ベトナム戦争について語るスレ　(8)

**名無し三等兵** · 2014/05/15(木) 15:20:47.53

ここはベトナム戦争全般について語るスレッドです。

●前スレ
ベトナム戦争について語るスレ　(7)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360406623/

●過去スレ
ベトナム戦争について語るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1210613397/

ベトナム戦争について語るスレ　(2)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241673631/

ベトナム戦争について語るスレ　(3)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254970974/

ベトナム戦争について語るスレ　(4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1261540269/

ベトナム戦争について語るスレ　(5)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285742447/

ベトナム戦争について語るスレ　(6)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315081429/

**名無し三等兵** · 2014/05/15(木) 23:20:12.17

第二次中越戦争くるんですか？

**名無し三等兵** · 2014/05/16(金) 08:08:47.45

法整備が進めば中国が台湾やフィリピンに進行したとき在留邦人救助の名目で現地に自衛隊派遣でdきるようになる

**名無し三等兵** · 2014/05/16(金) 20:25:38.57

>>3
１、ロシアからのパイプラインとか、日頃から輸入先の多元化をしておきましょう。
２、仮に中国が南シナ海を支配しても、その先中東まで伸びるシーレーンに依存しているのは
　　中国も同じこと。自分勝手に海域を封鎖などしたら、自分で自分の首を絞めることになる。
　　ま、戦闘状態がエスカレートしてアンコントローラブルになったらその限りではないけど。
３、今でも超大型タンカーや鉱石バラ積み船などは、喫水が深くてマラッカ海峡を通れないので、
　　ロンボク海峡を常用しています。過剰な心配は毛根にわるいので、やめましょう。

**名無し三等兵** · 2014/05/17(土) 22:48:06.76

>>4
1980年代の中越武力衝突って回数にはカウントされないものなの？

**名無し三等兵** · 2014/05/23(金) 21:53:35.81

てｓ

**名無し三等兵** · 2014/05/24(土) 01:43:26.79

アナル先生がいた数年前のこのスレは、面白かったな。

**名無し三等兵** · 2014/06/01(日) 21:55:54.29

テトテト

**名無し三等兵** · 2014/06/03(火) 13:59:21.96

べ平連という恥ずかしい組織が日本にはあってですね

**名無し三等兵** · 2014/06/07(土) 17:03:47.46

まあその組織の運動もあって日本は戦死者を出さずに済んだし
パリ和平協定直後に北ベトナムとの国交正常化交渉も進めることができ戦後処理もスムーズに済んだ

**名無し三等兵** · 2014/06/25(水) 15:31:02.90

ベトナム戦争に勝ったベトナム軍は
日清・日露で勝った日本みたいな硬直化は起こしていないのか？

**名無し三等兵** · 2014/06/25(水) 17:04:59.37

もっと陽気でノー天気な人達ですからｗ

会社にサンダル履きで通勤羨ましス

**名無し三等兵** · 2014/06/25(水) 22:10:09.89

>>13
社会主義国特有の官僚組織的な要素はあるだろうな。
ホー・チミンの死後、ボー・グエン・ザップの反対を押し切って決行されたテト攻勢とか
カンボジア侵攻などを見るとそんな気がする。
もっともどちらかと言えば軍組織よリも政治指導部の問題なのかもしれないが。
それにしてもボー・グエン・ザップは軍事的な有能さと政治的な健全さを持ち合わせて
いた人物だったね。
そのせいでホー・チミン亡き後の政府からは疎まれてしまったが。

**名無し三等兵** · 2014/06/25(水) 22:42:44.78

>>15
＞ホー・チミンの死後、ボー・グエン・ザップの反対を押し切って決行されたテト攻勢

公式発表されている死去日と違うのか？

**名無し三等兵** · 2014/06/27(金) 22:39:47.13

脱法ハーブでもやってんだろ、>>15は。

**名無し三等兵** · 2014/08/06(水) 18:39:18.76

米将軍、アフガニスタンで殺害－ベトナム戦争以来で初
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303513604580074354145514006?mod=WSJJP_World_LeadStory

**名無し三等兵** · 2014/08/29(金) 00:03:51.97

「韓国人の残虐性」

【韓国軍による民間人の大虐殺　犠牲者３０万人以上】

ベトナム戦争において、韓国軍はベトナム人女性を幼児までをもレイプしました。
まず逃げることが出来ないように手足を切断してからゆっくり強姦、輪姦。
そして全員が射精し終わると、証拠隠滅のために生きたまま川に棄てた。
後日、多数の手足のない女性の遺体が川から発見された。
幼児でさえ強姦。遺体は性器が完全に破壊されているものもあった。
妊婦の腹を踏みつぶし胎児が飛び出すまで踏み続ける
母親の前で子供の首をはね切り刻んで埋めた。
https://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs

これが朝鮮人です。こんな危険な生き物が日本に何十万人といます。

在日朝鮮人の財力暴力に影響された日本のメディアは、
在日朝鮮人やそれによる犯罪の実態を隠蔽してきました。
その結果、在日に対して無知な日本人は、その危険性を理解せず、
在日に関わり、弄ばれ、玩ばれ、傷つけられ、命や財産を奪われ、
また辱しめを与えられ続けてきました。
一生残る傷を負わされた日本人を思うと、在日朝鮮人は絶対許せません。
日本のメディアも同罪です。

