【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部1AF【離着艦】

**名無し三等兵** · 2013/11/17(日) 12:55:11.26

南雲忠一中将率いる機動部隊の戦い振りについて語ろう。
諸君らの雑談、研究、史料、妄想、仮想、連想振りに期待する。
なお、本支隊（前進部隊）は、南雲忠一中将を再評価するスレの分遣支隊でもある。

前スレ　　なお、このスレ隊はナンバリングせず、【】【】内の変化をスレ番の代わりとする。
【黎明爆撃】本日の南雲部隊司令部1AF【艦砲射撃】（実質7）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362788622/

**名無し三等兵** · 2018/05/27(日) 17:38:16.32

>874の通りなら守備隊にも早期の降伏、投降の許可が出ていたのでは？

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:28:53.29

76年前の今日、ミッドウェーで大敗した海軍指揮官がついた大嘘
搭乗員たちが語り残した真実とは？
神立尚紀
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55940

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 19:36:36.32

当初の予定では、空母に搭載される九七式艦上攻撃機のうち十機を索敵に回し、
二段索敵の万全の態勢で臨むはずだった。

『敵大部隊見ゆ』なら、『タ』連送。『タ』『タ』『タ』そして自己符号。それだけ報じれば、もう撃ち墜とされてもお前は『殊勲甲』だと言うんですよ。
甘利機が一時間以上も触接を続けられたのは、私らはほんとうにすごいことだと思う。
『らしきもの』の報告で判断が遅れたなんて、そりゃあ、命じておいて信号文も知らない司令部がボンクラなんです。

甘利機が予定コースを大幅に外れていたことについては、吉野さんと同じく、予科練同期生の小西磐さん（少尉）が戦後、
当時の資料をもとに精密な類推を試みている。
これは甘利一飛曹の航法ミスではなく、日米の記録を照合すると、
このとき、「利根」航海士が天測で導き出して、搭乗員に伝えた出発位置そのものに誤りがあり、
実際の出発点から索敵線を引けば、甘利機のコースとピタリ一致するという。

**名無し三等兵** · 2018/06/14(木) 12:03:23.10

【終らせよう、〝皇室″】　菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50

世界教師、マイトLーヤが来る前に、汚物を片付けよう！

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 11:25:04.76

タ連送も知らないから無能と言い張るその自信はどこからくるのか

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 09:28:24.20

>>886　オマイさんとは異なり、実際に参戦してた人間のコメントだゼ（笑）

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 19:29:56.66

証言が最も信用できないってのは、慰安婦問題でも明らかなのに
別に本人に悪気がなくても、人間というのは都合の悪いことは忘れるもんだ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 09:47:20.92

当初の予定では二段索敵で臨むはずだった
ってとこがあやしいよね>証言

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 09:52:29.09

二段索敵そのものがﾐｯﾄﾞｳｪｲの戦訓から生まれた

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 16:21:43.94

一応、基地航空隊に関しては、
“部分二段索敵”あるいは“部分二重索敵”とでもいうべき
思想、運用は戦前からあったようです。

『戦史叢書海軍航空概史』には、
陸攻や大艇が600～700浬の長距離索敵を行う場合、
黎明前に発進してから明るくなるまでの近距離の海面を索敵するためには、
その部分に水偵等の使用が必要とあります。

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 16:25:45.43

>>891の続き
私が確認した限りでは、マレー沖海戦時に陸攻の索敵網とは別に、
マレー部隊指揮官小沢長官と南方部隊指揮官近藤長官がそれぞれ
二座の零観又は三座の零式水偵による索敵を特設水上機母艦山陽丸に命じています。

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 16:28:04.88

>>892の続き
直後に命令の重複が判明し、片方は取消されましたが、
同艦艦長はそのまま、零観と零式水偵の両方を索敵機として発進させています。

よって、マレー沖海戦では進出距離別に陸攻→零式水偵→零観という
“部分三重索敵”とも言えるような結果となっています。
索敵線は全てが同一線上ではなく、多少ずらしているようですが。

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 17:06:40.15

>>893の続き
なお、空母機動部隊の「戦前」からの索敵要領や所謂“二段索敵”問題については、
『戦史叢書海軍航空概史』では明確には記述されていないようです。
（私の見落としの可能性もありますが…）

一応、上記レスに挙げた同書の基地航空隊の索敵・哨戒要領を“裏返して”考察すると、
少なくとも敵基地航空隊（陸上基地）を攻撃する側の空母機動部隊側は
文字通り“機動力”というアドバンテージにより被発見は容易ではなく、
「（敵情に異常がなければ）周辺海域の警戒は一段索敵程度で足りる」
とも“読めます”。
まあ、あくまで私個人の現時点での不十分な考察ですが…。

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 21:23:41.27

>>894の続き
>（私の見落としの可能性もありますが…）
ゲフッ、帰宅して読み直したらかなり間違ってました…。
以下、引用して訂正。

『戦史叢書海軍航空概史』
第四章航空部隊の開戦準備
五航空用法
哨戒、捜索
海上部隊の索敵
　三座水偵、艦攻（いずれも進出距離約300浬）が主用され、
近距離（約150浬以内）には二座水偵などが使われた。
（略）
その目的は、自隊の作戦のための戦術的捜索である。
　部隊は（艦隊）、あらかじめ戦策として、各種の飛行索敵の要領を定めていた。
これに基づき部隊指揮官は、索敵法の種別、使用機数、規準線方位、索敵線開度、
進出距離、側程（左右、距離）、索敵線の担任、発進時刻を示し、
規準線を敵存在の最も可能性の多いところに向け、所要範囲の扇形索敵を行うのが普通であった。

**ゲショゲショ** · 2018/08/12(日) 21:38:40.89

>>895の続き
なお、これらの索敵隊を未明に発進させる場合は、
黎明二座水偵などを発進し、近距離索敵を行うことがあった。
　海上部隊の索敵は、使用機の性能から、進出距離が短く、わずかに攻撃隊の進出距離より大きい程度で、
しかも空母部隊の遭遇戦を考えると、彼我部隊の近接速度がきわめて大きくなることがあるので、
一回の索敵では不十分であり、基地航空兵力の協力の程度にもよるが、二段、三段の索敵が必要となるのであった。
以上、引用終り。

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 00:59:01.06

>>874
日本側がミッドウェーを占領しても補給ができずにガ島のような
消耗戦になってしまうとか言う人いるけど、ハワイに近く簡単に無力化されうるんだから
維持するためだけに航空隊や兵員を送り込むなんてするんだろうか？

米軍が機動部隊と上陸船団つれて奪還作戦にきたとしても玉砕しても構わない。
日本海軍が迎撃のために出撃するとか不利すぎることはやらないよね。

**ゲショゲショ** · 2018/08/14(火) 19:20:13.45

>>895-896
参考
同書、同章、同項（P199）における
「基地航空部隊の哨戒」
は、以下の抜粋引用のとおり。
「（略）
　哨区は、担任地域をカバーするよう、重用航空基地、著名目標を
基点として扇形にこれを定める場合が多く、
これに哨区名称（例 A哨区）をつけ、その中に何本かの哨戒線を定め、
これにも哨戒線番号（例　 A2哨戒線）をつけた。
　各哨戒線は、扇形を普通とし、所定距離（進出距離）進出後、
左又は右に付近海面の視認距離の約二倍（側程）捜索後、
帰投するのが普通であった。

**ゲショゲショ** · 2018/08/14(火) 19:23:28.84

>>898の続き
（略）
中攻、飛行艇を使う場合は、おおむね700浬であった。
この進出距離700浬は、翌日黎明、わが基地などから250浬付近に達して攻撃を企図する敵空母部隊を、
正午ごろその先端で発見しうるもので、その日のうちに昼夜にわたる反撃を加えうる距離でもあった。
なお理想的にいえば、一日二回の哨戒を行い、午前、午後、
哨戒機が哨戒線の先端にあるようにし、更に次の近距離哨戒を加える必要があった。

**ゲショゲショ** · 2018/08/14(火) 19:24:58.47

>>899の続き
　すなわち、第一回あるいは一日一回の場合の遠距離哨戒機は、暗いうちに基地を発進するので、
万一前日のわが哨戒網の目をくぐり、敵部隊が既にわが基地の近くに迫っているときは、
この哨戒機はこれを視認することができず、奇襲を受けることがありうる。
これを防止するのには、黎明時、別の哨戒機を出して近距離哨戒を行う必要があったのである。

**ゲショゲショ** · 2018/08/14(火) 19:26:58.46

>>900の続き
（略）
　海図上にこの計画に基づく哨区、哨戒線を記入すると、
飛行哨戒は所要海域全部をカバーしているように錯覚することがある。
しかし実際問題としては、到底全哨戒線を哨戒するとともに、
敵部隊発見時、これが攻撃に向ける相当有力な攻撃隊を控置しておく兵力の余裕はなかった。
したがって一航空基地から毎日哨戒（日施哨戒）に出しうる兵力は、
所定哨戒線の二～三割程度とならざるを得なかった。
これを敵来襲の公算が最も大きいと判断される哨戒線に出すだけであった。」
以上、引用終り。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 13:44:03.20

米機動部隊を迎撃する際に、
敵戦闘機が上空に上がる「昼間攻撃（雷撃）」を主体にしてちゃ、
攻撃機が足りない（＝攻撃隊を控置しておく戦力の余裕ない）前に、護衛するゼロ戦が足りないわな（苦笑）

数が足りないなら、いよいよ夜間水平爆撃の反復をメインして、
敵戦闘機が迎撃できない時間帯に、「主力空母だけでも」血祭りに上げる戦術を
現実化しないようじゃ、「ただでさえ国力に大差ある」日本が敗戦するには必定。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:41:26.28

帝国海軍、哨戒に必要な奇数から逆算して
陸攻を温存しなきゃいけないのに
無謀な航空攻勢で消耗しまくる
真面目に警戒しないのも相まって同じような奇襲を受けまくる
ここまで阿呆じゃなかったら
合衆国の高速艦隊はマーシャル沖でまず痛撃されたよね
陸攻の夜間雷撃で減殺され
その上で昼間に艦爆隊の爆撃を受け、その晩には艦攻と陸攻がまた取り付く
そこへ機動部隊が駆けつける
特に角田中将の一航艦なんか、戦力あったんだし
真面目に哨戒してれば勝てたのでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 16:45:56.68

夜間は密集編隊を組めないので水平爆撃はNG
あと、風の影響を受けない雷撃が一番当てやすいのだ
全重1070kgなのに炸薬量410kgの九一式改七が
あと2年早く普及してたら尚よしといったところ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 17:21:35.17

あと鍵を握るのはいつ爆装零戦の着想を得るかだね
これの実用化が遅すぎる
技術的には昭和16年には二五番爆装、複座化（指揮官機のみ）、無線を載せ替えたのが現れてもいいくらいだ
20ミリ機銃は下ろせばいい
基地空の九九艦爆の代わりにこれを配備してれば
高速緩降下爆撃で損害を抑え
敵の輸送船や駆逐艦、巡洋艦など船団攻撃なら威力十分
敵空母に対しても封殺までならいけた
九九艦爆の代わりにこれがあれば、母艦航空隊をソロモンに出す必要はなかったかもしれない
そして彗星や九九艦爆よりはるかに多くの数を準備できた

さらに
実際のところ彗星の時代にはもうブレーキを使った急降下爆撃なんてやらず
高速緩降下爆撃をやっていた
理由は知らんが使われてるのも五〇番でなく二五番
島伝いの昼間攻撃ならパフォーマンスは単座の爆装零戦とすら変わらん
複座化爆装零戦があれば、彗星の存在意義はなくなる

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 22:38:28.16

「夜間雷撃」って、電波高度計や自動操縦がロクにない帝国海軍航空隊が、
どれぐらいの高度で雷撃するんだ、と？
下手に高度を取れば、艦砲射撃の餌食になり兼ねず…　1000m以内に接近して発射するだけに。

角田一航艦が真面目に哨戒していなかった、及び南東方面での消耗過多は、
その通りだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 22:52:41.28

>>906
夜間に密集編隊も超低空飛行も無理なので
それこそ電探欺瞞紙でも撒くしかない
むしろ吊光弾支援と電探の撹乱をする機体がもう、危うすぎるんだけどね
夜間戦闘機が出てくると昼間以上にお手上げだ

それ以前ならば…
吊光弾支援無しの散発的な十数機ごとの波状攻撃
100機以上出して命中は多くて4本、損害は2割とか
これほどの編隊を夜の飛行場で着陸収容せねばならない
大掛かりな作業を目印に
敵大型攻撃機の夜間爆撃や潜水艦による砲撃を受ける可能性もあるが

