P-51マスタングを語るスレ　6スコードロン

**名無し三等兵** · 2014/09/10(水) 13:16:00.35

第二次大戦の最優秀機P-51 の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
マスタングは戦後ANGや朝鮮戦争にも参加しているのでそちらもおｋ。

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 23:51:41.07

戦争終わったら国内産業優先はしかたない

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:42:09.89

>>610
Aircraft Engine Prices.
$25,000 Packard built RR Merlin engine.
$19,000 Allison V-1710 engine.
$16,500 Wright R-2600 engine.
$10,000 Wright R-1820 engine.

案外アリソンは高価
P-38よりP-47が生産多いのもこの辺の事情
マーリンムスタングはパッカードエンジンを使っててもコストパフォーマンスは良い

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:45:39.56

値段も製造工数も空冷の方がコスパがよい

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 01:58:01.61

あまり知られてないP-51最大の美点は価格の安さ！

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 02:50:32.11

>>608
それどこのP-39?

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 03:05:20.78

グリフォン積んだスピットが10000mまで8分で上昇出来たらしいから
P-51にツンデレば航続距離半減しても凄い迎撃戦闘機になってただろうな

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 03:16:44.01

べっ別にあんたのためにエンジン換装した訳じゃないんだからねっーー

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 03:55:23.49

P-51は重たいから素性としてインターセプター向きではないのだろう

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 08:27:17.63

>>612
P-38とP-47の値段差はそれほどもないんだなぁ

Unit cost

P38 US$97,147 in 1944
P47 US$83,000 in 1945
P51 US$50,985 in 1945[
P40 US$44,892 in 1944
P39 US$50,666 in 1944
F6F $35,000 in 1945

それとP47に積まれてたのはR2800
R2600は14気筒で18気筒のR2800の方が工作難度は高いので
R2800の方が高いでしょう

またP51にアリソンを積んだ場合
P40より安くなります

>>613
上の表を見てのとおり
空冷・液冷なんてのより、ターボ機がバカ高いんですよ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2016/02/13(土) 09:07:50.27

>619
ヘルキャットがいい子すぎる。
コルセアとの比較だとどうだったんだろ。

マスタングとエアラコブラに差がないのもびっくり。
この二機種が同じ値段なら誰でもマスタング買うわな。

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 12:02:57.93

零戦21型 16年秋頃　15万6787円　　　　　<生産数10,430機>　運用・生産開始：1940年7月
　　　　　　　　　　　　　　└後に7万円～4万円といった情報も※

1941年（昭和16年）?1ドル＝4.25円※で並べると

P38 41万2875 円　　　　　　　　　　　　<10,037機>：1941年9月
P47 35万2750 円　　　　　　　　　　　　<15,660機>：1943年4月
P51 21万6686 円　　　　　　　　　　　　<16,766機>：1942年
P40 19万0791 円　　　　　　　　　　　　<13738機>：1939年
P39 21万5331 円　　　　　　　　　　　　< 9,584機>：1940年
F6F 14万8750 円　　　　　　　　　　　　<12,275機>：1942年

ヴォート
V-143 27万5400 円※　　　　　　　　　　　　<1機>　　：1937年
Ｂ-29 271万5750 円※　　　　　　　　　　　<3,970機>：1944年5月8日

なお※はﾃｷﾄーにぐぐった値

採用時期と生産量ﾀｲﾐﾝｸﾞによって価格は推移するので単純比較は難しいっぽいけど、
P-51は空力と工法（分厚い板）優先で天才が3ヶ月足らずで作ったので機体はシンプルでしょうね
小難しい過給系統もエンジン付で、機体には液冷だけだもの

F4Uは、、、英語でぐぐったけど特定ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 12:10:16.14