韓国軍に両胸をえぐり取られれ、銃撃を加えられて瀕死の21歳のベトナム女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
韓国軍から至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
韓国軍に大量殺害されたベトナム人の子供の遺体
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民　強姦後は焼かれたり井戸に落とされ圧死させられた
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300

**名無し三等兵** · 2014/08/30(土) 09:44:58.63

レイプ民族韓国男性犯罪者にレイプされたセブ英語留学中の日本人女子学生は、肛門が裂けさらに陰部も裂傷する瀕死状態で発見された
韓流男性にレイプ殺人された日本人女性は、肛門が裂けさらに陰部も裂傷する瀕死状態で発見！日本の地上波のテレビがセブ島
での韓国人男性によるセブ英語留学の日本女性に対する残虐な集団レイプのニュースを放送しないのは、なぜ？
強姦天国の韓国男がセブ島でフィリピン英語留学中の二人の日本女子校生を集団レイプし逮捕

セブ島現地のフィリピンマスコミは
・モーテルに入る時に、意識を失っている日本女子フィリピン留学生達を車から引きずりおろしてから
テキーラに薬物（睡眠薬や麻薬など）を混入していたのではないかと疑っている。

セブ島現地新聞では韓国人にレイプされた日本人女子校生は、肛門が裂けさらに陰部も裂傷する瀕死状態で発見されたと伝えている。
フィリピン警察が通報で踏み込んだときに発見された状況は、日本女子は出血多量で瀕死状態で、肛門の穴が大きく裂けて、
出血でベットは血だらけ、レイプ民族韓国人男による残虐なレイプ殺人未遂事件として現地メデアは伝えている。

**名無し三等兵** · 2014/08/30(土) 09:59:05.93

>>12 えっ！　日本国憲法第9条のおかげじゃないんですか！？

>>14　サンダルじゃないと水虫になっちゃうからね。

**名無し三等兵** · 2014/09/06(土) 07:22:27.67

首都上回る成長「サイゴン」　ベトナム戦争終結から４０年
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140906/mcb1409060500008-n1.htm

**名無し三等兵** · 2014/09/25(木) 02:08:19.53

アメリカの議員さんが言ってたでしょ
「アメリカ国民の若者を、2万キロ旅させてまでする戦争ではない」と。

**名無し三等兵** · 2014/09/25(木) 10:31:52.28

米国がベトナムへの武器輸出を解禁へ、中国にらみ年内にも
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0HJ01120140924

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 17:01:15.27

ベトナムは東南アジア系より東洋系に近いかな。タイ人がベトナム人は短足とか言ってたし。

**名無し三等兵** · 2014/09/27(土) 20:04:07.27

テト攻勢についていえば、損害が多すぎるけどアメリカをビビらせたという点では
意義があったな

共産主義者の価値観は良く解らないけど

**名無し三等兵** · 2014/09/29(月) 02:53:47.09

【国際】ベトナム戦争　韓国軍による凄まじき「ゴダイの大虐殺」の証言★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395033139/
【話題】元朝日新聞サイゴン支局長の井川氏「韓国兵は女性を見つけたらレイプした。単独ではなく輪姦です。そして用が済めば殺した」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395204103/
【SAPIO】韓国、ベトナム戦争のライダイハンを史実から消去画策…元韓国兵「強姦したら必ず殺せ。子供も皆殺せと聞いた」★２［11/13］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384386443/

旧日本軍による「慰安婦強制連行」を捏造した韓国は、もともと売春婦であるはずの慰安婦を
「SexSlave」として国際社会に浸透させた。
その傍らで、ベトナム戦争（1960～75年）に参戦した韓国軍による現地婦女子への性的暴虐は
史実から消し去ろうとしている。

〈1966年1月23日から2月26日までの1か月間、猛虎部隊3個小隊、2個保安大隊、
3個民間自衛隊によってこの地域だけで計1200人の住民が虐殺され、その中には
1人残らず皆殺しにされた家族が8世帯もあった。（中略）生存者の証言を元に
韓国軍の民間人虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通したパターンが見られた。

●子供たちの頭や首を切り落とし、手足を切断して火に投げ込む
●住民をトンネルに追い詰め毒ガスで窒息死させる
●女性たちを次々に強姦したあと殺害
●妊婦の腹から胎児が飛び出すまで軍靴で踏みつける〉。

韓国軍に強姦後、両胸をえぐり取られ銃撃を加えられ瀕死の21歳ベトナム女性
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
韓国軍から至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
韓国軍に大量殺害されたベトナム人の子供の遺体
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
韓国軍に焼かれた住民　強姦後は焼かれたり井戸に落とされ圧死させられた
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 00:32:24.86

>>27＜もう終わった…　終わった！

ランボー＜何も終わっちゃいねえ！！！何も！言葉なんかじゃ終われねえんだよ！
　　俺の戦争じゃなかった！　あんたにやれって言われたんだ！
　　俺は勝つためにベストを尽くした！だが誰かが勝つのをを邪魔したんだ！
　　戦争が終わって国に戻ってみりゃ空港に蛆虫見てえな連中が
　　ぞろぞろといやがって訳のわからねえ抗議しやがる！
　　俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか聞くに堪えない事を言いたい放題！奴等に何が言えるんだ！
　　戦争が何か解って言ってるか！？ええっ！俺と同じあっちにいて同じ思いをして言ってるのか！

>>27＜あの時の風潮だったんだ。もう過ぎたことだ

ランボー＜あんたにはな！俺にはシャバでの人生なんか何もありゃしねえんだ！
　　　戦場仲間にゃ仁義や礼儀ってもんがあった！助け合い支えあっていた。だがここじゃ何もねえ！

