ナチスドイツ軍はどうしたら勝てたの？ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 03:19:45.20

ネットで広がる嫌車社会。東京オリンピックまでに他人に害があって
大迷惑な自家用車が全面禁止になるのか？ネットの嫌車家が自家用車禁止に向けて動いている。
車の排ガス（受動排ガス）で真っ黒になった肺　http://i.imgur.com/mLvIu9J.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今時全面禁車じゃないの！？怒り爆発。受動排ガスで肺がんになりたくない！
https://www.youtube.com/watch?v=DecANnqWAic
2015/01/28 に公開
いい加減嫌車社会なんだから全面禁車にしろよ！
服に車のくさい臭いがつく！
習志野５０６　つ８８－８８　習志野５０６　つ８８－８８　習志野５０６　つ８８－８８

【受動排ガス】車の排ガスを吸うと寿命が２０年短くなることを知ってましたか？
https://www.youtube.com/watch?v=P0m7SEw17N0
2015/01/28 に公開
私は現役医師です。
車の排ガスには８億種類の有害物質が入っています。

神奈川県川崎駅前は全面禁車のはずなのに路上停車してるよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kTS2yzVPLfY
2014/06/20 に公開
ここまで車の臭い排ガスが臭ってきます。１１１１
ほんとに吐き気がした。_______________
習志野３０１に１６０４　習志野３０１に１６０４１１１１１

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 00:39:35.46

>>298
以下、ヒトラー伍長による作戦指導で負けた戦い
↓

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 00:41:31.83

>>261
英国インド臨時政府ができたな

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 07:56:01.31

上陸が一番大変でそれが出来ないのに上陸したらレーダー制圧とか本末転倒だから議論にならない

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:00:57.96

ヒトラーガーとかいうけど、それ以前だな。

ナチスはヒトラー以前に作戦以前の準備でおかしいとこがいっぱいあった
最大の敗因は石油や補給の集積所が不十分なくせに、アメリカの空襲で精油施設と燃料補給体制が崩壊し、バグラチオン作戦で中央郡が壊滅して
4-6号戦車が1万あるのに燃料も将校もいなくなったから負けた

けどそれ以前の以前におかしなところが多々あった

生産拠点、軍事拠点のベルリンと石油拠点ハンガリーは関東ー名古屋くらいには離れて山脈みたいなのが邪魔をして別地域になってる

比較天然の要塞かつ補給所たるハンガリーにたいし、生産と軍事拠点のベルリンは空襲にも地上の攻撃にも脆弱で責められやすい。
攻められやすいベルリンであり、その上にハンガリーからの燃料供給性は少々よくない
にもかかわらずベルリン周辺に石油備蓄施設が不十分で当事ナチスは10-20万トンの石油備蓄体制しかない

このせいで石油精製能力喪失→ハンガリー喪失などで石油供給力がゼロになって戦えなくなる
しかし当事1000万トンクラスの石油備蓄力があった日本やイタリアからすれば
「なぜ重要拠点のベルリンードイツ圏ーポーランドに至るまで100万トン単位の石油備蓄施設が整備されてないのか？」
があまりにもおかしい話で疑問と言わざるを得ない

あるいは石油拠点やその付近で天然の要塞に囲まれる、南ドイツ、チェコ、ウィーンあたりにある程度の戦力拠点をこしらえて
爆撃機であるだとかの戦力を温存しておけば補給を無視して戦えるだろうと
ベルリン陥落やベルリン被侵攻に備えてそこらに戦力置くべきだろうと

つまり
「陥落しやすく空襲に弱く、燃料供給事情が悪化するベルリンに軍事拠点が集中しつつ
かつベルリン近郊の石油備蓄が脆弱」というのはちょっとないだろうと
ここが防衛計画を練る上でなかった
せめて南ドイツ、ウィーン、チェコの石油拠点近くに予備戦力や第二司令部くらいおけやと