P-38は双発だから調達した後も整備や補給のコストが大変そう

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 12:48:55.51

零戦安いな

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 12:56:55.83

でもF6Fより高いで（最初は

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 13:43:56.29

加工の手間はでかそうだけど材料費と人件費が安いんだろうなあ>零戦

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 15:09:19.13

資料によってずいぶん価格差はあるんだな
世傑のP-51Dによれば
P-38K　機体価格86,000ドル　エンジンV-1710×2 23,00ドルの計140,000ドル
P-47D　　65,000ドル　　　　　　　　R-2800　24000ドルの計115,000ドル
P-51D　　26,600ドル　　　　　　　　V-1650　15,000ドルの計58,400ドル
P-40N　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計52,000ドル
になってるね。

零戦との価格比較は単純レート換算の数字だけでは意味がないでしょ。

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 15:25:16.29

>>619
なんでそんなF6F安いんだ…？
工作がよっぽど”簡素”なのか？w

しかしなんでマーリン積んだP-38というのは作られなかったのだろう？
発動機のコストは下がって消耗品のターボがなくなればランニングコストも下がりそう
多分性能も上がるべ

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 15:50:28.70

いまさらそんな38いらないだろ
というか供給大変だろ

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 16:19:34.70

>>626
年によってUnit costガンガン下がるから
参考にした年で価格はかなり異なる

F6Fも生産初めの1943年頃は$50,000位だとか

だから、in 1944　と in 1945 はあまりイーブンに考えずに

ちなみにF6FはF4Uの2/3のコストとかいう記事と
平均調達単価は$75,000とかいうのも見たので

1945年のF4UのUnit Costは
$50,000～$60,000位でなかろうか

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 20:51:26.72

零戦が安いって
旅番組で東南アジアかなんかで屋台で一食\200ぐらいと聞いて「安～い毎食食べられる」とか言ってる馬鹿女みたいだな。
日本の平均月収が\20万の時にその国が\4万だとすればその国の人にとっては\1000に相当するんだから決して安くないのにw

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 21:57:11.47

までも、発展途上国なら食事ほぼ外食って文化圏結構あるやろ
もしくは米だけ炊いてあとは出来合いのお惣菜とか
調理器具や火力の確保、保存と家庭内での調理って結構ハードル高い
発展途上国は、収入も少ないが可処分所得も少なくてエンゲルス係数高いからな

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 22:51:55.64

>>627
量産効果で単価下がったってこともありそう
単純に数字だけ比べてもほんとに安いんだか高いんだかわからんよね

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 12:16:25.74

>>632
なんでそんな納入単価が変動するのかもちょっと理解困難なところあるしね
製造コストそう頻繁に査定してるのかと
サブタイプに生産切り替えの時に積算やり直すとかはありうるけどなあ

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 20:42:24.82

何百機単位のブロック毎に契約があるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 22:14:53.34

>>633
開発費もあるが、全部手作りしてるわけじゃねーよw
工作機械とかあるんだから、減価償却もわからんのか

**名無し三等兵** · 2016/02/18(木) 04:20:10.71

1930年世界恐慌　→　ニューディール政策
1937年初めに景気回復頭打ち　→　孤立主義が高揚　→　中立法の制定
しかし世界情勢が一層切迫
1939年9月1日ナチス・ドイツがポーランドに侵攻、英仏がドイツに宣戦を布告　→　中立法の修正
1940年4月大統領は， 5月16日に議会に対し8億9，600万ドルレの即時軍事支出と2億8，600万ド)レの追加軍需契約を要請(議会は6月11日と13日に承認)
イギリス軍の大陸撤退直後，7月10日に軍事支出の追加を要求し，議会は6月26日， 17億5，000万ドルの支出を，さらには9月9日，約50信;ドルの軍事契約の発法を認可した。
急増された軍事支出のなかには， 5月16日発表された「年間航空機5万機生産計画」，6月14日と7日16月に相次いて制定された11%海筆拡張法，170 %海箪拡張法，
1936年海事法に基づいて実施されていた長期高船計画の加速化が合まれ・・・
この軍事支出の著婚と並行して，産業動員機関が設置された。まず40年5月末に国防機関の事務の調整に当るものとして，緊急事務管理局(OfficeofEmergency Management) が新設さ
同時に第I次大戦の併にならって国防会議(Councilof National Defense)と国防諮問委員会(NationalDefenseAdvisory Committee) が復活され，産業動員の任務につく
NDAC原料，労{動，物価安定，消費者保護，農業および運輸の7部門から講戎されており，産業動員に不可欠なあらゆる部門を有していた。
その主限は，軍部の動員計画と産業動員計画を調整すると同時に，資本，特に巨大資本を積j霊的に軍需生産に参加させるところにあった。
実際，工業生産部にはGM社長W.S.クヌードセン(W.S. Knudsen) が，原料部にはむ. S.Steel会長E. R. ステティニアス(E.R. Stettinius) が
運輸部にはシカゴ・パーリントン鉄道(Chicago，Burlington & Quincy Railway) 会長R.ブッド(R. Budd) が就任し，巨大企業の経営者がNDAC の重要な位置を占め・・・