>>27＜おまえは私にとって最後の一人だ。無駄死にをするな

ランボー＜あっちじゃヘリも飛ばした！戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
　　　なのに国に戻ってみれば駐車場の係員にだってなれやしねえんだ！！！

>>27＜・・・・・・

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 00:34:29.59

ランボー＜畜生、一体どうなってるんだ、こんな・・・・・・。空軍には友達がいた。みんないい奴だった。
　　あっちじゃ友達は五万といたのにどうだ？ここには何もねえ。
　　ダンフォースを憶えてるかい？　俺たちはウマが合っていつもベガスの博打の話しとか、
　　車のシェルビーカマロが好きだなんて喋ってたから、あいつはいつも自分の持ってる赤いカマロこと話してた。
　　帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって・・・。俺の赤いカマロで、ベガスに乗り付けて派手に遊ぼうって・・・・・・

>>27＜・・・・・・？

ランボー＜ある時、俺たちがいた納屋にベトナムの子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』そう言ってきた。
　　俺は断ったがしつこくせがむんであいつは承知したんだ。俺はビールを取りに出たら、箱に仕掛けがあって箱を開けたあいつの体は吹っ飛ばされちまった。
　　すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が、友達の肉が俺の体中にべっとりついちまってそれを拭わなきゃならならなかった！
　　俺はなんとかあいつを助けようとしたけど押さえても押さえても内臓がはみでてきやがるんだ！どうにもできなかった！あいつ言うんだよ！
　　『うちへ帰りてぇよう。帰って赤いカマロを乗り回してぇよう』って何度も何度も！俺はあいつの吹っ飛んだ足を捜した。でもどこにもみつからねんだ。
　　足がみつからねえんだ・・・・・・。あれが頭から離れない。もう7年にもなるってのに、毎日寝る前になると思い出すんだ。
　　一週間も続く事だって。頭がおかしくなりそうだ・・・・・・。目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある。忘れられねえんだあれが・・・・・・

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 00:58:48.14

Q:　ベトナム戦争のとき、アメリカやベトナムの戦い方はどんな感じだったのでしょうか？

A：アメリカは強大な軍事力を背景に、圧倒的な火力と機動力でベトコン(南ベトナム民族解放戦線)を撃滅しようとします。
南ベトナムに大量の海兵隊を送り込み、その数は最大で50万人にまで膨れ上がりました。
そして、最新鋭の戦闘機や爆撃機を使用して北ベトナムを空爆(北爆)、
地上では密林に潜む敵を見つけ出し撃滅する(サーチ・アンド・デストロイ)作戦を立てます。

一方、北ベトナムはアメリカのような物資的なリソースはありません。
なので、敵の強大な物量作戦に対抗する作戦としてゲリラ戦術でアメリカ兵に損害を与え、アメリカ兵を摩耗させます。
密林に潜み音を立てずにアメリカ兵に攻撃を仕掛け、また罠を仕掛け、昼夜を問わずアメリカ兵に損害を与え、肉体的にも精神的にもアメリカ兵を追い詰めていきました。
また、南ベトナムの首都サイゴン(現ホーチミン)にあったアメリカの大使館を爆破したり、こう言ったテロ活動でアメリカに揺さぶりをかけます。
さすがのアメリカもベトコンのゲリラ戦に疲弊し、ベトナム戦争は長期化。軍事力を増強したためアメリカの経済を圧迫。
またアメリカ国内の反戦運動が盛り上がり、ニクソン大統領就任と共に、段階的にアメリカ兵を帰還させ、
最終的にサイゴンは陥落。南北ベトナムは統一されました。

Q:　ベトナム戦争時に北朝鮮軍が北ベトナムに派遣されていたと聞いたのですがそれって本当ですか？
A:　事実です。
http://www.wilsoncenter.org/publication/north-korean-pilots-the-skies-over-vietnam

**名無し三等兵** · 2014/10/03(金) 18:44:21.74

米、対ベトナム武器輸出を40年ぶり一部解禁南シナ海防衛で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3027961

米国が対ベトナム武器輸出を一部解禁、南シナ海の自衛力向上支援
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0HS05X20141003

米政府、ベトナムへの武器禁輸を一部解除　４０年ぶり
ttp://www.cnn.co.jp/world/35054678.html

**名無し三等兵** · 2014/10/22(水) 12:20:48.83

>>30
ベトナムにアメリカは敗北したけど決して武器で負けたわけでなく反戦運動などの国内の世論に負けたんだよね

**名無し三等兵** · 2014/10/23(木) 06:17:57.54

>>32
国際世論の方もな。
アメリカの敗戦原因は大雑把に挙げるとこんな感じ。
1.国際世論を敵に回した。
2.国内世論まで敵に回した。
3.しかもソ連と中国を同時に敵に回した。
4.勝利条件を難しく設定してしまった（達成がほぼ不可能）。
5.ホー・チミンの停戦交渉に騙されて、兵力の全力投入ができなかった。
6.北ベトナムには工業施設があまりないので戦略爆撃が無意味だった。
7.いくら何でも時間と戦費を使いすぎた。
このうち1と3と4と7はWWIIの日本の敗戦原因と同じだな。
中国と4年戦って国力を消耗してから米英と開戦するとか無茶もいいところ。

