スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 18機目 [転載禁止]©2ch.net
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>>566
はぁ?現実逃避するなよ
米が夜の時はインドは昼で24時間体制でソフトウェア開発できるから
重宝されているんだぜ >>567
それが下請け以外の何だというのか。
東南アジアや中国に工場をもっていっても現地が開発能力まで得る事はないでしょ。
現地が得るのは効率的な生産のノウハウである。インドはこれのソフト版をやっているだけ。
優秀なインド人というのは、大体がイギリス時代から高い地位にいた家柄のひとか猛勉強の末に大成した人らしいが、そういう人達は能力をかってくれるイギリスかアメリカに移住してしまうため国内には残らない。原因は社会構造にあるため解決はほぼ不可能。
この現象はインドに限らず中国やアフリカでも起こっている。 >>568
>軍事用ソフトは使われる言語も特殊だし開発経験がものをいう分野ですよ。
言語なんて簡単に憶えられるからな
24時間体勢だから全く同じシステムで有り、能力も同じレベルでなければ成り立たない
只の下請けじゃないと言う事ねw >>568
>優秀なインド人というのは、大体がイギリス時代から高い地位にいた家柄のひとか猛勉強の末に大成した人らしいが、そういう人達は能力をかってくれるイギリスかアメリカに移住してしまうため国内には残らない。原因は社会構造にあるため解決はほぼ不可能。
>この現象はインドに限らず中国やアフリカでも起こっている。
ソフトウェアは管理職になればお払い箱ですがなにか? 補足:ソフトウェアは知的財産そのものだから、考え方も全て引き継がれ持って行かれるものだ
ノウハウも学ばれ奪われるものだからねw いやだからね、インド人に組んでもらうソフトの設計をしているのはアメリカの会社でしょ。
ましてや、軍用の機器はハードソフト共にトライアンドエラーを繰り返して時間をかけて積み重ねるものだから、前身となるものをインドが研究も開発もしてない以上インドがいきなり最先端の技術を持ってるなんて絵空事でしかないでしょ。 >>565
> むしろ文系の教育システムの改革の方が重要になるんじゃないかなあ
> 相変わらず法律、法制度の類は重要だし
それは事実だが東大法学部を頂点とする日本の法学、最高裁を頂点とする日本の実際の法運用は屑だよ
世界では全く通用しない
海外では法についてはその法律が作られた本来の意図や目的、つまり法の裏側にあるその法を作り出した精神を重要視する
日本は法の条文に書いてある具体的な個々の単語つまり言葉尻を重視して法が作られた意図や目的は無視する
(少なくとも司法試験の論述で法の目的や意図を論ずるとその問題についてはほぼ0点を喰らう)
だから日本では「軍」と呼ばずに「自衛隊」という異なる用語で呼べば「陸海空軍の保有はしない」と明言した憲法に違反しないことにできるのだ
世界中で自衛隊が日本国憲法9条の条文に照らして違反していないと憲法に関する審査権を有する裁判所が判断する、または当該裁判所が
判断を留保する(つまり体良く拒否する)国は日本ぐらいのものだろう
もちろん私は自衛隊が不要だと言っているのではない
自衛隊は今の日本の状況では必須だがだからこそ現実離れした9条はさっさと廃止し適切な条文に差し替え
自衛隊が国防に必要な行動を採れることが可能とすることが現代日本で最優先すべき喫緊の課題なのだ
個々の単語やその差異ではなく単語によって作られた文や文章全体の意味を正しく論理的に理解する国語教育、
そして契約や義務と権利など現代の法治社会を支える基本的な考え方を中等教育できちんと教える社会科教育、
これらが今の日本の国民に対して不可欠な教育だが、現代の文系教育そして文系教育に従事している文系教育者には
全くできていない事柄ばかりだ >>570
それが最近は帰ってきて向こうのコネでしごととってきて