>>635　減価償却
・・・戦時体制はそんな呑気事考える暇は無くて、レンドリースでモンキーモデルをソ連にバンバン与えて償却の充てを作ってたキガス

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 11:17:37.89

せめて読めるものを書きなさい

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 11:30:21.39

見よ経験曲線のこの力
ttp://www.spi-consultants.com/ja/terms/archives/post.php

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 13:41:50.74

F4FやF6Fは急速な機数拡大計画で生産の容易さも含めての性能だから保守的で凝った工法もやらなかったから値段も安かったんじゃないかな？
だからこそ生産効率も上がって価格も下がる。流石グラマン鉄工所。
いかにもアメリカンなんだけど軽量化、工程短縮の為翼折り畳みは手動なんだよね。

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 19:07:07.67

F4FもF6FもあのFOLDING方法って巧みだよね。構造的にも簡単な方法だし
動画見ると折りたたむのも拡張するのも１人か二人で素早く簡単にできるね。
上方折り畳みの97艦攻が拡張するのに片側7人掛かりとか聞くとね・・
値段と関係なくてごめん・・

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 04:26:41.72

運用や整備のコストだって重要だよね…

**名無し三等兵** · 2016/02/25(木) 03:08:34.05

グラマンはF-14やA-6の時代まで多くの艦上機を開発したが
STO-Wingは戦中のF4F、F6F、TBF/TBMの3機種と戦後の
E-2/C-2にしか採用されていない

主桁に斜めに配置した狭いスパンのヒンジで折り畳み部を
支えるのは強度的にもリンクや配線、配管のレイアウト的にも
デメリットは大きく格納スペースの小ささと言うメリットが
無くなると同時にSTO-Wingも消えたのだと思う

**名無し三等兵** · 2016/02/25(木) 20:08:19.95

>>642
AFガーディアンとかを忘れてるよ

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 08:16:37.54

E-1やC-2もあるよとか言ってみるｗ
まあ上方折り畳みが標準である事は確かだが
F10F、F-14はVGだしF11Fは下方折り畳みだよね。
その機にあった方法を選択してるってあたりまえの結論。

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 18:10:51.77

つうか強度やレーアウトの問題って言うがパワーも重量も機動力さえもF6Fなんかより遥かに上で
翼の中を配線や配管が無数に張り巡らされたホークアイが問題無いんだからそれは違うと思う

みんな勘違いしてるが戦闘機なんかより重量の重い輸送機や爆撃機の方が機体自体の強度は上
重くてパワーも十分じゃないから鈍重なだけで航続距離無視でパワーのあるエンジンを付ければ
戦闘機と遜色ない機動が可能なのが普通
まあだから高価になって戦闘機程揃えられないし使い捨てにもできない訳だがw