**名無し三等兵** · 2014/10/24(金) 23:58:31.09

>>32
アメリカ軍はベトナムのことを完全にナメてかかっていたからね・・・・。

まず、当時のアメリカ（というか西側諸国）では、「ソ連を首魁とする共産主義勢力が世界征服を狙っている」と本気で心配していました。
そして、朝鮮戦争とかベルリン封鎖とかはその表れであると考え、ベトナムもその挑戦の一環であると考えていました。
アメリカの基本的な考え方は、南ベトナムを強化して共産主義に対する防波堤にしようというものでした。

ローリングサンダー作戦の頃は北ベトナムの産業基盤（工場、精練所、道、橋と他の施設）を破壊すれば
北ベトナムは譲歩するはずだろうという考えだった。アメリカが本格介入を開始すれば、
その強さに恐れをなして妥協をし、戦争はすぐに終わるといった楽観論が多勢であった。

しかし甘かった。

そもそも、北ベトナムは農業国だから産業基盤を破壊しても、戦争を継続する能力に大した影響は出なかった。
そしてどんどん泥沼にはまってゆく。韓国軍も参戦したサーチ・アンド・デストロイ作戦では支配地域ではなく
何人ベトナム軍兵士やベトコンを効率よく殺戮できるかということで戦果を決めてゆくことなった。
こうすればいずれ北ベトナムは妥協するだろうという甘い考えだった。

そしてゲリラと一般人との区別ができないから、一般人の犠牲者を大量に出してゆくことになる・・・・・。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 00:39:13.44

そうか？
72年のDong Bo18号作戦で第30歩兵連隊は124名ぶっ殺して80名捕虜にしてるぞ。
これは成功した包囲作戦だと思うが

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 11:05:56.89

軍事的というより、政治的に敗北。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 12:47:34.82

まあ日韓の関係考えたら、竹島や反日で韓国は嫌いだが
軍板なんだし、もう少し戦史か戦術、作戦とか語ろうぜ

ちなみに前年に行われた１７号作戦では
戦死２４５人、捕虜１２６人で第30連隊の損害は戦死１のみ
キルレシオ245:1って凄すぎ

民間人殺害がVC/NVAとして数えられていたら終わってるがｗ

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 13:16:43.01

WW2と違って交戦国が兵器生産してなかったからなあ。
北で弾薬くらいは作ってたのかな。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 13:42:14.92

>>38 ガバメントのコピーはあったような気がするけど、
これは戦争終結後のヤツかな。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 14:25:35.20

ベトミンとかそれ以前の時代はいかにもアングラーな密造兵器いろいろ作ってるけどな
中ソの支援も本格化してないし
ベトナム戦争が本格化してからは密造兵器は南の地下組織が主体だね
弾薬は聞いたことないが、火薬から作るとなったら武器よりハードル高いけどね
化学プラントと発電所が必要だから
爆薬なら化学肥料をゴニョゴニョして作れるが、それで小銃の装薬や砲弾の炸薬に出来るかって言えば無理だし

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 20:10:26.11

>>37
ベトナム戦争はベトナムが勝った訳では無い。

実際、死者の数でみると圧倒的にベトナム側が多い。ベトナム戦争中のベトナム人犠牲者は、
兵士が約100万人、民間人は約300万～500万人と言われる｡一方、米兵の死者は約5万8000人。

だが、戦争ってのは死者を大量に出したほうが敗北じゃない。目的を達成した方が勝利なのだ

アメリカの目的は、ベトナムとインドシナ半島の共産主義化を防ぐのが目的だった。
結果としてベトナムは北が統一し、インドシナは共産エリアになった。

・・・つまり、アメリカは敗北した。

戦争は政治や外交の一部である以上、世論や周辺外交も取り込まなきゃ勝てない
大国といえど国内世論と国際世論をすべて敵に回したら勝てる戦争も勝てなくなる。

さらに対戦する北ベトナムはソ連と中国という大国を味方につけていた。これでは勝てる道理があるはずがない。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 21:51:03.10

>>40
ホーチミンルートの功績は偉大。これによりベトコンには強大な兵站が構成された。
http://aino-vietnam.blogspot.jp/2009/07/blog-post_11.html
山間部に補給路（ホーチミンルート）を作った北ベトナムの補給部隊は、夜間に自転車や人馬を使って大量の物資をベトコンのもとに届けた。
ベトナム戦争において、北ベトナム・南ベトナムを隔てていた北緯17度の非武装地帯は非常に厳重な警戒元に置かれていたため、
北ベトナムが南ベトナム国内の反政府ゲリラ（ベトミン）へ非武装地帯を経由で支援を行うことは不可能だった。
そこで、トラックなどの車両が通れる道路から徒歩でしか通過できないような道までを使い、
ラオス領、カンボジア領までをも通過しつつ物資、兵力の投入が行われた。
ラオス領とカンボジア領内のルートに関しては、北ベトナムが勝手に使用していたことになるが
両国とも内戦が続き、政治、経済とも大混乱のさなかなため、これを事実上黙認した。

もちろん、アメリカ軍もこのような状態を放置しているわけではなく、ラオスは世界でもっとも過酷な爆撃を受けた国になった。
｢ホーチミン・ルート」を探知するため、空中から音響センサーやアンモニアセンサーや振動センサーをばらまき、
反応があった所に攻撃機を送り込む作戦を始めた。