自国でオフショア開発の会社起こす人が増えてきてる >>572
> いやだからね、インド人に組んでもらうソフトの設計をしているのはアメリカの会社でしょ。
>
> ましてや、軍用の機器はハードソフト共にトライアンドエラーを繰り返して時間をかけて積み重ねるものだから、前身となるものをインドが研究も開発もしてない以上インドがいきなり最先端の技術を持ってるなんて絵空事でしかないでしょ。
AdaでもCでも良いがプログラミング言語で書かれたプログラムコードはハードでは製品に相当するのでなく詳細な設計図なのだよ
ソフトウェアでインド人がやっている業務を「プログラムを組んでいる」と言うがそれはハード製品での製品組み立てとは全く違う
ハード製品の指定された部品を使用しての製品組み立て(アセンブル)作業では重要なノウハウは部品やその材質にあるケースが多いが
プログラムコードを組ませるということはソフトウェアについての具体的なノウハウの多くの部分はコードを書いているインド企業が握るのだ
君の最初の1文のアメリカの会社がやってる「設計」はソフトウェアの仕様策定やら概略設計までであってハードで言う全ての設計図に
相当する設計作業をアメリカの会社がやっているわけじゃない
むしろ煩雑で膨大な設計作業のほとんどはインド人に委ねているのだ
だからソフトウェアの外注は恐ろしいのだ
本当に重要なノウハウのほとんどは外注先に握られてしまうからね
日本がソフトウェアで没落した原因は正にその点にある
かつてメインフレーマーと呼ばれたF, H, Nの3社(の大型計算機向けソフトウェア開発部門)を頂点とする日本の計算機業界では
ソフトを組むのを下請けに丸投げしてふんぞり返る仕組み、つまり現在で言うところのIT土方業界の実態を作り上げた
その結果、ソフトのノウハウを実際に持っている下請けの開発者は金銭的にも社会的にも全く報われない仕組みが出来上がり
ソフトウェア業界に優秀な人材がこなくなり、例えば東京大学の場合ならば、悪名高い進学振り分け制度の下で
情報系学部への進学志望者は激減し情報系学部へ進学する学生は一部を除き各学年の理系入学者で底辺レベルになってしまった 実際ロシアはインド経由でアメリカの軍用プログラムのノウハウをけっこう入手してるからなあ
そもそもFGFAがロシア・インド開発になったのもアビオニクス絡みの開発でインドを当てにしたい
ってのがあるからだし >>575
概略設計をした発注もとがチェックをするから成立することを忘れてはいけないと思います。
あと、日本の計算機が落ちたのは、ハードソフト共に概略設計の段階から台湾に丸投げしたからではないかと。
古い記事を探してたのですが、2013年辺りの記事で、ロシアはFGFAのアビオニクスはT-50をベースとし、インドには関わらせないといっていたはず。 PAK-FAのアビオはデータフュージョンに34Mbpsの高速データリンク
F-35のようにレーダーのアンテナで通信やESM/ECMまで行う多機能開口アンテナ
機体各部にMAWS配備しての全周警戒となかなか最新してるぜ こういう詳細がみえてくると、T-50でも普通にF-22やF-35と同等レベルのことを目指してる
ってのはわかる
問題はソフト開発とか要素開発なんだよなあ 米ロの技術力どっちが上か下かを客観的に判断できる民間人は居ないし、
軍関係者だって配備までは強気で、次期戦闘機が欲しくなると敵の優位性を訴え始める。
結局西や東の戦闘機を遠くから眺めて愛でるしかないんだよなw >>577
> >>575
> 概略設計をした発注もとがチェックをするから成立することを忘れてはいけないと思います。
チェックをしても実際のコード開発をするインド企業へのノウハウの流出は防げない
発注側がチェックをすることでできるのはインド企業が得たノウハウの一部を自分達のほうに回収できるだけで
開発したインド企業が得るノウハウはそのチェックで何も減少しない
> あと、日本の計算機が落ちたのは、ハードソフト共に概略設計の段階から台湾に丸投げしたからではないかと。
