は100億ほどになる

普通のWAPC70両、走行迫撃12両、ミサイル及び駆逐戦車12両、指揮そのた数量の編成の独立装甲連隊の整備コストよりおそらく高いだろう

**名無し三等兵** · 2015/12/09(水) 10:19:35.35

新型水陸両用車の調達に動く米海兵隊
ttp://news.militaryblog.jp/e718958.html

**名無し三等兵** · 2015/12/15(火) 08:30:16.25

リトアニアが年間国防予算の「殆ど全て」に匹敵する金額で装甲車両ボクサー×88 両の購入を決定
ttp://news.militaryblog.jp/e720447.html

**名無し三等兵** · 2015/12/17(木) 15:27:45.79

自衛隊が大型装甲車使い邦人輸送訓練群馬
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151217/k10010343971000.html

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 12:28:33.33

デンマークが陸軍向けに309両の装甲兵員輸送車「ピラーニャ(Piranha)5」を購入
ttp://news.militaryblog.jp/e723248.html

**名無し三等兵** · 2016/01/02(土) 00:50:19.67

一番、ありとあらゆる地形に対応できる装甲車を探していたらスウェーデンの
Bv.206シリーズという結論に達した。二両連結で独立駆動キャタピラ4つだ
むろん水陸両用、正直言って個人的に欲しいレベル

こいつを改造すれば世界最強のオフロードキャンピングカーになると思ったｗ

ただ、前後の車両が通路で繋がっていないから、運転手が狙撃されると後部の
乗員はお手上げ。いったん危険な車外に出ないと運転を交代できないのが残念

**名無し三等兵** · 2016/01/02(土) 08:50:34.31

結局は前の駆動力に依存するんじゃないの？
前が空転してるときに後ろから押してフォローできるのかなこれ

**名無し三等兵** · 2016/01/03(日) 20:33:26.36

気になれば
しらべてみても
いいんだよ

**名無し三等兵** · 2016/01/14(木) 09:01:24.82

>>566
両方駆動する筈

**大火力太郎** ◆Q1aB/U/XU. · 2016/01/17(日) 20:16:29.25

陸自の将来装甲戦闘車両についてのまとめ - Togetterまとめ ttp://togetter.com/li/926819 @togetter_jpさんから　現時点での最新版です。お納めください。

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 01:23:16.09

AAV7の更新は？

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 05:22:35.76

そりゃまあ新戦車が出来て装輪車両に目鼻がついたら次は装軌車両の番なんですが、
後に進むにつれ懐事情の制約ゆえの物悲しさが出てくるのは……

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 08:31:15.85

とりあえず73式だけはとっとと更新しないと

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 13:14:04.66

7Dの勢力維持は機動運用性向上の装輪装甲化拡大と既存装軌AFVの延命改修化と並行で　
近代化進めるとは前々から言われてはいたが所詮はハイブリッド装軌化の過渡期的な話ｗ　
だが運用先行を期待しとった米国さんが予想外にハイブリッド化の進まずタイムアウトｗ　
あちらさんがFCSの新BCT編成よりかブラッドレバリエでABCT維持優先って以上はどうもならん　
だがハイブリット機関は拡張性の範疇で将来搭載可能にしようにもぶっちゃけモノが違い杉ｗ　
ありゃ車内配置柔軟化が売りでフロントエンジンで納めるならシグネチャ低減にならんしな　
なもんで換装車体じゃ考慮の範疇で終わるｗそれよりかミッションモジュール化が優先だなｗ　
耐爆底部でかつ高ペイロードでかつ高安定性要求で外装式のハイドロニューなサスは確実ｗ　
装甲設計も着脱可能な外装式が確実で軽量化履帯は最悪ソーシー製のラ国でもやるんじゃねｗ　
だったらこの車体整備構想に付随し自走120ｍｍ対戦車砲型の砲塔開発を含めばMCV地獄の打開も可能ｗ　
どうせ今後は適応車体に合致した砲塔開発しか続かんだろｗ砲塔っつうか厳密にはミッションモジュールだがｗ　
ttp://sovietarmour.com/images/foto/Mkt7254-Anders-Polish-Light-Tank.jpg