だが、これらは報われなかった。それはベトコンや北ベトナムがソ連や中国など外部の支援を受けていたからだ。

北ベトナム兵が小をすると、センサーはその量を感じて、兵士の数を計算して、その兵士の数をアメリカ総司令部へ信号して、
アメリカ空軍が空襲します。残念ながら、ベトナムで野生像が居ます。像はそのセンサーの近くに尿を出すと、
アメリカ総司令部は北ベトナム軍中隊位（３００人）の尿量を感じて、アメリカ空軍爆撃を出発！
だが・・・。誰もいなかった・・・・。

ついでに”熱帯植物型”や“犬の糞型”のセンサーも開発した。

・・・これも、”全然違う地域の植生や生態系を参考にした”ため
「ラオスやベトナムに生えてるわけがない植物」や「ラオスやベトナムにあるわけがない犬のウンコ」が
にょきにょき生えてたり落ちている状態になり、一発でベトコンにバレた。

**名無し三等兵** · 2014/10/25(土) 22:49:35.65

テト攻勢って戦術的に見ると完全に失敗だよね。
大使館占領だって結構あっという間に鎮圧収束してるし。
でもアメリカがベトコンごときに大打撃を与えられたってんで
戦略的には成功だし政治的には大成功なんだよね。

あとふと思ったがカンボジアはアメリカの爆撃だけで
農業国が立ち行かなくなったんだよな。んでクメール・ルージュが台頭してくるわけで。
北ベトナムが耐えてるのはやっぱ国民性みたいなのは無視できないと思う。
同じモーランド指揮下で行われてるから、そこまで大きな指針に差はないと思うんだが……

**名無し三等兵** · 2014/10/26(日) 00:21:09.83

>>43

カンボジアは、シハヌークの政策が未来に行き過ぎてたのが原因。
当時は王政で（準）社会主義政権なんて想像を超えてた。
今となっては、本当の赤化を防止するための「保守層からの社会改革」だったと理解
できるけど、当時のアメリカはシハヌークが本物の革命家だと思い込んでしまった。

しかも、外交も第三世界にならった等距離外交というやつで、しかも中共と親しかった。
この結果、アメリカはシハヌークを敵視して、親米（といわれる）のロン・ノルに
カンボジアを政権奪取させたけど、最後は「本物以上の本物」の赤色政権に…

**名無し三等兵** · 2014/10/26(日) 00:38:35.74

シハヌーク政権に対する米国の不信が頂点に達したのは、カンボジア空軍が
フランスから中古のA-1スカイレイダーを購入しようとした事らしい。

こんなところでもA-1が出てくるとは。

**名無し三等兵** · 2014/10/27(月) 17:47:45.16

>>44
いや言ってる事に間違いはないが
アメリカが農業インフラ完全に破壊してるからこそ
クーデターが革命になってるんだろ。
米軍の軍事支援だけで革命にゃならん。

たしかベトナム開戦するまでは輸出国だったのが
数年で輸入国に成り果ててただろ。
革命ってのは国民が飢える土壌があってこそだ。
国民生活がそこまで脅かされてないと、ただのテロリストの乱で終わってまう。

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 10:27:36.55

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 13:09:38.27

新年からテト攻勢やぁ

**名無し三等兵** · 2015/01/01(木) 15:49:53.13

テトは旧正月な
2015年は２月19日

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 15:13:15.18

ベトナム戦争でオススメの書籍ない？

松岡完著の「ベトナム戦争―誤算と誤解の戦場」と
ハルバースタムの「ベスト＆ブライテスト」は読んだ。
両方とも面白かった。

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 17:07:30.48

マクナマラ回顧録
輝ける嘘(ニール・シーハン)
ベトナム戦争秘密報告(ニューヨークタイムズ編集部)
ベトナム戦争報告(エルズバーグ)
ベトナム戦争全史(ガブリエル・コルコ)

**名無し三等兵** · 2015/02/14(土) 23:00:53.97

開高健の「ベトナム戦争」は著者が体験した当時の
ベトナムの空気が伝わってきてなかなか良かった

**名無し三等兵** · 2015/03/04(水) 06:20:30.16

ミスターＷＨＯの少数異見／ベトナム－チャイナタウンがない理由
　　 ◆ ベトナム、ホーチミン、チャイナタウン、反中国暴動
週刊東洋経済(2015/03/07), 頁：31

この記事によると、中越戦争は鄧小平が軍部を掌握するために起こした政治的な行為に過ぎず、
もともと勝利を求めたものではなかった。そして、戦争は実際には１か月では終わっておらず、
その後も長期に渡って継続され、最終的に2000年に中国有利な形で国境画定した。
そのため、ベトナム人はあの戦争で勝ったとは思っていないそうだ。

**名無し三等兵** · 2015/03/04(水) 06:48:39.85

>>53
チャイナタウンがないって、そりゃ全部ボートピープルにして追い出してたらあるわけ無いじゃん

**名無し三等兵** · 2015/04/18(土) 11:36:33.88

4月30日　ベトナム戦争終結４０年

**名無し三等兵** · 2015/04/25(土) 19:15:33.32

BS朝日　２０１５年４月２５日（土）よる９：００～１０：５９　プラトーン【吹替版】

**名無し三等兵** · 2015/04/30(木) 16:41:08.66

サイゴン陥落・南ベトナム政府無条件降伏40周年age

**名無し三等兵** · 2015/05/01(金) 14:52:52.40

ベトナム戦争終結40年、知られざる「390号戦車」の功績
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3047127

**名無し三等兵** · 2015/05/01(金) 14:59:02.94

戦争終結４０年　ベトナム、米と未来志向　中国にらみ経済・軍事関係強化
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/150501/mcb1505010500021-n1.htm