>>644
> その機にあった方法を選択してるってあたりまえの結論。
S2Fだけ斜めとかな

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 18:27:31.19

>>645
>>戦闘機なんかより重量の重い輸送機や爆撃機の方が機体自体の強度は上

え゛？？？っていう
そりゃ多くの場合大きくて重いが、それと強度は別だぞw
耐G強度とか戦闘機と爆撃機じゃ倍以上開きがあるのが普通だし

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 20:46:38.14

いや誤解してるのは>>645の方だろ。
求められる強度の内容が違うんだよねー

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 22:17:00.70

>>645
素人さんかな？

**名無し三等兵** · 2016/02/27(土) 00:08:17.79

>>645
> 航続距離無視でパワーのあるエンジンを付ければ
> 戦闘機と遜色ない機動が可能なのが普通

うわぁ…

**名無し三等兵** · 2016/02/27(土) 03:30:22.80

空荷の輸送機が航空ショーとかで「意外と軽快に」機動してるのをみて勘違いしてるんだろ

**名無し三等兵** · 2016/02/27(土) 09:43:59.86

>つうか強度やレーアウトの問題って言うがパワーも重量も機動力さえもF6Fなんかより遥かに上で
>翼の中を配線や配管が無数に張り巡らされたホークアイが問題無いんだからそれは違うと思う。
この部分読んだだけで・・・・・・
E-2は任務の性格上、長時間姿勢一定に飛行する必要があるからアスペクト比の高い長い翼を必要とするし
通常の上方折り畳みじゃレドームに干渉しちゃうからあの方法になった。
逆に言えば高機動をする必要がないから採用したとも言える。

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 14:27:48.19

どっちの人が運転するんだろ
http://i.imgur.com/5jL8D.jpg

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 14:47:09.83

>>652
操縦はどちらでも可能で交代して行う。
機長は進行方向に向かって左側のパイロットが務める。

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 17:19:44.45

>>653
なるほど交代制ですか
それにしても片寄ってるから
運転しづらそうですね

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 18:14:11.59

運転

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 21:29:45.94

それ以前に、運用の目的があって　あんな形してるのに・・・（これを知ってれば愚問は無い）

設計思想　が　形状　を決めてる経緯を知るのは、存在がシビアな軍用機の美味しい部分だと思うんだが・・・

カタチから入っちゃうのかorz

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 21:36:47.91

運転　とか書いてる時点で

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 22:05:27.78

形から入るのは基本では？
かの設計師も「速い飛行機は美しい」と言っているし

**名無し三等兵** · 2016/02/29(月) 13:18:35.46

P-82で左右ともに操縦装置が付いているのは最初の生産型のP-82Bまでだけで
その後は自動操縦装置の装備によって全天候型・長距離護衛型ともに左側のみに
操縦装置はついてるんだけど・・

**名無し三等兵** · 2016/03/01(火) 10:03:14.31

> P-82で左右ともに操縦装置が付いているのは最初の生産型のP-82Bまでだけで
Google BooksにF-82EのPilot's Flight Operating Instructionsがあるから
見てくれば？

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 21:41:58.37

P82は交代で休む為にあるから
両方で操縦できないと
もう一人の意味が無いし、この形である必要もないw

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 22:06:04.86

夜戦型のレーダー手はレーダーの操作に忙しくて操縦なんか出来ないけど
どうしても両方に操縦装置がないとダメなんですか？

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 22:50:38.74

飛び立ってから着陸するまで延々ずっとレーダーいじり続けるかどうか？

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 02:33:17.10

P-82の操縦席は両側共操縦装置があるよ
これは長距離型夜戦型関係なく同じ
ちょっと画像を検索すればわかる事だよ

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 10:01:39.78

当初は長距離飛行機での疲労の軽減を考慮して双方に操縦装置をつけたのだけど
夜間戦闘機型などは機材スペースの関係で多くの機体が外されたと資料にあるんだよね。
同軸上のタンデムだと操縦感覚は問題ないが
離れたサイドバイサイドでは操縦感覚に差が出るので問題が有るから使用は限定される。それなら自動操縦装置でその役は充分だという事に成ったらしい。

**名無し三等兵** · 2016/03/05(土) 10:56:42.11

P(F)-82って昔はP-51を単純に二つくっつけただけだと思っていたが
全然違うのね。P-51と同じ部分はほとんどないね。
唯一似てるエンジン回りもアリソン型になると全然違うよね。