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 15:54:02.45

そして燃料供給性が悪い上で、ベルリンから1000kmも離れてた東部戦線は兵站事情が微妙で
十分な補給線ー輸送線が整備されない。これでお得意の切り札戦車戦を活用しにくい土壌だ

そのくせ5-6号戦車ドクトリンは5-6号戦車が重く燃料負担も小さいから
湿地の東部戦線では多数の積極投入にむかない。いわば地形と補給で東部戦線で戦車戦はむりだ

こうおもったからこそ、ナチスはバグラチオン作戦で十分な戦車を守りにつかせなかった
歩兵の陣地防御のみが最適だと思ったからだ

そして航空力においては、西部戦線の航空優勢が致命的に穴が空いて
いやだからこそバグラチオン作戦前後に石油精製所だとかの重大拠点が潰されている
この驚異前に東部戦線の航空機を全部引っ張ってきた。これで東部戦線は航空優勢も喪失して短時間で負ける
で東部戦線と西部の航空壊滅以後は立て直しできなくて終了

なら何をすべきだったかというと
①絶対的な米英航空優勢が絶対でありつつ、バトル・オブ・ブリテンでの航空機喪失もあったからこそ
常に戦闘機を作るにもかかわらず、足しても潰されて常に絶対航空劣勢であった
ならばあの地域ごと放棄して生産施設も拠点も移すべきだが、それができないならば
東部戦線布告の前に航空回復を徹底して急がないといけない

②米英の航空優勢を打ち破れず東部戦線を開いて負けるならば、もうベルリンは生産施設ごと南部に疎開するしかない

③機動ドクトリンがインフラや地形上最適と言えない。だから東部戦線で機動戦は放棄された

④結果ウィーン南欧にまず絶対的な拠点を用意しつつ、攻撃されにくいエリアに逃げないとダメ
ベルリンはブリテンからの空軍、地上からのろしあが攻めやすい場所だった
あれ本来はハンガリーやチェコからの航空＋機動戦力でソ連を分断
南ドイツからの機動戦略で米英を分断とやって応戦すべきもんなの
総合的ベルリン地域が攻撃に脆弱すぎる

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 22:27:35.25

白ロシアが手薄だったのはソ連の夏季攻勢はガリシアからバルト海にむかうルートだとソ連のマスキロフカに誘導された結果だろ
装甲師団の大半がモーデル麾下の北ウクライナ軍集団に集結していたのもそれが要因

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 07:56:52.67

昭和16年に
フィンランド軍が南下してレニングラードを占領
トルコ軍が参戦してバクー、コーカサスを占領
日本が参戦して、米西海岸とウラジオストクの補給路を封鎖

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 10:11:53.65

フィンランドに侵攻する力は無い
トルコの反露感情は本物だが、参戦は別の話
ノモンハンで負けてる日本は南下戦略に熱心。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 12:08:28.89

実際問題日本が北進してたらどうなっていたのか？
ドイツと日本の二正面を凌ぎきる力はソ連にあったのかな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 12:30:58.74

その結果が見えてたかどうかは知らんが、張家口とノモンハンで強気で圧したジューコフは戦略的に勝った。
局地戦でビビった日本は、その後戦略的に負け通しとなる。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 14:39:25.74

>>309
むしろ日本に極東ソ連を防ぐ力がない
例え極東ソ連をひきつけられても14ある軍区のうち一軍区の半分程度の戦力が拘束されるだけだ
大勢に影響はない

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:44:25.08

日本が北進するって事はアメリカとは開戦

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 15:44:59.11

しないんだから、もうちょいましな戦力でソ連に挑めるのでは

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:14:23.14

兵士は拮抗しても砲や戦車、野戦、レ－ダーの数がな

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:46:52.50

ソ連の兵隊は、腕時計のリューズすら巻けない連中だったそうな。
旧満州から略奪した日本の諸道具は大変な高級品であった。
抑留された日本兵の記録。
スターリンによる愚民政策は非常に効果的だった。
ジューコフの用兵も兵の質を始めから期待したものではなかった。
最前線の精鋭を切り崩したら、第二次シベリア出兵は容易だったかもしれない。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 18:50:08.94