台湾への丸投げなんてのはかなり最近の話だよ
日本のソフト業界は3社が大型計算機を作っていた時代から既に堕落と腐敗が進んでいてIT土方と呼ばれる悲惨な実態になってたのだ
少なくとも1990年には既にIT土方と呼ばれる手配師・人貸し産業化していた
そんな業界に優秀な人材が入ってくるはずがないだろう
自分の手で新しい優れたソフトウェアを開発したいという技術者的な野心を持った優秀な新人がIT大企業に入れば
やらされるのは人と金の勘定という手配師業務ばかりで失望して退職する
実際に開発している中小の人材派遣や下請け企業に入社したソフト技術者はその過酷な勤務実態と余りにも割に合わない低処遇のギャップで
消耗して30代半ばで燃え尽きる
こうして日本のソフト業界は優秀な技術者の卵をどんどん潰し続けて今の至るのだよ
> 古い記事を探してたのですが、2013年辺りの記事で、ロシアはFGFAのアビオニクスはT-50をベースとし、インドには関わらせないといっていたはず。
それは実に正しい態度だね
ロシアはインドに劣らずソフトウェア開発に関しては極めて優秀な人材を抱えてるからアビオニクスのソフト関連でインドに頼る必要はないだろうな PAK FA T-50は試作機だからな
金属だったエンジンカウル部分が、機体と同様の素材に変わっているのが確認されている
http://russianplanes.net/images/to176000/175145.jpg ある意味F-35よりも日本向きな気がすんだよね>PAK-FA
ライセンス売ってくれないかなぁ 11月会談で、ロシア軍で生産する時に1ダース日本分も創ってくれないと交渉
1ダースだけでのライン稼働は無理だけどロシア軍のを生産している時ならOkでしょう
アグレッサー機、実験機として使う 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 >>594
>相変わらずすごいスイッチの数だな…
スイッチには手元を見ずに操作できる利点がある。 >>595
TVやレコーダーのリモコンと同じですね。 >>595
ブラインドタッチっていうやつですかね
で、ボタン間違ってポチっとやっちゃうと・・・ 戦闘機のパイロットは目をつぶっても操作できるくらい訓練すると思う。
カラシニコフ銃も暗闇で修理できるよう、
目隠しして分解と組立すると言うし。 計器飛行で計器だけ見る訓練はしてるだろうが逆はやるのか?
感覚で飛ぶとヴァーティゴを誘発させると思うが ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害 Hey, folks! T-50-8 (PAK FA) performed maiden flight today. No pics yet. Stay tuned. T-50 8号機ってかなり前に情報でてきた印象あるけど、
今日やっと飛んだのか。 ロシア、初のステルス戦闘機の画像を新たに公表
ttp://www.cnn.co.jp/world/35094193.html >>605
情報感謝
来年製産開始に次の年には実戦配備か
上手くいって欲しいね
T50は2017年に大規模製造に踏み切り、18年にはロシア軍が飛行大隊を整備する予定。
インド空軍も特別仕様機を調達する見通し。 Pak-FAの正式な形式名と愛称が何になるか気になります 機首の感じからペリカンのロシア名と思う
Suー27の愛称ジュラーブリク=鶴からみるに、ロシアは愛称に猛禽拘り無さそうだし
機体番号はSuー27の+10のSuー37とみた なんか正式化したらSu-50になるんでないかというもっぱらの話だが
たしかあの逆ガル機は正式名Su-47わりあてられたわけだし 前進翼だろ
しかもアレは正式な命名じゃないし
Su-37になると思うぞ
普通にフラウンダーもなかったことにされてるし、現段階でSu-37は無いし ソ連崩壊後のロシア軍初?の新型戦闘機&画期的な性能だしで、キリの良い数字になりそう
Suー50が優力?