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 07:26:42.79

>>287
＞夜間爆撃でも先行して火を点けるパスファインダーはちゃんと決められた位置に爆弾投下してるし、

　　標的への攻撃の精度は高かった
　　標的への攻撃の精度は高かった
　　標的への攻撃の精度は高かった

「爆弾倉はなく、爆弾は航空機の腹部に直接つりさげられた。Po-2はたくさんの爆弾を持ち上げることはできなかったが、
標的への攻撃の精度は高かった。小型爆弾の場合は航空士が膝に抱え、機内から放り投げていた。隊員は夜間、
10回離陸、飛行し、エンジンをオフにして、静寂の中で敵に爆弾を落とした。また、パルチザンのために、薬、弾薬、
食料、郵便物などの貨物も運んだ。」

ナチスドイツ兵を恐怖に陥れたソ連の「夜の魔女」…女子115人からなる第46親衛夜間爆撃航空連隊！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/43984959.html

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 07:32:59.62

>>287
＞夜間爆撃でも先行して火を点けるパスファインダーはちゃんと決められた位置に爆弾投下してるし

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、
ソ連の参戦であったと指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、
欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」の著者である英国の歴史家
ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、スターリンは
4日間でやってのけた。」と書いたとき、欧米諸国の多くの読者が驚くというのも、そのような背景がある。
彼は、太平洋での戦いに終止符を打ったのが原子爆弾であるという意見を実証的に否定している。
当時、米国の「空飛ぶ要塞」は日本の数十都市を焼け野原にしてしまっており、数十万人の日本人
が犠牲となった。日本の指導部はしかし、それは国民を一つに団結させ、抵抗への意志を強化
するものだと考えた。それゆえ、1945年8月6日、日本の指導部に大きな衝撃はなかった。ただ、
8月8日、昭和天皇が原爆投下に関するより詳細な報告をお聞きになられた際、「もし敵国がそ
のような兵器を使用するならば、戦争継続は不可能」とおっしゃられたが、「より有利な条件を引
き出すためなら、即座に停戦することもなし」と付け加えられた。
そのような雰囲気は8月9日、ナガサキに原爆が投下されてからも変わらなかった。
大きな転換点となったのは、それと同じ日、鈴木貫太郎首相が最高戦争指導会議臨時会合で、
「本日朝のソ連による参戦は、我々をして出口のない状況におかしめ、さらなる戦争継続を不可能
とした。」と明らかにしたことだ。
満州におけるソ連軍の快進撃こそが、8月14日、昭和天皇が降伏を承諾された背景にある。
日本軍はそれでも反撃の準備をしていたが、ソ連軍の満州および朝鮮での快進撃を背景に8月19日、
無条件降伏を発することになった。つまり数十万人の民間人が犠牲になった原爆投下ではなく、
ソ連の参戦こそが戦争終結に結びついた。

核なき世界のため　ヒロシマとナガサキへの原爆投下の原因について嘘をつくのをやめなくてはならない
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 15:19:36.05

馬鹿のコピペが始まるとレスが止まるw

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 18:53:48.79

どうでもいいよこんな糞スレ

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 21:33:59.68

一年前のカキコに今更見当違いなレスされてもなあと
こんなこと書いたのすっかり忘れてたが、Janeは返信と表記してるw

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 21:43:58.21

>>671
痛いツッコミをやられて、逆ギレしてるのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 10:03:54.62

P-51とは何の関係もないｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 15:09:18.26

チンボがシコシコする！

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 15:56:46.25

こんな糞スレ、もっと荒れてしまえ！

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 18:16:53.78

最近のボットは的確な突っ込みまで出来るのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/17(木) 15:33:28.95

>>1
最強のプロペラ戦闘機は、P-51の機体にターボプロップエンジンを積んだ物
ジェット機が買えない中南米の空軍向けに少しだけ生産された

オネアミスの翼の戦闘機のように、ジェット機に対抗するために作られた訳ではない

**名無し三等兵** · 2016/03/17(木) 19:57:36.51

http://q-zon-fighterplanes.com/wp-content/uploads/2010/12/North-American-P-51D-Mustang-Ramjets.jpg