**名無し三等兵** · 2015/05/01(金) 18:33:37.67

来月の丸の第二特集がベトナム戦争なんだそうで

**名無し三等兵** · 2015/05/01(金) 20:36:45.60

このあいだNHK・BSで2夜連続で放送したサイゴン陥落のドキュメンタリー面白かった
アメリカ駆逐艦まで家族乗せて逃げた南ベトナム空軍のCH-47チヌークの逸話が特にすごい

**名無し三等兵** · 2015/05/24(日) 22:57:43.90

そういや、今月号の歴群にベトナム戦争についてのちょっと載ってました

**名無し三等兵** · 2015/05/24(日) 22:58:43.53

ほんと、このスレ動きないな

**名無し三等兵** · 2015/06/03(水) 08:10:01.60

被爆?

コラム「南風」終わらない戦争～ベトナム・沖縄～
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-243703-storytopic-13.html

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 07:16:27.97

ベトナム戦争終結40年
国際情勢は思わざる方向に変化する
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5019

**名無し三等兵** · 2015/06/06(土) 02:38:53.21

もともと対中同盟をアメリカと組みたかったホー・チ・ミンを無理矢理敵に回しただけじゃないかアメリカ、なにをいまさら。

**名無し三等兵** · 2015/06/06(土) 04:23:06.82

キッシンジャーがドミノ理論なんぞ机上の空論を振りかざさなければ
アメリカは今でも右肩上がりで成長していたかもな。

**反ス厨** ◆39Cq0TVrNM · 2015/07/14(火) 14:59:53.09

一ヶ月書き込みないとか

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 20:48:12.55

>>52
「ベトナム戦記」やろ・・・(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2015/08/23(日) 23:22:14.84

未だに兵隊って聞くとベトナム戦争時代の米兵思い浮かぶ

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 14:53:42.19

ベトナム本ならベトナム戦記もいいけど、近藤紘一のサイゴンの一番長い日だろうなぁ。
ドイモイ直後の91年頃に市場調査でベトナム行った時は、ベトナムガイド本が全くなかった。
地球の歩き方ですらフロンティア編という変形サイズの別枠で、商社マンですらそれを
カバンに入れてた。あとは東京外大の先生の書いたベトナム語教科書。
そんな中で一番参考になったのが近藤紘一や開高健、司馬遼太郎のベトナム本だったよ(´・ω・｀)

カラベルに泊まり、マジェスティックで酒飲んで、夜のフローティングホテルの地下ダンシングへ行く日々。
移動許可書が必要で、ガイドと言う名の監視者付けないと視察すらできない。
でもホントに面白かった。視察しながらベトナム戦の遺物を探した思い出。

**名無し三等兵** · 2015/09/17(木) 17:04:11.01

ベトナム戦争について質問がある
韓国軍は一年間に最大５万人、合計３１万人派兵したそうだけど、
それ以上に派兵はしたくなかったのだろうか
北朝鮮の脅威が上にある以上、そんなに兵士は送れないし、ベトナムは海で離れた
遠い国だったはず
あとアメリカはどうやって太平洋で離れたベトナムに兵士を送っていたのだろうか

**名無し三等兵** · 2015/09/17(木) 21:34:31.45

>>72
タイ王国やフィリピン、オーストラリア、ニュージーランドなどの反共軍事同盟
東南アジア条約機構(SEATO)の加盟国も、アメリカの要請によりベトナムへ各国の軍隊を派兵したが・・・。
韓国軍はSEATO派兵総数の約4倍の規模で、アメリカ以外の国としては最大の兵力を投入した。
一連の韓国軍のベトナムにおける活動について韓国政府はすべて認めている。
また、民間人虐殺などの不祥事については、目に見えないゲリラが相手なので、少々手荒いことは仕方ないことだったとのこと。
ベトナム戦争の個々の戦闘ではアメリカ軍・韓国軍などは北ベトナム軍に１０倍以上の損害を与えています。
ではなぜアメリカ側は敗北したのか？

　　韓国の参戦の目的は派兵規模に応じた補助金と対米移民枠のためでした。
　　アメリカの戦争の目的は「東南アジアの共産化を防ぐ」というものでした。

　　・・・だけど、この目的はアメリカ国民にとっては充分な「戦うに値する理由」ではなかったのです。

国内では反戦運動が吹き荒れ、帰還兵は国賊扱いを受けました。これ以上アメリカ兵が死ぬことを避けるためにアメリカは撤退を決断しました。
このことは、戦争を行うときの「大義名分」というものが如何に大事なものなのかということを良くあらわしています。

ベトナム側は「アメリカの侵略から出来たばかりの国を守る」という戦うに値する価値がある大義名分があったからこそ、１０倍以上の損害に耐えることが出来たのです。

**名無し三等兵** · 2015/09/17(木) 21:43:49.41

Liberty　or　Death.

…ベトナムは、な。

**名無し三等兵** · 2015/09/18(金) 16:13:17.32

>>73
結局韓国はそれ以上には派兵できなかったのか？

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 01:43:02.18

>>7
5ベトナム戦争参戦を決めたころの韓国は今のミャンマーやソマリア、チャド、ジンバブエ、スーダンと同レベル世界最貧国グループだった
軍事政権でしょっちゅうクーデーターがおきていて、国中に汚職が蔓延していたという国。
韓国が一挙に大国化したのはベトナム参戦と日本との国交正常化以降のこと。
ベトナム戦争参戦の目的は当初の表向きの理由は「共産主義の膨張を食い止める」ことだったが、真の理由は「経済的実利」であった。
アメリカ側は派遣された全ての韓国軍将兵に対し戦闘手当を支払い、その大半は韓国本国へ送金された。
更に韓国製品に対するアメリカの輸入規制の大幅緩和とアメリカの全面的な軍事援助を行っていた。

＞結局韓国はそれ以上には派兵できなかったのか？

勘違いしないでほしいが、アメリカはベトナムで「撤退せざるをえなかった」のである。

ベトナム戦争は事実上、アメリカ議会がフォード政権時代にはベトナム和平協定が調印、発効したあとも、ベトナム解放勢力の協定違反を非として戦闘の継続を主張、
解放勢力の大攻勢直前の７５年１月に３億ドル、攻勢開始後の同年４月になってなお７億２２００万ドルの戦費支出を求めたが・・・・。議会からストップをかけられた。
戦費を絶たれた米国は撤退する以外選択肢が無くなってしまったのだ。

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 09:43:11.22

アメリカで反戦運動が起きず、ベトナム戦争を継続していたらどうなっただろうか？

北ベトナムは米軍の空爆でインフラを破壊されても民衆の士気が高いので、中国からの補給で
地下壕に立て篭もって玉砕覚悟で粘ったはずだ。

これに当時の米兵や韓国兵の精神は耐えれただろうか？

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 09:48:02.09

当時の韓国兵はろくな教育を受けてない食い詰めたホームレスや犯罪者の少年で構成され、金目当ての傭兵に
過ぎなかったので士気が低く、北ベトナムが玉砕覚悟で粘ったら士気がガタ落ちしただろう。

また当時の米兵も精神病や麻薬中毒が多かったのだから、戦闘中に発狂して
仲間を撃ち殺すような米兵や脱走兵が続出しただろう。

これで当時の米軍、韓国軍が北ベトナムを占領できるか？

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 12:26:40.06

>>76
韓国は合計３１万人以上は派兵できなかったのか？
北朝鮮の脅威があったからそこまでの数は海で離れたベトナムに送れなかったのが
理由だろうか？
また、アメリカも韓国もオーストラリアも海で離れたベトナムにどうやって兵を送った？
輸送船は少ないし

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 12:28:09.02

>>78
アメリカや南ベトナムの目的は防衛であって北ベトナムを占領することではない
北爆も戦力を減らすのが目的だろう

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 12:50:15.30

質問に回答する体で演説始める人ってやあね

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 14:46:26.48

>>79
飛行機で多分横田か沖縄経由

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 15:48:15.52

アメリカはベトナムで「撤退せざるをえなかった」のである。

ベトナム戦争は事実上、アメリカ議会がフォード政権時代にはベトナム和平協定が調印、発効したあとも、ベトナム解放勢力の協定違反を非として戦闘の継続を主張、
解放勢力の大攻勢直前の７５年１月に３億ドル、攻勢開始後の同年４月になってなお７億２２００万ドルの戦費支出を求めたが・・・・。議会からストップをかけられた。
これ以上ベトナム戦争を持続する国家予算は国益に反するから認めないと議会から戦争ストップを宣告されたのだ。
戦費を絶たれた米国は撤退する以外選択肢が無くなってしまった。

ちなみに韓国は外貨を稼ぐのが本当の目的と見破られていたかどうかは知らんが
アメリカ軍の本音は韓国軍を「黄色いサル軍団」扱いしていたから優先的に一番危険なサーチアンドデストロイ作戦に配属していたｗ
白人は人間扱いだが有色人種はモノ扱いｗｗ

**名無し三等兵** · 2015/09/19(土) 19:05:47.89

>>82
飛行機だけで送ったのか
輸送船は使ってないの？
あと韓国軍も飛行機で送られたのか？

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 02:30:57.81

モノは船、韓国含め人は飛行機。アホみたいに飛行場作りまくったからな…
コンテナ補給が初めて実用化されたはいいが、中身の管理がまだ手作業だったのに加えて、徴兵制軍隊の末端のやる気なし管理のいい加減さで補給が大混乱、
足りんものは追送すればいいだろって発送で無駄無駄無駄の累積がとんでもねー事に。

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 09:54:47.94

>>80
北ベトナムを米軍が占領しない限り、南ベトナムは北ベトナムからテロや砲撃を
受け続ける。

ベトナム戦争が継続されていたとしたら、米軍が北ベトナムを占領しない
限り南ベトナムとアメリカの名誉は守れない。
では当時の米軍にそれができたか？

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 09:58:04.45

「米軍は北ベトナムやソ連に負けたのではない、アメリカ国内の反戦運動に負けた」
という意見はアメリカのタカ派がよく述べてきた。

しかしでは米国内で反戦運動が起きず、ベトナム戦争を継続していたとして
米軍は北ベトナムやソ連に勝てたのか？

これを検証してみるべきだ。

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 10:07:39.77

ベトナム戦争が史実とは違い継続されていたら、アメリカはF-15戦闘機や
M１戦車を前倒しで量産してベトナムに送るだろう。

同時にソ連もミグ２９戦闘機を前倒しで量産して送り、
夜間射撃が可能な改造を施したT-７２戦車や対戦車ミサイルを発射可能なT-７２戦車の
タイプを送り込んできただろう。