ロシア語だとどの数字がゴロや縁起が良いんだろ? 露軍公式のナンバリングとスホーイ独自のナンバリングが随分ズレてるし
無難にSu-37かSu-41かなぁ Su-41はSu-27KMとか計画されてた可変翼のとかぶる 10年20年といった、
比較的最近使われたナンバーでも構わず再利用という紛らわしいことをやるのがロシア 41かなあ。30番台はフランカー系のために残しておく気がする。 Su-39はSu-25系やんか
Su-41はSu-27KMの派生型に用意されたナンバーやし たまにSu-27KMをフランカーと混同する人がいるけどこれもフランカーじゃなく、Su-47の制式命名だから 47まで埋まっているのならSu-50が有力か
愛称は何になるんだろ 鶴と燕は現役で飛んでるから、
あの形態からして鷲「オーレル」じゃないかね。 2017年VKSロシアが5戦闘機T-50を持っています
http://www.interfax.ru/russia/544253
>モスクワ。1月6日。INTERFAX.RU - 最初の5つの戦闘機T-50は、今年のロシア航空宇宙軍(VKS)に行きます。
>わずか12ヶ月でロシア軍は、軍産複合体で金曜日に百以上の新しい航空機、 "インタファクス通信"で埋め。
>「2017年、航空ユニットのVCSではなどの近代的な軍事装備の百以上の単位を受け取ることになります - 。
>五戦闘機T-50」 - 広報担当者は語りました。
>彼は5スホーイPAK FA(PAK FA)の供給は状態のテスト戦闘機の現在の契約の端部に設けられ、
>その後、T-50の量産を開始していることを指摘しました。 >>625
来ましたね!
うーん。シリアに参戦してパクファにも勝ち戦を味わって欲しかったな Russia To Develop Main Engine For T-50 PAK FA Fighters By 2020
http://www.defenseworld.net/news/18341/Russia_To_Develop_Main_Engine_For_T_50_PAK_FA_Fighters_By_2020
Russia has planned to develop the main engine for the T-50 fifth-generation jet by 2020.
Research and development work for main engines of Russia's Sukhoi T-50 (PAK FA) fifth-generation fighter jets is scheduled to be completed by 2020,
the head of the United Engine Corporation Alexander Artyukhov said Friday at the unveiling of an advanced MiG-35 multirole fighter.
"This year we plan to begin tests as part of a flight laboratory. R&D completion is planned by 2020," Artyukhov was quoted as saying by Sputnik News Friday.
Mass production of Russia’s Sukhoi T-50 fifth-generation fighter jets will begin in 2017.
The PAK FA fighter was first seen in January 2010 when it was presented at the air show MAKS-2011. インドがイギリスと共同で次期戦闘機の開発をするらしいが、インドも出資してるPak-FAのインドでの立場はどうなるのだろう イギリスと戦闘機を共同開発するのはトルコだったよ、勘違いカキコしちゃったよ、なに寝惚けてるんだろう、おやすみなさい スレちだがイギリスとトルコなんて絶対うまくいかないコンビだと思う 政治経済はともかく、
技術的には、イギリスは一流(けどかなり落ちる)、トルコ二流
これで良いものができるのかな
ロシアとインドの共同開発よりも技術的に落ちるだろう ロシアのT−50が日本と共同訓練したりエアーショーに来る可能性はゼロではないが、
それよりもインドのT−50が日本と共同訓練したりエアーショーに来る可能性がけっこうあるんだよな
いつか生T−50を見たい >>632
>いつか生T−50を見たい
この7月のMAKSに行けば、まず間違いなく見れるよ。 下は、Tー50か?
ロシアと次世代型戦闘機開発 UAEで全工程、7〜8年後配備
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170222/cpd1702220500007-n1.htm オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。 Испытание пушки Т-50 / Test of cannon for T-50 PAK FA
https://www.youtube.com/watch?v=FiqQuwQ8WxY インド、ソースコードを含む広範な技術移転と、国産第五世代戦闘機開発への協力など
が無ければFGFAの生産を行わない方針を固める
http://idrw.org/after-sukhoi-mistake-india-to-go-for-russian-5th-generation-fighter-only-on-full-tech-transfer-pact/
ロシアとの交渉でのブラフもあるのだろうが、FGFA/T-50に対してかなり辛辣な
見解も出しており、ロシア側との見解の相違が明確になっている https://warisboring.com/oof-russias-stealth-fighter-delayed-again-819b8a776d46
>Testing of the powerful new jet’s second stage engine,
>which was supposed to start later this year, has been pushed back to 2018.