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:03:52.96

夜間攻撃でも艦爆や夜間戦闘機でどんどん外周の駆逐艦や軽巡を撃破できたら
夜間雷撃も楽になる

一度に4隻とか5隻の駆逐艦が列をなして落伍してくのはさぞかし気色悪いだろう
無線や発光信号が飛び交い、燃える駆逐艦とともに位置を推定させてしまうし
しかし夜間とはいえ肉薄しての緩降下爆撃はやはり難しい

技術的に無理だったものへのIFになるけど
軽便な空対艦ロケット弾（米海軍のHVARみたいな）があれば、楽だったのにね

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 00:15:00.42

当時の米海軍の技術では、直進する敵機しか対空砲火で撃墜できない
たとえば体当たりだと数百メートルに接近するまで蛇行できるので
むしろ至近距離しか狙えない20ミリ機銃が大いに役立った

その点で行くと水平爆撃、急降下爆撃、雷撃は直進コースが長くて不利
ただ、敵機を狙いにくい夜間でも実施可能なのが雷撃の強みだった
単純に対空火器の命中率が下がるのでやれる

一方そもそも対空火器にやられにくい戦法が高速緩降下爆撃またはロケット弾による攻撃または体当たり
体当たり以外だとロケット弾による攻撃が圧倒的に自由度高いし
命中率も容易さも比較にならない
そして夜間でも実施が容易なので、ティニーティム相当のがあったら最高
でもそれは米海軍すら終戦間際にようやく実用化したものだった……

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 00:36:38.58

一航艦が当時の状況でできるとしたら、夜間雷撃
薄暮または敵の空襲当日、帰投する敵編隊に紛れた彗星少数機または爆装零戦の緩降下爆撃
それらは触接が維持できないと難しい
あとは体当たりくらいしか

**末席参謀** · 2018/08/18(土) 07:45:28.57

珊瑚海海戦の時、一線2機で索敵したからMIでやってもよかったんじゃないか？
筑摩機の索敵線で発見できたかもしれないし利根機の索敵線で発見しても
正確な位置、敵情を早く通報できただろう

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 16:03:53.56

一線2機とか、同じ範囲でも14～15線出す
MO作戦やアンボン島空襲ではやってるね

とりあえず2倍という考え方だけど被撃墜、空戦
はたまた悪天候（真下の見えない水偵だと遠くしか見えないので、真下の見える機体と違いセオリー通りのしかるべきタイミングで見逃すとゲームオーバー）
諸々を考えるとこの丼勘定の方が正しいと思う

大艇や陸攻ならそういう意味での予備で2倍の機数はいらないが
せっかく進出450浬にできた増槽付き艦攻があるんだから
水偵300浬、艦攻450浬で合計14線出したい

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 21:02:40.73

【外交】「真珠湾攻撃を忘れないぞ」　トランプ大統領、南雲忠一へ圧力 ★１２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535756022/

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:56:53.68

>>903
レンネル沖海戦って照明弾を落としての夜間雷撃がうまくいったよね。
重巡と軽巡が3隻づつ左右に並んでいたところを攻撃して重巡3隻に魚雷命中の大戦果。

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 11:54:54.14

アメリカの空母って、ダメコンに強いって言われるけど、魚雷には弱そうだよね

**首席参謀** · 2018/10/14(日) 23:11:05.54

夜間雷撃とは、参加するほぼ全員のパイロットの熟練度がムチャクチャ問われるシロモノ。

発射角度だけの計算でイイ、という意味では、偵察員はまだいいとしても、
敵艦からの対空砲火を浴びる高度の飛行では損害が出るし、
いくら照明弾なり、グラウンド効果があるにしたって、海面スレスレを時速300kmとかで飛行するのは神業も神業。
ましては編隊飛行の一斉発射が前提だしね。

夜間攻撃に特化するなら、雷撃でも急降下爆撃でもなく、水平爆撃しかないだろうと…
嚮導機のパイロットと偵察員「だけ」を、徹底的に鍛えれば、なんとかなる。三ヶ月なり半年なり、「特修」缶詰めで技量を上げること。
真珠湾の時も、水平爆撃隊はそういう訓練をピンポイントでしてた。
だから、僅か5機の中隊編成で、動かない艦艇を狙っての水平爆撃に大成功、というわけで。

80番の製造コストは魚雷に比べれば激安、ビンボー国の大日本帝国のお財布にも優しい。
編隊で爆撃して、1-2コ命中すれば、大型艦でも撃沈寸前まで追い込める。
上部甲板突き破って内部で爆発、燃料庫なりエンジン付近なり、弾薬庫で火災発生に成功したら、そりゃ激アツだわな。

一番のネックは、上空3000m（以上）までスッキリと雲がない、天候に恵まれるかどうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:55:11.41

その高度に対応する夜間用爆撃照準噐なんかあったの？

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 11:35:23.14

レーダーを使えない日本軍には難しいだろうねえ・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:14:43.29

そもそも索敵と触接はどうすんだ？
ソロモンのような敵が確実にいる海域ならともかく
洋上を高速で移動する機動部隊を夜間に捕捉するのは難しいだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:49:11.60

ソロモンだと逆に味方を誤爆しそうだ

**首席参謀** · 2018/11/12(月) 01:00:54.63

>>919　台湾沖航空戦は、夜間雷撃戦術であり、索敵触敵には成功してるだろ？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 04:35:05.35

>>921
空母から一式陸攻を発艦させるのですね？

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 17:13:41.23

>>920
すでにマレー沖で際どい一幕があったような。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:14:22.90

鳥海か

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:34:06.20

輸送船を（味方に）沈められて、海を泳ぐことになった今村大将

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 04:58:23.33

ニイタカヤマノボレ

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:40:08.91

ヒノデハヤマガタ

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 22:54:43.39

トツレトツレ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 11:27:40.06

ワレ奇襲ニ成功セリ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 16:54:50.64

おせーよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 17:16:41.40

いや、これは皇太子殿下（当時）のご生誕をお祝いするために
２週間あたためておいたのだよ（大嘘）

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 13:37:18.54

新年おめでとう

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:29:44.32

ラバウルに向けて南下中

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 04:14:08.76

桜花について、以下についての情報提供を求む。

・水平飛行の性能について
9秒のロケットエンジンを三機搭載してるし、水平飛行最高速645km/hとも言われているが、
ほぼ水平にしか飛行出来ないと言われる桜花、極論言えば、「人間が搭乗せずとも」
直進できるぐらいの安定性を、あの主翼、尾翼、推力で保たれるのだろうか？

・搭載する爆弾
自重440kg、1200kg徹甲弾を含んで、全備2140kgの仕様（桜花11）である。
上部甲板に突入して、装甲をブチ破る、という仕様なんだろうな、と理解する。
しかし、撃沈を目指すなら、海面スレスレを突っ込んで、装甲薄い側面に大穴を開ける選択肢も有力だ。
時速640kmで突っ込む場合、戦艦なり空母なりの舷側に大穴を開けるために、何番の徹甲弾相当あればいいのだろう

例えば、全備800kg程度の、無人桜花が時速640kmで海面スレスレを直進飛行してくれるなら、
5km先で発射すれば30秒弱で、無人桜花は目標に到達してくれる。
仮に30節（55.6km/h）で高速航行する敵艦の艦首に目標合わせて発射するとして、1分間に927m前進。
エセックスの全長250mを踏まえれば、まぁエセックスの艦首の250m先に目掛けて発射すれば、
エンジンを含む艦尾に命中してくれるかも、って狙いである。

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 07:18:15.20

砲戦を前提に設計された船の場合、普通は舷側装甲（垂直装甲）が厚く、甲板装甲（水平装甲）が薄い。

この薄い水平装甲に対して、砲戦では有り得ない（想定外の）角度で爆弾が突っ込んでくるのが航空爆撃（水平爆撃）の威力。
しかし実戦では殆ど当たらなかった。

レーダーによる対空阻止対策としての超低空侵入とは話が全く別だが、位置エネルギー（高度）を貫徹力には置換できなくなるわな。

もっとも、エセックス級空母の装甲配置は知らねーが。

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 07:32:57.89

また艦船の致命部は機関部や弾薬庫で、普通水線下にあるから、空中を舷側から突入しても致命部には至らない可能性が高い。
舷側狙いだと水線付近に突入して破孔を作り浸水させる程度。

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 09:10:40.92

>>935
あれ、逆じゃね？　砲戦前提のフネって、上面装甲厚いじゃね？
だから厚い装甲を位置エネルギー併用して、水平爆撃はブチ抜くんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 20:23:55.70

>>937
ttps://goo.gl/images/R4wHZe
こんな感じの図とか見たことない？
垂直装甲と水平装甲は、弾道に対してどちらがより直角（撃角0度）に近いかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 23:38:53.39

>>938　ネバダ級の集中装甲の事例だそうで。
http://kingenchs.web.fc2.com/sonota/naab/om/pen.png

艦首や艦尾の喫水線の近くに大穴を開けて、船内に大浸水させることはできそうだね。
一撃沈没になるかどうかはともかく、大幅な性能低下になりえそう。

1 水線部に艦首から艦尾まで艦の全体を覆う垂直装甲
米　ヴァージニア級、コネチカット級（もしくはミシシッピ級）

2 コンプリート・ベルトにはならないが、艦首艦尾の一部に垂直装甲を持つもの
米　キアサージ級～メイン級、サウスカロライナ級～アイオワ級

3 艦首艦尾に垂直装甲を持たない（横方向の集中を行う）もの
米　メイン・テキサス（先代）～アイオワ（先代）、モンタナ級
日　長門型、大和型

**末席参謀** · 2019/02/06(水) 07:58:35.44

比叡はまともな状態で沈んでると思ってたんだがなあ…
残念

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 17:16:57.62

転覆すると、火薬庫爆発→船体真っ二つ
は、避けられないようだね。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 00:40:24.64

帝国海軍の軍艦で宇宙戦艦ヤマトの大和みたいに沈没しているのはないのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:18:55.01

船体起こせー！

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 15:57:40.17

西崎プロデューサー「我々にはまだ土佐があるぞ！」

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 10:43:22.32

>>942　信濃って、浸水で沈没して爆発はしてないから、
結構原形をとどめているんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 01:09:41.71

本スレの方で大部隊を率いるのは大変云々なので南雲長官
は凄い云々と言う話が出ていますが、太平洋戦争後半の米
第３（５）艦隊あるいはTF38(58)の規模は南雲艦隊の比じゃ
ないですよね。

米海軍では、そのあたりどうやってうまくやっていたのでしょうか。ハルゼーとか南雲忠一以上に艦隊運用に長けていた？

**名無し三等兵** · 2019/04/07(日) 10:44:30.05

総数は多いけど、基本は輪形陣単位で独立行動だから
それほど大変じゃないかも

**首席参謀** · 2019/04/08(月) 23:13:32.23

アメリカの場合、「准将」の存在があるからね…
そして、元帥（五つ星）昇格事例も、結構少ない。

日本海軍・少将 → 米軍・准将
日本海軍・中将 → 米軍・少将
日本海軍・大将 → 米軍・中将～大将（四つ星）

第二次世界大戦参戦時のアメリカ海軍に対して連邦議会は、現役海軍大将の上限を4人と定めており（現役中将は3人）、
在職中に大将となるポストは
・海軍作戦部長（Chief of Naval Operations: CNO）、
・太平洋艦隊司令長官（Commander in Chief, United States Pacific Fleet：CINCPAC）、
・大西洋艦隊司令長官（Commander in Chief, United States Atlantic Fleet：CINCLANT）、
・アジア艦隊司令長官（Commander in Chief, United States Asiatic Fleet：CINCAF）の4つだった（離任後は少将に戻る）。

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 00:14:18.34

ほのぼのレイワ

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 07:12:53.80

令和号作戦

**名無し三等兵** · 2019/05/12(日) 17:45:37.99

>>948　欧米って、戦時中だけ一時的に昇進させることがあるよね。
第一次世界大戦中だけ少佐に昇進させて駆逐艦艦長を任せて
戦争が終わったら大尉に戻すとか

日本海軍ではあんまり聞かないけど

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 11:39:25.93

日本でも指揮官不足を補うため大卒の学生を急速養成して士官にする予備士官制度があるよね

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:37:45.61

そろそろ変針しないといけないんだけど・・・霧で何も見えねぇ

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 10:00:48.41

柱島到着・・・やれやれだな

**名無し三等兵** · 2019/06/30(日) 11:21:34.81

ハワイ攻撃の時って、変針時に霧には悩まされなかったのかな
冬期は霧は出ないの？

**名無し三等兵** · 2019/06/30(日) 13:12:10.06

【映画】日米海戦描く映画『ミッドウェー』予告編公開！浅野忠信、豊川悦司、國村隼ら出演 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561782717/

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 21:18:34.92

転覆しなかったのか？
https://youtu.be/UBKh8vCjILo

**名無し三等兵** · 2019/07/15(月) 23:36:46.80

まやー

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 18:36:02.46

肝心の防空台座が映ってないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 11:11:32.36

日本のいちばん長い日

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 11:15:44.95

東部ソロモンの戦況やいかに

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 20:04:09.50

今はサンタクルーズ諸島沖にいます

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 06:42:50.22

南雲中将のお孫さんの中将(空将)昇任は来年夏かな?

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 15:16:35.58

経歴見たけどスゲーなw

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 02:23:12.84

このスレも健在だったか。
GF長官はご健在かな？
げしょげしょさんや主席参謀さん、その他大勢もご健在の様で。
恥ずかしながら五年ぶりに帰投しました、着艦許可を要請します。

**ＧＦ長官** · 2019/09/16(月) 22:14:16.90

>>965　もしかして、東雲長官ですか？
ずっとずっと、ご帰還をお待ちしておりましたぞ！

中将旗掲ゲ～　ピィィ　ぱたぱた

現在は、本スレでアホ南雲氏と輪形陣談義の最中です。
また、いろいろとご指導くださいませ

**第二艦隊東雲司令長官** · 2019/09/17(火) 01:13:42.40

>>966
でーす、恥ずかしながら復旧の一念に駆られて帰投致しました（どぴゅー
お元気そうで何よりですGF長官
>中将旗掲ゲ～　ピィィ　ぱたぱた
ぱたぱたｗ

>アホ南雲氏と陣型談義
艦隊陣型ですか…また状況に依って変わりそうですね。

**ＧＦ長官** · 2019/09/17(火) 22:22:37.97

>>967　おかえりなさいませ
もう５年になりますか・・・お互い年をとりましたなw

支隊スレも、そろそろ終いなので、
次スレからは、新生第二艦隊でおおいに暴れていただきましょう。

それまでは罐の蒸気を上げるのに使ってください。

**ゲショゲショ** · 2019/09/18(水) 23:06:34.62

>>967
お久しぶりです。

私とかにスレ主ＧＦ長官を押し付けて、楽をしようなんてズルは許しませんゼ（苦笑）。

何はともあれ、帰還歓迎いたします♪

**名無し三等兵** · 2019/09/20(金) 19:53:42.49

>>969
どーも、ゲショゲショさん、二艦隊スレ…懐かしい、まだ有ったのか…
実は4年程2ch（現在は5chですが）の専ブラから離れ
ひたすらゲームやってましてｗ
歳を取ったと同時に時の流れが…早い。

まあ、余り投稿はしませんけど老骨が必要ならお呼び下さい。
PS ツイッターエセ国士共にゲロが出る

太平洋戦争という血で購った戦訓を知らない人ががが…
良書が少なくなったのかなあ。

**第二艦隊東雲司令長官** · 2019/09/20(金) 19:54:53.13

コテハン記録チェックすら忘れるという…

渕田「なんや、駿馬も老いると土馬かいな！」

**ＧＦ長官** · 2019/10/06(日) 12:40:52.23

誰が駿馬だって？

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 10:58:22.91

駿馬＝足の速いすぐれた馬
駑馬＝足の遅い馬

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 23:52:36.53

ま、総隊長自身もずいぶん老いたもんだがな

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 23:25:35.59

今日はホーネットめの命日なのじゃ

**名無し三等兵** · 2019/10/30(水) 21:48:55.40

摩耶、鳥海の現状を見ると高尾型はトップヘビーではなかったようだな。

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 19:52:29.58

そうなの？

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 12:05:18.32

ＧＦ長官てまだレガシィのMT乗ってるの？

**ＧＦ長官** · 2019/11/24(日) 11:54:09.07

>>978　まだ乗っていますよ！>レガシィツーリングワゴン４代目2.0GTspecB
今回の帰省も、高速道路を６速全開で（ry

平成１８年式なので、そろそろ買い替えたいと思っているのですが・・・
もはやＭＴ車って、WRXくらいしか残ってないですよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 23:29:55.46

ワレ奇襲ニ成功セリ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 18:51:00.97

ウエーク島がピンチ！