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 10:13:41.67

また北ベトナムは百姓の爺さんや子供もカラシ二コフ突撃銃や
RPG－７ロケットを持っている。

当時の北ベトナムの兵士や民衆は途上国の劣悪で不潔な生活に慣れている
ため粘りも強かった。

無数の地下壕も掘られていた。

**名無し三等兵** · 2015/09/20(日) 10:19:36.85

ベトナム戦争が続いていたという仮定をすると、当時の自民党がアメリカからの
指令で安保法案を成立させ、アメリカ側でベトナム戦争に参戦していたこともありえた。

ただし、７０年代当時の日本の若者は惰弱で戦場で銃声を聞くと、
発狂して逃亡する者が多かっただろう。

「戦争は悪い、生きることは素晴らしい、僕たち平和民族」という
教育をされてきた若者だったからだ。

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 06:10:12.14

爆弾テロとかしてたぞ…

**名無し三等兵** · 2015/09/21(月) 22:05:35.19

＞ID:hwyk3xdN

アメリカはベトナムで「撤退せざるをえなかった」のである。

「ベトナム戦争が継続されていたら・・・」というが、

そうではなく米国はベトナム戦争が「持続不可能だった」「撤退せざるをえなかった」のであり、
撤退に踏み切ったフォ－ド大統領が腰抜けだったからではない。

フォード政権時代にはベトナム和平協定が調印、発効したあとも、ベトナム解放勢力の協定違反を非として戦闘の継続を主張、
解放勢力の大攻勢直前の７５年１月に３億ドル、攻勢開始後の同年４月になってなお７億２２００万ドルの戦費支出を求めたが・・・・。
だが米議会は３億ドルだけ承認、それも「戦争地域からの米国人の避難」と「人道的支援」のみに使用目的を限定した。
これ以上ベトナム戦争を持続する国家予算は国益に反するから認めないと議会から戦争ストップを宣告されたのだ。

戦費を絶たれた米国は撤退する以外選択肢が無くなってしまった。

結局、国内、外の反戦世論が米議会をも動かし、"汚い戦争"にストップをかけたのである。
膨大な戦費支出はドル危機を招き、米経済を大きく疲弊させた。米軍撤退はやむを得なかったのだ。

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 09:57:18.52

結局韓国軍はベトナム戦争でそれ以上に派兵できなかったのか？
３１万人ぐらいが限界だったの？

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 12:47:35.12

ロシア軍、シリアで戦闘に参加

プーチンが、イスラエル＝アメリカの前に立ちはだかったこれは凄いことだ
https://twitter.com/tokai amada/status/641878523263643648
ロシア軍がシリアに派遣した海軍歩兵とは、アメリカ軍の海兵隊に対抗して創設したロシア版海兵隊のこと。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/641822442898325504
米当局者によれば、既に戦闘機２５機、ヘリコプター１５機、戦車９台、地対空ミサイル３基、兵士５００人以上を配備。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/646148843914944512

　　　《　左翼の盟主ロシアが、アポロ計画の秘密暴露！　アメリカ、世界制覇ゴール目前で、大ゴケｗｗｗ（笑）　》

メドヴェージェフ

『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　＞　　＜　　　ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

**名無し三等兵** · 2015/09/22(火) 12:48:35.34

　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／　まる子れーや　＼　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

もちろん、彼のアイディアに恐れを感じる者たちがおり、彼の（出現の）進行を止めようとするでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。イスラエルは、罰を逃れる。
拒否権制度とアメリカの保護のゆえに、イスラエルに対して今も存在するこれら63の決議案を彼らは実施しようとする必要はないのである。
安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q　新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he

**名無し三等兵** · 2015/09/23(水) 12:57:37.69

>>92
アメリカで反対運動が起きず、米議会も承認したらベトナム戦争は
継続されていた。

アメリカは基本的にマッチョイズムのタカ派が強いからだ

**名無し三等兵** · 2015/09/24(木) 10:37:21.41

ベトナム戦争が継続されていたら中国とアメリカの直接戦争になっただろうな

**名無し三等兵** · 2015/09/27(日) 23:43:26.45

>>96
アメリカはベトナムで「撤退せざるをえなかった」のである。
「アメリカで反対運動が起きず、米議会も承認したら・・・・」と簡単に言うが

ベトナム戦争の戦費支出は米政府の債務を急激に増大を強いて、米国経済に大きなダメージを与えた。
米軍撤退はやむを得なかったのだ。

**名無し三等兵** · 2015/09/28(月) 15:23:14.47

大日本帝国も米国経済にダメージを与えるまで粘ればよかったのにね

**名無し三等兵** · 2015/09/29(火) 18:12:20.63

大日本帝国自体の経済が開戦前からアメリカに完全依存していた訳なんだが。

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 14:39:49.44

【国際】韓国軍の性的暴力訴え朴大統領に謝罪要求「数千人のベトナム人女性が韓国軍の兵士から性的暴行を受けた」★3 [10/16] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444970004/
【国際】　在米ベトナム人などの団体韓国軍の性的暴力訴え大統領に謝罪要求 [NHK]★３ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1444972581/

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 17:50:09.77

ベトナム戦争と日中戦争って似てるとこある？
似て非なるもの？

**名無し三等兵** · 2015/10/20(火) 16:20:01.59

ハーツ・アンド・マインズ

https://www.youtube.com/watch?v=1d2ml82lc7s&;feature=share

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ベトナム戦争について語るスレ (8)

ベトナム戦争について語るスレ　(8)