-o-○-o-プロペラ双発軍用機 13

**名無し三等兵** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

軍用プロペラ双発機を語るスレ。 
3発機も対象で。 
四発以上の爆撃機は関連スレへ。 

前スレ 
-o=○=o-プロペラ双発軍用機 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352621076/l50

関連スレ 
WWⅡ四発重爆撃機総合スレ(六発機等含む)　その5 
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353208804/l50

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 06:55:58.17

昔々、今は亡き航空ジャーナルの評論家対談で「ドイツ空軍がBf110でやりたかったのはF-4のようなこと」という話をしてたな。

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 10:02:53.31

>>749
へーぇ、じゃあ昼間爆撃に出ている爆撃機を双発戦闘機で護衛できるっていうのかい
自分で挙げた例なんだから Bf110の戦歴くらい見てみたら？

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 15:28:35.33

双発機スレだから双発機を押すのは分かるのだが
それにしてもチョッとな‥。

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 11:35:54.59

あいかわらず極めてトホホな駄作機扱いの320km/h巡航タイプ双発機だよorz

立川キ77　1942年　距離16435kmをちんたら所要時間57時間12分も掛けて超長距離飛行を達成
バッドRB1　1943年　連続スポット機密溶接によるオールステンレス機体で後部貨物ドア付き
九州Q1W1　1944年　Ju88はミステル転用されてその設計改良機も僅か8ヶ月間で損耗率55.5％を達成

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 18:34:37.79

＞立川キ77　1942年　距離16435kmをちんたら所要時間57時間12分も掛けて超長距離飛行を達成
長時間の洋上哨戒には持って来いの性能だな
東海がこの性能を手にしていたら憎き鬼畜米英の潜水艦等木っ端微塵に出来た物を(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 19:18:22.12

世界の傑作機ヘンシェル１２９かってきた。というか傑作機なんかコレ
気になってるドイツ双発機だが変態ノームローンとかよくわからん機体だったから

しかし大口径砲だの装甲戦闘機だのタンクキラーなどアニオタに喜ばれチックな機体だ
ガルパンに登場しそう・・・

**名無し三等兵** · 2015/12/18(金) 23:19:13.25

そういえば、空技廠の銀河、
もしも、栄21の三発で設計されていたとしたら、
誉12双発機と、そう遜色ない性能だったのかな？

機首にある偵察員席を、艦攻のようにタンデム三席に配置するようになるんだろうけどネ。
エンジンの稼働率は確実に上昇するだろうし、
水メタ使わないから、振動問題解消のための試験期間は短縮されるだろうし、
期首に偵察員席を配置しないから、偵察員の後家殺し、という悪名からも解放されるだろうし。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 18:10:17.11

>>756
三座席にすれば自ずとキャノピーは長くなるし
空力的にどうなんだろうね？

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 23:55:40.70

だいぶ前に栄x3銀河を言い出して粘着してたやつがいたな。
まともに検討したらほとんどメリットがないという結論だったと記憶。

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 00:24:04.31

4発機を作るん大変だから3発機とか、超高性能エンジン双発とか、ドイツ流でエンジンを2個連結とか考えると
普通に考えて直径の大きいエンジンで4発機とか、9気筒星形で4発機のB17（銀河と同じ36気筒）
とか
抵抗やムダは多いだろうががもっともオーソドックスでらくで、かつ確実に勝てる兵器

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 13:56:41.52

そういう飛行機をつくってつかったのは実質アメリカだけですが…
そのアメリカですら何種類もの双発爆撃機を大量産してますが…

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 14:23:07.59

http://www.aramant.com/chuukou/page04_01.html

四発の方が良かったという見解。

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 17:44:34.40

＞9気筒星形で4発機のB17
日本は金星や火星の１４気筒エンジンにターボチャージャーを装着したりしたけど
寿のような９気筒エンジンで実験をする気は無かったのかな？
１４気筒エンジンにターボチャージャーを装着するより
９気筒エンジンのほうがハードルが低い気がするんだけどな

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 18:11:42.01

>>762
気がするだけだよ

**名無し三等兵** · 2015/12/20(日) 19:02:42.36

日本は単純構造の大直径9気筒を軽視した嫌いはあるね
1500馬力まででてるから大戦は空冷9気筒で乗り切れたしアメリカは戦後もながく使い続けてる
生産は容易だし保守も簡単

あと支那事変のころせっかくBMWの47リッター大排気量エンジン技術を習得しながら古いとしてゴミのように捨て去り
3億円を出して30リッターの小排気量ダイムラーV12を買って結局作れずてこずってる。幼児園児かと

いっぽうソ連は支那事変のふるくさいBMW47リッターを注目して1700馬力の園児まで育て
シュトゥルモヴィーク3万6千機も作りも作ったり「赤軍はパンと同様にI必要としている」と独裁者スターリンにいわしめた
単純構造の大型エンジンが爆撃機に適してるとそれだけなんだが

**名無し三等兵** · 2015/12/21(月) 19:37:30.41

>>761
栄エンジンを4発搭載した陸攻を見てみたかった

**名無し三等兵** · 2015/12/21(月) 22:50:59.19

栄2発の月光を参考にしてみろよ
所詮画餅

**名無し三等兵** · 2015/12/24(木) 00:40:25.91

4発機みたいなバカでかい機体が雷撃敢行してきたらボコスカ撃たれて終わりかと・・・
それに4発大攻はアメリカの旅客機を参考にした手堅い機体を中島に発注してるから、
三菱に似たようなものを発注する訳もない

**名無し三等兵** · 2015/12/24(木) 04:44:11.71

>>764
IL-2のエンジンはボア、ストローク、バンク角以外は全て異なる
BMW VI＝ミクーリンM-17とは全く別のエンジン
伊独仏の新型エンジンから設計をパクって良いとこ取りした代物

>>767
試作機が1機しか完成していなかった未完成の旅客機を参考とか
どこが手堅いんだろ

**名無し三等兵** · 2015/12/24(木) 06:45:08.17

761には双発で必要出力を得るより
4発機のほうが必要出力を得やすいと書いてある
だから月光は参考にはならんな

**名無し三等兵** · 2015/12/24(木) 23:39:36.36

>>768
日本軍は手堅いと思ってたんだから仕方なかろう・・・
後知恵で言うならモデル299買っとけって話だけども

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 09:25:39.08

ほぼ互角サイズ現行機にエンジン換装とポン付け増槽など
小改造をすればはたして現在でも通用するのかな。

三菱キ46-Ⅱ偵察機　ブリテンノーマン製BN2-Tにターボプロップ派生タイプXTS2エンジン　想定エリアはペルシャ湾岸
ドルニエ317A重爆撃機　ディルガンタラIPTN製N219にCN235用のCT7Cエンジン　想定エリアはマラッカ海峡

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 19:34:34.05

世界の欠席機ヘンシェル129を読んだがナカナカ魅惑的な機体だった

昔から大して資料がないので書き手も苦労したのは察せられ、怪しげな脱線が多いのはさておくとして
どうやら129はドイツ的には大層な駄作機だったらしく設計者ニコラウスも沈黙してるのが原因か

駄作化した要因として空軍が過大な要求のわりに主力エンジンを禁止したためなんともしょぼい補助エンジン
アルグスを強要したためだが、ブスで性格の悪いドイツ女を嫁にしたことでニコラウスは大変な苦労となった
しかし戦争のため航空兵器がないとかそうもいっておれず、軍も採用を切望したために
ヘンシェル129は若いフランス女性ノームローンと再婚することになった
しかし軽量大パワー700馬力のは魅惑的とはいえ異国の産、エンジン交換に経験深い技官の立会いで
アソコの相性が確かめられたが、大きな問題はないと断言、完成したのであった

ここで思うのはやはり空軍省の指導とやらが問題で、この機体はこのエンジンを採用してはならぬ！とか
あんま設計に立ち入った指導をするのはよくないのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 18:20:45.28

＞この機体はこのエンジンを採用してはならぬ！
裏を返せば
誉押しの海軍と似たようなもんかの？

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 18:24:30.76

艦上戦闘機への翼面荷重指定とか。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 18:04:16.49

「現在の○○戦闘機と同等の格闘性能」も死亡フラグ臭がする

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 18:17:20.36

限られた生産数のエンジンをどういう優先度で割り振るかって言うのは大事な問題だから仕方ないかと。
Hs129にDB605回して首無し109がぞろぞろ出てくるようなことになるわけにはいかないからな。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 19:14:40.55

＞限られた生産数のエンジン
誉れを四発も搭載している連山なんて以ての外だな(`･ω･´)

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 21:13:48.27

ヘンシェル社といえばケーニッヒティーガー戦車・ヘンシェル砲塔であまりにも有名で
ガールパンツァーに副隊長の愛車として登場していたが、いわゆる戦車オタクの神である
V号パンテル戦車Ⅵ号ティーゲル戦車とすべてドイツ重戦車系はヘンシェル社の手になるのものである

・・とそこまで兵器商人としてビッグネームでありながら戦時中にたいして航空機は作ってない
自社開発の強力な航空エンジンももってなかった

ヘンシェル129のすごさといえば戦車用の75ミリ砲をそのまま積んでしまったことで
双発機に大口径カノン砲を付くことは他国に前例はないことはないが手込め装填だった
しかも砲塔の得意なヘンシェルのこと、13連発の回転弾倉を持つリボルバーカノンに魔改造して胴体に収めた野心作
このヘンシェル75ミリはなんとスターリンⅡ戦車の160ミリ厚の正面装甲を串刺し、撃破した。
しかも単座戦闘機に積める自動式のリボルヴァーカノンである

まさに空を飛ぶ重戦車・ヘンシェル129はクルクス戦でソ連のT34戦車師団を数時間で消滅させる威力を示したものの・・
ドイツ空軍省の公務員はついにヘンシェル社に強力なエンジンを割り当てることはなかった

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 05:11:57.44

パンターはMAN設計でヘンシェルはD型の生産にちょっと関わっただけだろ
それにBK7.5のベースはPak40だから戦車砲じゃなくて対戦車砲だし
回転式弾倉でロングリコイル自動装填ってだけでリボルバーキャノンじゃないよ

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 10:13:55.17

ヘンシェルは機関車やトラックなどの大型車両を中心とする機械製造の大メーカーだったが、航空機に関しては
参入したのが1930年代に入ってからで、自社設計の量産機は1936年配備のHs123が最初という最後発組でしかない。

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 11:39:49.20

もともと機関車の会社で主任設計ニコラウスもそのつもりで働いていたとすれば鉄道オタク
西ドイツではトロリーバスで有名な会社だったからやっと本業に戻った

回転弾倉式の遊動砲塔の主力戦車はフランスが採用したけど
装填手を減らせるメリットが有り、T72の自動装填のような巻き込み故障の心配もない
案外、この設計図は戦時中のドイツにあったのかもな

**名無し三等兵** · 2016/02/06(土) 18:46:23.48

>>778
GuPな

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 16:28:16.49

https://www.youtube.com/watch?v=DXN-syxPE74
https://www.youtube.com/watch?v=GWqjICXh8ys

コンパロボット宇宙偽装ニューヨークバスタイム
浦安辞職コメントディレクター「なぜ2年目なぜコンサル震撼なぜ」

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 18:55:28.97

>>778
B-25にも75mm砲載せたバージョンが有るよ
飛龍にも載せようとしてるし珍しい事じゃ無い

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 21:23:16.07

>>784
B-25もキ109も単発の手動装填

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 08:28:51.53

>>785
どうせ1降下で一発しか撃てないから同じ事

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 13:20:32.97

７５ｍｍ砲発射する前後って、砲手が操縦するの？　急降下で？
スリリングだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 14:32:46.84

砲手「あ、外れちゃった・・・・・もう一発」

「あれ？　　あの、三発目いいっすか？」

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 18:02:33.56

＞どうせ1降下で一発しか撃てないから同じ事
75ｍｍを降下しながら発射すると
飛行に物凄く影響があるような気がするんだけど・・・。

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 08:11:29.30

小口径砲だって連射すれば反動は大きい

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 18:25:26.99

＞小口径砲だって連射すれば反動は大きい
双発機ではないが
零戦が９９式1号銃を連射すると主翼が撓むと言われていたっけ
最も20ｍｍが小口径なのかどうかは知らん

**名無し三等兵** · 2016/03/05(土) 21:57:13.64

日本やアメリカンのような75ミリ弱装砲のおもちゃじゃない
ベトナムでもガンシップあったような気がするが同じにしないでほしい
つまり空を飛ぶ88ミリＬ71キングタイガーヘンシェル砲塔だ

黒騎士物語でバウアーがパンテルの75ミリで
スターリン重装甲をはじきかえされ車体の覗き窓をねらえ！うて！
とやっていたが
ヘンシェル129の75ミリはスターリンの砲塔を薄い紙のように貫通だ
200ミリ装甲はぶちぬけた
高空から逆落しで打ち込むんだからすげー威力だ

しかも13連の回転弾倉リボルバーだぞ
こんなもんドカドカ連続13発も食らったらロシア兵の尻でもたまりませんわ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 05:03:36.00

これがリボルバーだとさｗ
ttp://www.luft46.com/images/hs129b3b.gif

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 10:31:42.57

ヒットラーはそれまでの空軍の戦闘機はすべてまちがってる。単発機はいらぬ
必要なのは重武装の双発機で、重爆や重戦車を撃破するカノン砲を装備するべきだと予言した

つまりヘンシェル双発機をターボプロップ化すればまさにヒトラーの理想通りに鳴る

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 15:01:37.57

>>793
ぼく
弾倉が回転する銃の事を全てリボルバーと言うんだよw

revolve:
１回転する;（天体が）自転する;円運動をする
２循環する;周期的に起こる;（胸中を）去来する
３（生活などが）（…を）中心とする

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 15:10:00.75

おバカにそんなことを教えてもムダだから

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 15:29:28.09

少なくともリボルバーカノンがどんなものか理解してからレスしようぜ

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 07:52:37.86

またバカが一人w
ああ>793が再降臨かwww

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 19:49:18.28

火砲の分野においてはリボルバーって言うのは回転する薬室を持つ砲の事だと思うが。

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 02:54:24.74

>>792
またバカが一人ｗ
ああ>778が再降臨かｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 05:40:20.87

>>799

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 06:29:43.42

>>799
ちょ…頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 17:55:30.75

>>802
反論したいならきちんと。
定義上リボルバーは回転する複数の「薬室」を備える銃に使用される呼称で、回転弾倉を備える銃に使用される呼称では無い。

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 18:11:54.70

少し修正すると銃→銃及び火砲

一般にリボルバーと称される拳銃は単一の銃身と回転する複数の薬室を兼ねた弾倉を備えており、
リボルバーカノンとは単一の銃身と回転する複数の薬室を備えた火砲であり、
上のBK 7.5やMk.33等の回転弾倉を備えた自動砲の事をリボルバーなどとは呼ばないんだよ。

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 15:00:29.21

>>793
>>797
>>799
>>800
>>803
>>804

自説を曲げたくないバカが粘着中
みなさん触らないようにw
この手のバカは伝染性があるんでwww

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 10:39:37.97

サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落

**名無し三等兵** · 2016/05/01(日) 18:41:15.27

丸メカニック爆撃機・銀河を手に入れた
古いのは承知していたがなんと昭和55年発行とのこと。四十年前っす

解説も主任設計の海軍少佐に手になるもので戦後はJRで新幹線にたずさわった
神奈川の逗子市にお住まいとのこと。まだ元気いっぱいですな
モチロン今の時代のほうがてにはいる資料は豊富だろうが、やはり古い本はいいねぇ

決定版という世界の傑作機・銀河は、批評家が設計陣への非難一色だというし・・

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:44:18.17

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mashumaro

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:58:30.53

0系新幹線のデザインは
銀河を参考にして作られたとか謂うのを聞いたことがあるけど
どう見ても一式陸攻のほうが似ているような気が済んるんです(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 12:31:01.30

三木忠直氏は大日本帝国海軍技術少佐のときにP1Yx双発急降下爆撃機銀河と
日本国有鉄道車両構造研究室長のときに新幹線0系電車を設計開発したので
見た目デザインのことを言っているのではないよ。

省エネ効率化のため風洞実験で取り入れたこととネ30型ジェットエンジンと
MT200型直流電動機とは許容値回転数がほぼ同等である12000rpm程度として
それを支える軸受機構を実装化したことこそが日本の技術史として金字塔を
打ち立てたとも言えるわけだ。

**名無し三等兵** · 2016/07/08(金) 11:42:54.99

横からすみません。
WikiでP-38Fは「合計900kg（2,000ポンド）の爆弾か燃料タンクを搭載するために爆弾倉を双胴に設置し、空戦フラップを装備」
とあるのですが、爆弾倉のスペースは無さそうだし、画像もないのですが、本当でしょうか？

**名無し三等兵** · 2016/07/08(金) 16:08:42.54

>>811
何のWikiかわからないが日本語版ウィキペディアの事なら
俺も前に不思議に思ってちょっと調べてみた事がある
英語版だと
which incorporated racks inboard of the engines for fuel tanks or a total of 2,000 lb (907 kg) of bombs.
となっているので
「inboard 」を「内側」と訳すべきところ「内蔵」と間違ったんじゃないかと思っている
船の場合「内蔵」の意味でとるのが普通みたいだし
確かな事はわからないけれど参考に

**名無し三等兵** · 2016/07/08(金) 17:24:58.27

>>812
レス感謝です。日本語のWikiです。
どう考えてもスペースがないから間違いでしょうね。

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 15:06:04.95

銀河は翼面荷重が大きく必然的に着陸速度も高速になったため三脚式も検討された
二脚式採用すると高速のためブレーキの強化が必須となり
激しくブレーキングして減速すれば横転のおそれもあったため主脚のトレッドは広くとった

・・なんでスピードおとしてから着陸しないのか？

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 15:21:59.37

>>814
もっとよくべんきょうしましょう

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 17:19:43.11

>>814
飛行機には飛べる速度に下限があってな

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 17:37:57.86

>>814
日本語でok

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 17:49:52.97

>>814
三脚式とか二脚式とか、意味不明な単語なんか使っているから

>二脚式採用すると高速のためブレーキの強化が必須となり激しくブレーキングして減速すれば横転のおそれもあったため主脚のトレッドは広くとった

のような、頓珍漢で意味の通らない文章になるんだよ

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 18:34:09.51

墜落するってこと？
でもドイツ機のほうが翼面荷重も大きく着陸速度が高くても
トレッド狭くて平気だったみたいよ

**名無し三等兵** · 2016/07/16(土) 18:57:52.03

良く知らないけど
滑走路の違いも有るんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 20:38:26.77

>>814
確かに三脚式という言い回しはちょっと意味不明かな。

銀河の降着装置は左と右のエンジンカウルと垂直尾翼
それぞれの直下にあり油圧式脚部格納機構との兼ね合いとして
シングルタイヤ3つだが静止重心と飛行重心の釣り合いや
軸重などを考慮した三点支持の安定力抜群な機体設計だよ。

P1Y1銀河
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:P1Y_Kyokkou_Aurora_or_Ginga_Milky_Way_Frances_P1Y-1.jpg

B25ミッチェル　タイヤのうちひとつが先頭銃座直下
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/B-25J_Flying_Heritage_Collection.jpg

**名無し三等兵** · 2016/07/29(金) 22:22:02.90

屠竜は軽爆の代替として重宝されたのに、
二式陸戦がそう言う風に用いられなかったのは何でだろ
99艦爆よりかはマシな気がするが

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 07:42:43.00

pe2 はどうなの

**名無し三等兵** · 2016/09/01(木) 08:41:25.26

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**名無し三等兵** · 2016/09/01(木) 19:03:45.48

プロペラ双発軍用機と全く関係ない話題だな

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 21:11:08.81

ホーネットこそ究極のレシプロ双発機

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 12:21:02.94

個人的に好きな双発機は９９式双軽だな
究極かどうかは知らない(｀・ω・´)

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 20:53:44.66

双発機が単発機よりすべてが優れる、1000馬力が限界なら2000馬力になり
2000馬力なら4000馬力になる
大戦中に2500馬力はあったけども4000馬力は記憶に無いからどうやっても
単発機には打破できない壁がある。

頭の良い子ならだれでも思いつく双発無敵理論
これと同じ構想に基づいて高速双発機は戦前の欧州でブームになった

ソ連の地上襲撃機はシンプルな単発機がほとんどで故障修理は迅速にできた
いっぽう独は、ロシアなど後進国とみくだし、その高度の技術にふさわしく
双発もおおかった。双発機は整備の手間は倍になり故障していては使えない。そして
思い直せばドイツの国力は英米に比べたら雑魚に過ぎず
それならロシアのように省力化した機体水準でいけばよかったのかも・・

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 17:44:56.47

頭の良い子が誰でも思いつくじゃなくて
単純な頭の人が思いつくだろw

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 20:34:35.45

フランスは第一次大戦ではスパッド戦闘機など名機を出し仇敵ドイツに勝利
名実ともに世界一の航空軍事大国であった

が、戦後は財政難で、おもうように飛行機を購入できない
フランスは少子化であり戦争で若者を失ったため反戦左翼が強く（少子化は日本を思わせますね）
しかし先進技術を示すために試作機を奨励した
試作機ガンダムのみつくり量産機型のザクやジムは不要とした

これは下品な金満国イギリスや成金アメリカに対する反抗でもあったわけだが
日本のF3心神とやらも似たようなものであろうか
財政節約のため労働者の待遇も低くブラック企業ばかりであったという（ここも強く日本を思わせますね）
比較的まともなのは公務員というか国営企業のポテーズぐらい

ここで期待がかけられたのが双発高速機で、欧州の中心であるフランスが高性能機さえつくりだせば
戦闘も爆撃機にもいかようにも転用できて機種統一により国費負担も減らせると試算された
双発のポテーズが量産、しかしこの双発機を万能化するという構想が予算を削り
大敗北に繋がる。すなわち大東亜決戦機ドボチアンD520の配備はできずフランス降伏

戦前おフランスは少子化・劣悪な労働待遇・米国に対抗し夢想オモチャ試作とここまでいまの日本にそっくりなわけだ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 12:00:05.88

フランスが使用した双発機で
優秀なのは、モデル167Fと
DB-7
どちらもアメリカ製

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 23:55:22.52

日本だと、例えば誉一基と栄二基(両方)の故障率は果たしてどっちが悪かったんだろう。

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 11:18:53.08

WW2最強の五式戦の金星エンジン一五〇〇馬力を双発にしたら最強
とおもったが日中戦争の九六式陸攻がそうだった
くっそ古いエンジン
金星双発にすれば700キロぐらい出るかとおもったが96式は最高速度348キロ・・
エンジンではなく五式戦の抵抗が少ないのが高性能の秘訣とわかった

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 16:29:15.31

フライングパンケーキは、今の技術でヘリやオスプレイの代わりにならんの？

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 17:03:28.11

金星は初期型と後期型で随分と出力が違わなかったけ？
低圧インジｪクションを使ったハー１１２が最強だったと思ったけど
違ったかな？

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 20:36:27.34

釣りやろw
五式戦スレに書いてる奴と同じ奴に違いない

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 15:29:04.32

F7Fとかメチャ速かったけどね。

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 16:36:04.26

五式戦は液冷エンジン使えばもっと速くなったと思う

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 17:32:31.75

>>833
キ96が600km/h、空戦機動捨てて高速追及だけの一〇〇式司偵三型で630km/h
どっから金星エンジン一五〇〇馬力700km/hと思ったのか逆に知りたいな

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 17:38:48.60

>>838
三式戦二型は速いからそうだろうな、というか現物あるのに想像巡らせる必要あるのか？

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 18:00:08.75

ハ-112-ル搭載の100式司偵4型は
追い風参考ながら平均速度700キロ以上を出して
中国から日本に帰って来なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 19:45:54.48

100式司偵の設計は駄目
普通は翼の下にエンジンを置くものだけど翼を完全に潰してる
まぁ空気抵抗を減らしたかったのだろうけど、揚力をつぶすのは良い設計とはいえない
高速機モスキートですらエンジンは翼下

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 23:02:02.25

>>837
ホーネットもね
ってこのレベルになってはじめて理想に追いついた感じ

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 01:25:48.13

>>842
お前の普通ってどこの世界だよｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 07:18:53.81

Ｆ-7のコックピットって凄く狭そうだよね
デッカイパイロットだと緊急脱出するのに苦労しそう

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 10:47:40.42

白人はキリスト教で自殺は禁止されてる
ともあれドイツでは自殺特攻隊は編成されてないし、胴体燃料タンクの防御にも気を配られていた

ヨーロッパだと、単発機は胴体にエンジンと燃料タンクが同居することになり航続距離が短い。
用兵上で問題視されなかったが敵深く攻撃するとなると頼りは双発機ということになる
きっちり使い分けた結果としてモスキートやJU８８のような決定版が生まれる

日本だと単発機でも主翼タンクで航続距離を稼いでいたので、そのせいか双発機で
世界の誇れる機体ってのは不足してるような（防御軽視と単発重点はソ連も同様だが）

銀河はスマートでいい感じだが量産性は全く考量してないのが残念

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 14:11:28.99

>>846
>銀河はスマートでいい感じだが量産性は全く考量してないのが残念
量産させられた中島では、現場で阿鼻叫喚が・・・

「彗星」を沢山作った愛知も、えらいと思いますね。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 18:06:22.99

銀河も彗星も空技廠の設計でしたっけ？
紫電改のように作ることを考慮して設計しないんですかね

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 21:20:14.75

銀河の設計者は、開発時は戦争などおこらない時期なので高性能で行く方針だったようで

米国は主力のブローニング機銃はクローズドボルトでプロペラ同調が可能だったにも関わらず
すべてプロペラ圏外の外翼配置としてます。複雑化することをきらってシンプルにしたのでしょう。
P51の場合は非常に安い値段で製造契約していた事情もあります。
戦訓では胴体銃いらないとの結論らしいですが、せっかくいい銃があるのに粗雑な作りは勿体無い気がします