**名無し三等兵** · 2016/03/17(木) 22:42:25.98

>>677
ターボプロップのムスタングには、キャバリア･ムスタングIIIとパイパーPA-48があるが、どちらも試作止まり。
コイン機として売れたのは、米軍放出の機体を再生したキャバリアF-51とかムスタングIIと呼ばれたマーリン搭載機。

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 10:48:01.53

サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 13:08:50.06

弱小国にとっては多少の性能向上よりも信頼性もかコストの方が大事な要素だよね。

**名無し三等兵** · 2016/03/23(水) 13:58:52.91

人口減＆国債残高1000兆円で
衰退する日本が買える装備もそうなって行きます

**名無し三等兵** · 2016/03/25(金) 21:34:09.13

前線指揮官が一番気にするのは稼働率だっていうからね。
大戦末期に五式戦か一式戦か好きなほうをやると言われた陸軍航空隊は
ほぼ例外なく一式戦がほしいと答えたそうだ。

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 02:13:48.35

>>683
> 大戦末期に五式戦か一式戦か好きなほうをやると言われた陸軍航空隊は
> ほぼ例外なく一式戦がほしいと答えたそうだ。

ソースは？

**名無し三等兵** · 2016/04/01(金) 20:33:48.94

大戦末期の日本だと
どの機種も稼働率悲惨だったし
五式戦を褒めてるのは、一式戦からの機種転換した搭乗員だよ
五式戦も言われてるほど稼働率が高くはなかったとか

**名無し三等兵** · 2016/04/02(土) 09:40:51.32

「俺にはこれしかないんだ、だからこれが世界最高なんだ」理論か

**名無し三等兵** · 2016/04/02(土) 10:57:28.08

生産された数の上だと
どうしても一式戦になる。次いで四式戦
五式戦は性能・稼働率以前に数少な過ぎでしょう

**名無し三等兵** · 2016/04/02(土) 12:25:14.94

WW2機スレってどこもスレタイ関係なく同じ奴が同じような事言ってるなーw

**名無し三等兵** · 2016/04/14(木) 16:00:08.29

40代友愛番倶楽部事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク組長」センター50代野村しゅっちょうけん
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40代友愛番倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
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**名無し三等兵** · 2016/04/18(月) 07:25:55.61

>>341
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、P-51の航空優勢を台無しにしてしまった。
P-51のパイロット達は日本軍機には圧勝しつつも、中国人の知能障害には涙を呑んだ。

**名無し三等兵** · 2016/04/26(火) 03:39:04.64

>>690
その当時、米軍主力はヨーロッパ戦線だったが？

**名無し三等兵** · 2016/04/27(水) 06:22:30.60

……………………

熊本地震で被災していた九州新幹線が全区間で運転を再開（4月27日14時台から）

https://www.youtube.com/watch?v=sqWLhhsxT98

……………………

**名無し三等兵** · 2016/04/30(土) 03:39:55.31

>>691
日本軍に虐殺されるチンピラゴロツキを救済するために、ノルマンディー上陸作戦を中止するのか？

**名無し三等兵** · 2016/06/01(水) 03:07:40.38

エドガーシュミュードが元メッサーシュミットで、ドイツ流戦闘機設計思想がP-51を生んだという
誤報はどこが出元なんだろうな。数十年前の古いアメリカの航空雑誌には彼はオーストリア人で
オーストリア空軍に従軍したという、現在の通説とは異なる情報があったりするが元メッサーという
記述はないし、1925年にはドイツを離れブラジルに渡っているのだからメッサー説は無理がある。

**名無し三等兵** · 2016/06/01(水) 05:02:22.31

シュミット繋がりだよw

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 05:32:26.30

エドガーシュミットはドイツでは三流の人物であった。まずこれが前提

というのは大戦まえはドイツは軍備は禁止されて飛行機はほぼ作れず日本も米国もソ連も三流国であった
したがって世界が注目したのはスパッド戦闘機の有名が轟くフランスの航空技術であって
ドイツ人もフランスを崇拝していた

したがって米国で仕事を求めたのだがオリジナルの戦闘機を創造する能力はない
したがってP51はフランス戦闘機アルナセルVG３３のパクリである

ロシア人にいたってはイスパエンジンをソックリコピーして戦争中も使い続けた
戦争中でコピーされるということはそれだけ価値がある、十分テストされ考えぬかれた基礎技術だというコト
航空大国フランスには基礎技術の裏打ちがあった

したがってP５１そっくりのフランス戦闘機アルナセルVG.33は1939年4月に初飛行した。
1940年に計画されたP51は無能なるアメリカ人によってフランス試作機をぱくったというわけだ

したがってVG.33に似たイタリア機も三式戦飛燕も、航空雑誌なりの情報で影響をうけてるはずである
飛燕はトニーでなくフランクであったというわけだ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2016/06/26(日) 15:36:42.64

腹ラジエーターで難癖付けるんならハリケーンのパクリとか言えばいいのにw。

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 16:17:24.64

まずドイツはフランスを尊敬していた

ドイツ法務省にいたってはフランスの法はドイツより優れ、世界一すぐれてるので
ナチスはフランス法を採用スべしとヒトラーに進言した
ヒトラーもフランス礼賛していたし「ヒトラーおじさん」というふうな宣伝した
これによってフランス占領もスムースに進んだ
ただパリの主婦にはヒトラーはひどく嫌われていた
というかフランス女はヒトラーの顔がキモいというよりドイツ人を格下の生き物、フン族の一種と見ていたからね

したがってアメリカで仕事をしたドイツ人はまず崇拝するフランスのおしゃれな航空情報をベンチマーク
したとしても不思議ではないだろう。なにせドイツもアメリカも田舎後進国だったのだから

シャーマン戦車もフランス戦車のぱくりであったことはかなり有名な事実だ
ボギー式サスや鋳造装甲は戦後もかなりながく影響をおよぼした
アメリカ戦車の影響を受けて大戦末期にドイツ兵器局が高価なトーションバー式を
安価なボギー式にあらためようとしてたのはいうまでもない
ドイツは英仏のほうがすぐれてるという西欧コンプレックスがあるのだ

**名無し三等兵** · 2016/06/30(木) 18:33:50.69

梅雨時でジメジメすると脳みそが腐るんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2016/07/05(火) 23:58:15.46

占領されたフランス

ドイツに占領されたら男が連れ去られ
アメリカに占領されたら女性を隠さねばならなかった

**名無し三等兵** · 2016/07/08(金) 03:46:13.16

ドイツ人にホモが多いととられかねない書き方はやめなさい

**名無し三等兵** · 2016/07/31(日) 22:32:57.22

マーリンさえ積まれなければ飛燕とどっこいどっこいで終わってたのにな

**名無し三等兵** · 2016/07/31(日) 22:40:15.76

飛燕こそもっとまともなエンジンを積めたらマスタング並に進化出来たのかもだけどな

**名無し三等兵** · 2016/08/01(月) 00:09:13.41

そりゃまともな機体はまともなエンジン積めるなら活躍できるわな
できないから架空戦記でもないと無理なんだけど

**名無し三等兵** · 2016/08/01(月) 01:17:06.71

まともなエンジン積めたらってたいてい機体がそうだろうよ。

**名無し三等兵** · 2016/08/01(月) 09:56:14.80

唐突にアホな書き込み・・
夏休みなんだねｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 21:37:08.18

マスタングの素性を見抜きマーリン換装に労を取ったのは英国人なのに
そのわりに英空軍での活躍は少ないような

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 00:24:50.57

そりゃRAFにはスピットやタイフーン、テンペストがあったからな

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 02:48:19.18

>>708
タイフーン、テンペストは今で言う戦闘爆撃機として使われたじゃないですか。
イギリス空軍は夜間爆撃を担当して昼間爆撃をしなかったから、P-51を使うことがなかったんじゃないですかね？

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 03:42:55.60

護衛戦闘機を緊急かつ大量に必要とした米陸軍航空軍が英空軍に頼み込んでB/C型の大部分を回してもらったから。

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