**名無し三等兵** · 2016/01/18(月) 22:20:45.03

台湾、30ミリ機関砲装備の新型装甲車を初公開 2021年までに284両生産
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201601180008.aspx

**名無し三等兵** · 2016/01/19(火) 00:58:02.66

誰かオシュコシュのM-LTVの車両データ持ってる人いない？
探しても英語ばかりで見つからない。

**名無し三等兵** · 2016/01/19(火) 01:17:00.34

M-ATVとL-ATV(JLTV)やろ、あれスリーサイズもよくわからんよな

**名無し三等兵** · 2016/01/28(木) 00:01:14.93

http://www.casr.ca/bg-army-tapv-oshkosh-matv.htm
カナダ人に教わろう

**名無し三等兵** · 2016/02/09(火) 03:30:28.28

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

TBS深海魚

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 10:03:59.12

https://www.youtube.com/watch?v=OMgv1lA4SD4

雄花ニューヨークチューリップドナルドナウド作家？（サッカー？ドーハの悲劇（なぜサッカーだけが

https://www.youtube.com/watch?v=2EcKHSJ9y9k
異例パト追跡白バイ横目カード爆買い(家電サービス再考犯）

**中華民国対偽中国軍備要** · 2016/02/15(月) 02:07:19.92

今回の装甲車調達は装輪装甲車のみか、でも補正で一気にまともな戦力になったな、思うに機動戦闘車との緊密な通信システムと、もし海外走る仕様車の場合は、非常用のグスタフ君とＤＳＲ‐ＳＲ（50倍スコープ）を一台に付き1セット積むのを義務付けたほうが良いよ。

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 10:22:30.59

戦車・装甲車320台…韓国軍最大の機動訓練
ttp://japanese.joins.com/article/976/211976.html

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 23:20:03.68

大火力さんツイに貼ってたのから

平成２７年度「軽装甲機動車用車載／機載機関銃銃架」の契約希望者募集要領
ＰＤＦ

M134D？と予想されてる方居られるけど
検索したらミニガンの銃座なの？それ

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 23:31:08.31

信頼と実績のＭ２はあかんのか

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 01:11:24.84

「図説現代の特殊部隊百科」（P258）読んでたら、ブラックホーク・ダウンの件で懲りたデルタフォースが、墺パンドゥールをAGMSゆーて自前で2000年に調達してたのな。知らんかった。
http://www.americanspecialops.com/vehicles/agms/

で、SASもイラク出兵でIEDの脅威が増したため、多数のパンドゥールを調達しようとしたものの、製造が間に合わんので豪ブッシュマスターのエスカペードという特注タイプを購入…
って、もしかしなくても日本がブッシュマスター買ったの、SASが買ってるから、か？　日豪関係とか「輸送防護車」としての使い勝手とかが先立つんなら良いけど、なんだかなー。

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 01:13:57.72

https://www.youtube.com/watch?v=f_E5MOGQuJ4
アメコミヒーローが使ってそう

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 07:24:01.95

>>583
M2は軽装甲機動車に積むつもりなら割とデカい

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 08:57:36.09

高威力銃がミニガンで車載機載銃は74MG級じゃねえの？　
新たにMAGやMK52にすんのか今後も74式で行くか知らんが　

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 07:39:12.09

国産で新型は開発しないのかな

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 09:41:28.20

車載機銃だけのために新規開発は流石にしないでしょ

**名無し三等兵** · 2016/02/25(木) 20:47:21.44

M73機関銃じゃあるまいしw　というか、ドアガンやFAVの類にはM60D使ってるし。

**名無し三等兵** · 2016/02/27(土) 22:51:42.95

竹内氏がツイッターで貼ってる装輪装甲車のＣＧはどこの国の？
コマツではないよね？

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 10:37:54.98

96式みたいなゴミ作ってるところにもう発注すんなよ

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 11:14:53.42

陸自西部方面隊第４師団第４戦車大隊にＡＡＶ７が配備されたのは装軌式装甲車が最近まで第４師団に無かったからか？

**名無し三等兵** · 2016/03/04(金) 06:22:46.11

装軌の車体整備が戦車直接支援中隊しか出来ないのか

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 15:30:28.51

戦車運用してない部隊じゃ故障や脱輪しても牽引とかできる機材無いしな

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 16:03:16.39

施設科のブルで引っ張れよ

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 00:02:28.31

ヴィーゼルより可愛いのを日本が作るべき

**名無し三等兵** · 2016/04/12(火) 18:53:12.24

89IFV　は極力見た目そのままして　m2m3ブラッドレーみたいな改修できないのかな?
ガンポート廃止足す追加装甲　ミサイル改修やればまだまだいけると思うけど

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 08:19:17.91

105mm砲搭載、陸上自衛隊「機動戦闘車」が幕張メッセに搬入完了!!
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160428_755557.html

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 10:13:12.48

成田空港に最新型消防車を導入
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160426/k10010499281000.html

成田空港、飛行機に穴開ける新型消防車米国製、国内初導入
ttp://www.aviationwire.jp/archives/88186

**名無し三等兵** · 2016/05/14(土) 23:40:13.53

89式装甲戦闘車の後継の装軌式装甲戦闘車はどうするの？
機甲師団は歩兵師団みたいに装輪式装甲戦闘車じゃ駄目だろ

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 01:56:04.01

装軌も細々と技術研究は続いてるらしい
89式もあるし北方雪国は73後継もいるしな
ただ全体的に西南方面集中の機動運用に転換させてる真っ最中だから後回しにされてるようだ

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 12:01:27.48

ここに資料があったはず
http://togetter.com/li/926819

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 16:59:54.41

ハイブリッド装軌の評価車両がちゃんと実車走ってんだし別に細々でも地味でもなくねｗ　
アレがスポンソンWエンジンで最適配置かつ高冗長で最低シグネチャの先進デザインでねえのは　
運用効率優先でAPCからSPHまで一括する新FV系の機関部換装用で話進むのが確定だからだわｗ　
てっきり既存品活用の小型デモ車なんであんな配置と思ったらどうやらあの配置が回答らしく　
FV系近代化＋ミッションモジュール化のとことん地味にお安くフロントエンジン車仕上げては　
いつぞやか後日ハイブリッド化改装できるんのが願わくばーでなくもはや必達事項とのはなしｗ　

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 18:02:10.43

草はNG
面倒だからｗ4個以上で決めてくれよ
毎回IDでやるのも面倒だから
1～3個だとほかのにも引っかかるからダメな

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 21:54:57.01

>>605
そんな事よりも早くオレにレスしろよ

ねえボク、い・く・つ

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 01:36:00.04

装甲車を装輪にするか装軌にするかは色々と悩ましい問題だが、色々面倒そうなのには敢えて目を瞑り装輪車に履帯を取り付ける（各車輪の間をクリーンにしたデザインにする必要があるが）というのはどうだろうか
万一履帯が損傷しても車輪が無事なら走行能力な残る
一車種でどちらにも対応というのは調達面では単純化出来るだろう

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 03:45:23.93

装甲車用に高分子材料で覆帯を作るのは面白いかも

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 05:54:51.27

どうなんだろ？
古い奴ならない訳ではないけど

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 06:46:04.20

お安さ優先の多種共通車台を装輪か装軌で選べと言われじゃ装輪でとかありえんのかｗ　
99式とか砲塔が15ｔ以上ある上に砲塔リング的に車幅3ｍのMCV系でも乗らんし積載足らんｗ　
更に最大装薬の反動をタイヤで制御しなきゃならんが装輪榴ならともかく自走榴で成立すんの？　
装輪で99式並をやんなら10式装輪化車体でねえと足らんがそいつは10式車体より確実に高価ｗ　
だがそもそもFV系車体なんぞ10式車体の半額以下というｗ装輪化でお安くなんぞ夢のまた夢ｗ　

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 08:43:41.14

装軌装甲車なら調達するだろ。
AAV7という名の。

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 12:39:43.09

ストライカーの履帯モデルをﾊﾟｸろうぜ。

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 18:35:48.63

AAV7は装軌とはいえ、不整地走破性はどの程度なんだろ。
装輪の96WAPCだと雪が深い北海道では90式に追随できない場面があるらしいが、それより上かどうか。
今どき上陸作戦なんて滅多にないから、米軍ですらAAV7が事実上のAPC扱い。イラクのバクダッドまで陸上を1200kmを駆け抜けた実績もあるし。

**名無し三等兵** · 2016/05/17(火) 03:01:32.38

EFVを150両ほど導入できていれば（ｒｙ

北海道と九州に配備できたのに

**名無し三等兵** · 2016/05/17(火) 08:00:58.95

EFVよりかIFVのほうが費用対効果で有益ｗ陸自にはたった一個しか機甲歩兵連隊もねえし　
ありゃそもそもクソ高額だが結局は陸走る船に過ぎんし陸戦じゃめたくそ弱っちいのなｗ　
しかも国内島嶼で逆上陸できる場はものすっごく限られしかも海自の投入能力がアレで　
50両編制の両用輸送中隊3つもどう扱うｗあこで必要なのはチヌーク吊りのヘリボンAFVなｗ　

**名無し三等兵** · 2016/05/18(水) 22:47:17.82

第七師団ですら89式装甲戦闘車や装軌式120㎜自走迫撃砲が充足出来ていない
何故売国政治家や売国官僚は陸自に十分な戦闘車輌が配備される事を妨害するのか？

**名無し三等兵** · 2016/05/19(木) 07:36:43.62

TKがなけりゃAPCの意味もねえのだからTKの整備と近代化にとにかく金回して当然じゃねｗ　
だがTK至上主義の陸自がTK数を超制限されTK外でやりくりとなりゃ体制転換待ったなしｗ　
その渦中の人が装輪NCW病で支那ガン無視で20年来一貫して時代遅れの装輪手抜きに突っ走った罪なｗ　
正面装備よりか即応性向上って段階でLAVもやたらもてはやされたが運用普及進めばボロも結局バレるｗ　
そんで国外任務の本来化を迎えTKの優先順位はひたすらだだ下がりでも在来装輪で能力足る訳もなくｗ　

**名無し三等兵** · 2016/05/19(木) 13:00:35.46

>>616
そりゃ海や空やBMDに予算を回したからだろ。

**名無し三等兵** · 2016/05/19(木) 15:18:39.40

F15→イージス→MD→島嶼と金持ってかれ北方FV化普及しないのは問題←分かるｗ　
FV化が高額なんで代替手段で内地前方配備にWAPC化でなくLAV化普及しまくる←え？　
予算難とは言え96式装輪という最適装備を95年以後の南西シフトで全国普及目指さんで　
一人頭につき一千万で96式に同価格でも装甲自動車化に過ぎんLAV化に突っ走った手抜きｗ　
またファミリー化頓挫で量産効果期待できず単価7億に至ったMCVとか貧乏陸自のやる話か？　
あんなんFV系自走戦車砲でやりゃMCVより遥かに強力でも5億くらいで納まるぞｗなんで装輪ｗ　
　

**名無し三等兵** · 2016/05/20(金) 07:24:41.00

第7師団は1個普通科連隊だから1個重迫撃砲中隊(12両～16両)で足りるだろ

調達数は24両だし充足してるだろ