izdeliye30 のエンジンテストがまた遅延したらしい。 ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足50代マイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターテレビ内編集者映像差し替え印象操作(40〜50)
NHK教育トランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロンドンは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国違法建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNNむースマスコミ「クチキキ」総資産7億5千万 ロシア海軍の重航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフは近代化改装により新たな打撃巡航ミサイル(カリブル、オーニクス、ツィルコン)を装備する
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-3457.html
近代化改装後も甲板VLSの維持と、兵装の近代化を行う方針が採用されたことになる
>全長は305メートル、飛行甲板の幅は72メートル、満載排水量は59000トン
クズ姉のサイズも多少変わるかな?
>昨年、航空母艦は地中海への航海時にシリアでのロシア航空宇宙軍の作戦へ参加した。
>2016年11月と12月に「クズネツォフ」の艦上飛行士は420回の戦闘飛行
>(この内の117回は夜間)を実行し、1000以上のテロリストの施設を破壊した。
凄いな。クズ姉。いつかクズ姉のシリア聖戦記を知りたい
2020年12月までの改装
そのころにはT-50の艦載型とが試作されてそう >>645
なんかもう「積めるものはなんでも積んじゃえ!」って感じが。 そこらの対地攻撃ミサイルは他の水上戦闘艦に載せりゃいいだろ、空母が単艦でどっか出かけるわけでなし……
とも思うんだけど、ロシア的思考だとそうでもないのかしら。あとツィルコンってどんなミサイルなんです? ロシア的思考というか、
艦艇の数を用意できないところは一艦に必要以上にあれもこれも盛り込む 日本の戦艦大和もそうだったな
潔くなくて戦艦相手にはデメリット多い副砲装備してる
ロシアの場合は巡航ミサイルの能力上がっているので、大型巡航ミサイル装備はメリットもないこともない
これのおかげでアメリカ空母に勝てる可能性もなくはないし大和も航空機なしで倒せる 潔く副砲を無くした結果敵水雷戦隊にやられました><じゃ済まないからな
元から数で不利な上に護衛の重巡以下の艦艇は夜戦に突っ込むんだから というか大和の副砲装備が潔くないって発想がわからんのだが…
米英でも両用砲という形で副砲備えてるし、
水上艦の相手は主砲のみという形は潔い通り越して単なるダメな割り切りでしょ まさかこいつまでブラモス抱えるハメになるとはな(´・ω・`) >>648
基本、ロシアのミサイルは当たらないから、下手な鉄砲も数うちゃ当たる戦法。 Lバンドレーダーとレーザー照準の組み合わせがすげえ気になる。
うまくいけばF-22キラーになれるから T-50はミグ40あたりになってしまうのかも
http://img.2ch.net/ico/anime_mokar01.gif
ミグとスホーイ合併へ 旧ソ連機の代名詞と現ロシア主力機メーカー ブランドは存続か
ロシア戦闘機メーカーを代表する2社が合併へ
2017年6月20日(火)、ロシアの各航空機メーカーを
傘下に有する国策企業「ユナイテッドエアクラフトコーポレーション(UAC)」の
ユーリ・スリウザー社長は、同国の戦闘機メーカーを代表する「ミグ(MiG)」と
「スホーイ(Sukhoi)」の両社をUACの下で2019年内に
合併・統合することを発表しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170703-00010000-norimono-bus_all 「爆撃機スホーイ34や、戦闘機スホーイ35などのデモ飛行が披露されました。また、
ロシアの主力戦闘機の1つ、ミグ29をベースに開発され
再来年、2019年からロシア軍に配備される計画のミグ35のデモ飛行も披露され(中略)
ロシア製の武器への外国の関心は引き続き高い。将来性はある
と述べ、武器輸出に力を入れる」
モスクワ国際航空ショー開幕 ロシア最新戦闘機など披露 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170719/k10011064541000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_001
7月19日 6時40分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています