Ｔ－７２系列の戦車

**名無し三等兵** · 2014/02/23(日) 15:42:50.62

本国バージョン、輸出バージョン、改造型、そしてＴ－９０まで幅広く扱います
実車から模型、ゲームやマンガなどに登場のものも当スレの守備範囲です

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 17:09:15.90

レールガンが戦車に搭載されればゲームチェンジャーになるね

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 17:26:50.06

西側MBTの、戦闘室と弾薬庫の分離や、ブローオフパネルは、どれくらい効果があるんだろう？
トップアタックされたら無意味？
乗員の生存率には大差が出る？

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 17:57:29.78

M1は砲塔バスルの主弾薬庫に直撃炎上してもそのまま車内に居ろと厳命されてる
実際下手に外に出ると炎やら破片やらが飛び散ってきて危険で車内の方が安全なのだ
これでホントに搭乗員は無事ならしい

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 19:50:22.68

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/post-98631.php
ロシア軍の最新戦車が破壊されたことが初めて確認される

あ～ぁ…
まあT-90Mが最新言われると違和感あるが
でもT-14だってジャベリンにはただの的だろうけどね

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 22:07:47.65

>>950
ロシアって生き物系デザイン多いよな
宇宙系もだけぢ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 00:10:42.11

>>955
やたらと図体でけえし、側面に排気口を設けてるからサーマルロックしやすいし
T-72系列に比べてATGMで狙いやすい可能性が高いんだよねえ＞T-14

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:41:56.62

車長によるダイレクトトップビジョンを廃止したけど大丈夫なのかねぇ･･･？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:19:49.98

被弾率の高い砲塔内に乗員を置かないことで、生存率の向上に繋げる発想なんだろうけど、
実戦で予想通りの効果を発揮できるのだろうか？>T-14

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 12:57:22.61

T-14戦の外部への視認が直接見れるペリスコープ等は
補助でセンサーモニターメインなのって長時間の戦闘での
緊張疲労状態で乗員のメンタルが持つのか正直疑問

無人機の操作員は弾が飛んでこない場所での
モニター越しの戦闘だけどT-14車は戦場の矢面に立つ
戦車の直で弾が飛んでくる環境なので疲労度が凄いことに
なりそうだと思うんだけど訓練や慣れで何とかなる
もんなんですかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:08:57.74

>>960
その疑問は光学式ペリスコープ方式とセンサー&モニター方式の比較ということになるが
ペリスコープで足りてるならバックカメラやフロントカメラや電子光学サイトを生やさないわけで
何でモニターの疲労度がすごいと思うのか分からんけど性能が十分なら視野と姿勢の自由度は向上して楽になるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:22:43.88

>>925
>ロシア戦車はビックリ箱
既に四半世紀前のチェチェン紛争の時に脆弱性は明らかになっていたのに
Russian-Manufactured Armored Vehicle Vulnerability in Urban Combat: The Chechnya Experience
community.apan.org/cfs-file/__key/docpreview-s/00-00-08-56-69/1997_2D00_01_2D00_01-Russian_2D00_Manufactured-Armored-Vehicle-Vulnerability-in-Urban-Combat-_2800_Grau_2900_.pdf
man.fas.org/dod-101/sys/land

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:34:34.45

既にチェチェンの時に
撃破されたT-72のERAの中身が空っぽだったということで
ミリヲタの間で話題になっていたな
当時はそれはロシアが西側を混乱させるための広報戦略の一環と
推測されていたけど

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:40:25.95

反応装甲ってそもそも簡単に脱着できるのか？
燃料切れになるくらいなので
ギリギリまで装着しないほうが燃費に響かないはず

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 20:37:16.55

>>964
爆発する可能性があるので慎重な取り扱いが必要と聞いた

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 06:14:55.12

軍板にはよくいるよねERAみたいなタイプ

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 07:58:37.85

>>966
朝から茶吹いちゃったわw

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 09:12:21.03

<｀∀´>　こうゆう奴かな？

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 09:24:19.47

ホントにERAついてるじゃねーか
オマエラ芸うますぎw

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 14:49:09.94

米国人よりも大雑把なのがロシア人だから
慎重な取り扱いができるか微妙だな
ERAでもロシアより先進的なのを開発したのがウクライナだった

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 23:54:07.83

>>963　T-72のERAの中身が空っぽだった

イヤイヤ、それは空間装甲かもしれん。

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 00:32:31.15

この鉄柵効果あるの？
https://twitter.com/i/status/1463221816307208196
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 00:34:41.96

ERAの中が空っぽって業者がパチもん納品したって事だな
他の装備もカタログ値どうりでない可能性があるね

日本でも61式戦車の装甲板に小石が当たっただけで傷だらけになってた事例もあるし

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 01:04:17.61

>>972
ジャベリン対策だろ。成形炸薬弾に金網は効果ある。

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 07:19:29.53

放物弾道で相当の重量がおっこっちてくるんだから、ちゃちな鉄柵ぐらいぶち破って炸裂しそうではあるが
まあ少しでも角度変えられりゃ効果がある場合もありそうだが

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 10:32:41.90

>>972
スラットアーマーのメカニズムから考えて効果は無いと推測する

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 11:18:15.86

>>975
ぶち破られても信管が爆発すれば良いのでは?

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 13:24:23.65

RPGだけならダンボール装甲でも一定の効果があるそうな
ただ、雨に弱いので外側はビニールでくるんでたな
フィリピンで編み出されたのか他の地域が起源なのかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 14:51:00.81

>>978
RPGですら土嚢を2m以上貫通できるのにダンボールが有効だとは思えない
https://man.fas.org/dod-101/sys/land/row/rpg-7.pdf
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1404770505668935683

スラットアーマーはRPGの弾頭を不発にすることが目的だ
ジャベリンの起爆機構はRPGとは違う
あの傘はスラットアーマーとしてみても隙間が小さくておかしい
適当な隙間がないと先端が接触してしまう確率が高いんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 18:12:55.47

起爆のメカニズム自体が違うし単純にスタンドオフ距離稼ぎたかったんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 18:56:51.10

>>972
開戦前の演習に参加していた一線級部隊では装着してたけど、最近映像に映る車両には着いてない、これが答えじゃない？
おそらく効果がほとんど無いか、あっても微々たるもので改修する手間に見合わなかったんだろう。

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 19:54:54.71

>>980
傘を作ったものの意図は不明だけど3mでも無理
スタンドオフ装甲は都市伝説みたいなもの
https://i.imgur.com/5mKInpl.png

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 20:18:30.58

車内に入るのをジェットだけにできれば死傷率下がるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 21:03:39.56

https://twitter.com/ator86/status/1242704514987122688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 22:12:58.13

>>983
元からジェットくらいしか入らないでしょう
HEATで開く穴は小さい
https://en.wikipedia.org/wiki/High-explosive_anti-tank#/media/File:M113_damage.jpg
驚異は高い順にメタルジェットと破片、時点で光
https://www.matec-conferences.org/articles/matecconf/pdf/2018/41/matecconf_diagnostyka2018_02009.pdf

**名無し三等兵** · 2022/05/10(火) 23:07:25.49

>>984
https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/comments/csl2pg/philippines_marine_corps_lav300_with_improvised/
違う画像

分かること、推測できること
・段ボールを突き破るほどの衝突があったこと

不明なこと
・何が衝突したのか？
(説明ではPG-2)
・弾頭は正常に起爆したのか？設計通りの貫通性能を発揮したのか？
(不発や変形などの不良で低い貫通力しか発揮しなかったことが考えられる)
・装甲は貫通したのか？どの経路を通ったのか？被害は？
(ジェットは貫通して人員などに被害があったというものから素通りしたまで考えられる)

これは推測になってしまうのだけど弾頭は起爆していない。理由は段ボールが吹き飛んでいないこと。
違う弾頭だけど上の動画では土嚢が吹き飛んでいる。
弾頭は段ボールと車体の隙間に入り込んだが不発でその際にボディや安定翼が段ボールを切りつけたと推測する

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 00:07:01.33

怖いから意味のないものでも現場ではつけるんでしょ
ベッドスプリング　丸太　ゴム　煉瓦とか

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 02:03:58.89

T90Mも撃破されたってさ。
投入すんなよｗ
ロシア軍ダメダメだな。

T14もジャベリンのトップアタックには耐えられない？

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 02:10:52.63

皆知っての通り、二次大戦の頃は成形炸薬弾対策に土嚢や金網が使われていたし、ベトナム戦争でもM48がRPG対策に予備履帯を付けていた
昔の成形炸薬弾に対しては確かに効果はあったと思うよ
ただ、今回のウクライナ戦争のように進化した対戦車ミサイル相手では同様の対策では気休め程度だろうね

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 04:49:11.05

歩兵、砲兵、空軍でキチンと戦車を相互支援して、敵のATMとUAV運用部隊を狩るしかない。あとは
上面防御するAPS開発かな。

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 10:29:13.79

第二次世界大戦末の1944年、カナダ軍は戦車をパンツァーファウストから防護するための方法を開発しようとしていた。という記事を紹介する。
https://warspot.net/132-the-tank-s-hidden-foe

まずはパンツァーファウストのスペック
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88
直径15cmで貫通力はバリエーションによって違い140mm～200mm以上、射程は30m～250m

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 10:31:08.35

>>991
プレート5mm+土嚢305mm+チャーチル戦車は12mm侵徹(貫通せず)
プレート5mm+空間305mm+チャーチル戦車は貫通
https://warnet-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/001/516/content/4-9f2d955c5a794e1719132aed11a91701.png

履帯+シャーマン戦車は貫通(貫通した際にできる穴が小さくなった)
https://warnet-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/001/518/content/5-4e3d27a779128f2d7e3c03f82f174a53.png

7mmのプレートを角度45°で設置したところ不発になった。試験用のPanzerfaustが無くなったためこの方法は確立できなかった。

金網は距離27mから発射されたPanzerfaust 30を不発にした。Panzerfaust 60は起爆して金網は役に立たなかった。
取り付けられた金網は機動時に地物に引っ掛かかって損傷したり巻き付いたりするなどひどかった。
金網をチャーチル戦車に取り付けようとしていたが困難で1945年に中止された。チャーチル戦車に折りたたみできるようにした金網を760mm離して設置すると機能したが、すでに必要なくなっていた。
https://warnet-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/001/517/content/7-9148239960c9b97947f9dc23c225d235.png

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 10:31:45.46

>>992
伝統的な装甲の試験も続けられていた。5 kg Panzerfaust (Panzerfaust 30?)は以下を貫通した。
200mmの一体装甲
スクリーン6mm+空間280mm+装甲150mm
スクリーン6mm+空間560mm+100mm

戦争が終わるまでに対パンツァーファウストの満足のいく防護方法は見つけられなかったので、戦車乗りは彼らが見つけることができるもので戦車を保護しようとした。カナダ第1軍の職員は、その部隊で使用されている即席の装甲について調査を行った。最も普及していた方法は、単層の厚い丸太、または薄い板の層、あるいは粗朶など、木材を使用したものだった。別の方法は、ドイツのシュルツェン装甲に似たスクリーンを使用した。これは軟鋼板を桁または管を使用して車体から少し離れた位置に設置したものである。 3番目の方法も同様だがより複雑だった。戦車乗りは木製のブロックを波形の金属板で覆ったものを主装甲から約50mm離して設置した。
これらの解決策は戦闘では試されなかった。レポートの作成者であるSangster少佐によると、丸太を使用する方法はテストする価値があったが、他のすべての方法は乗組員の士気にのみ影響を及ぼした。
https://warnet-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/001/522/content/12-a015e8a4e0cc3192fa1dce97b3557a5f.png
https://warnet-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/001/525/content/9-a64c22348e10e58c4faec2674e2bcc89.png

終わり

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 15:36:53.93

>>988
車体上面にRHA換算600mm以上の防御力の装甲板を付けて
かつ車体重量を常識的な範囲内に収める技術が、現在の地球上にあると思うか？
つまりそういう事だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:25:19.82

>>994
スペースシャトルの軽量な耐熱タイルみたいなのはメタルジェットに耐えるんでは？
衝撃で先に粉砕されるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:59:38.72

強い弱いの差があっても完全に耐えるとかそういう物は無いよ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:31:52.71

zts　t72の砲塔の両方に20mm機関砲を1個づつ付けてのが斬新で
t14にも受け継がれてほしいと思ったアイデアだな

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:42:47.74

>>995
複合装甲のファインセラミックスで大丈夫だよ。衝撃に耐えるように薄い鋼板でサンドイッチする

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 19:13:00.35

>>995
爪で引っ掻いただけで傷がつく代物なんだが？

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 21:14:33.38

梅

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