実は
Ｕボートの逆探装置の不備で負けたのだ。
対戦初期（レーダーが航空機に搭載できない頃）は
夜はＵボートの天下だった。小型で夜は見えにくい。
ところが、レーダー搭載の航空機が配備されると
夜も昼も、レーダーに邪魔され、行動も
大幅に制限された。
ここで、少なくとも逆探装置（センチ波までも感知できる）が開発されていたら
飛行機にやられる前に潜航できて、生存率、消耗率は大幅に改善される。
数が多くなれば、護送船団に襲い掛かるUボートもおおくなり、輸送船を撃沈する
機会もおおくなる。
事実、メトリックス（メーター波を感知）が出たはじめは、Uボートが有利に展開してた。
なぜか、ドイツ海軍は逆探から電波が出てて、それが原因でUボートが撃沈されると
勘違いして、逆探のスイッチを切ってしまった・・・・・これが敗因、まさに致命的な敗因。

**名無し三等兵** · 2018/08/18(土) 21:02:52.93

この動画は正しいのかな?
https://youtu.be/wu3p7dxrhl8

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 08:22:18.57

ところで
パンツァーファーストって
対人用開発できんかったの？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 08:26:37.97

>>311
ノ事変で
日本軍のとるべき戦術は
対地攻撃機の拡充
戦車開発よりよっぽど、楽で数もそろえられる
しかも、極東ソ連軍のアキレス腱はシベリア鉄道
これを断てば勝てる

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 08:35:01.15

>>305
ナチドイツ　対ソ連侵攻で
大きな欠陥は鉄道輸送計画
線路の幅は違う、機関車はロシアの大地に
適応してない。十分に予測できたはずだけど
兵站担当は楽観視しすぎた。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 09:15:51.99

アメリカに宣戦しない
アメには日本から戦争吹っ掛けた形だからもともと参戦義務はなかった

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 09:23:34.81

アメリカが参戦してこなくてもソ連、イギリス相手にジリ貧だろうな

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:29:04.13

イタリアに参戦させない。日本に対米戦争させない。
ウクライナ人とベラルーシ人を味方にする。
対ソ戦において冬季用の衣類の準備をしておく
1942年以降は防衛戦に徹する。キルレシオが1：5～8なんだから
ソ連の人的資源枯渇を狙う。人口比は1：2.4なんだから可能
これでアメリカの参戦さえなければ勝てただろう

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 10:46:13.34

レンドリースが全く無い頃からレニングラードは落とせてないし、
モスクワ攻略も全く無理だったこと
レンドリースの効果が本格的に出るか出ないかの時点で
独ソ戦の転換期て言われるスターリングラードで負けてること
この２つからしてアメリカの存在なくてもソ英相手にナチス負けるだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:17:44.12

ダンケルク撤退させずに捕虜にして有利な条件で講和に持ち込むしかない

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:43:16.03

これ言ったら叩かれるかもしんないけど
ダンケルクのあと英と講話の話進めることはできなかったの？
ヴィシー建国の条件でなんやかんや言えば譲歩引き出せたような気がするわ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 11:53:24.36

ギャンブルと同じで１度大勝してしまうと大敗するまで退けなくなるんだよ
ドイツ然り日本然りパチンカス然り

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:01:19.55

でも普仏戦争のときは退いたよね

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 12:05:06.42

エルザスとロートリンゲンさえあればいいんだし

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:26:34.43

　
●馬鹿　「ノモンハンで日本軍は負けたニダ！」

●国民　「また妄想かよ」
------
これは戦後に社会党やは共産党、朝日新聞が必死になってデマ記事で日本人を
洗脳された良い例だ。ノモンハンを例にして必死に朝鮮人が日本人叩きに使った
デマ話しで、従軍慰安婦とまったく同じデマ話(プロパガンダ)。

1939年5月　　　ソ連軍３０万　VS　日本３万

国境を越えようとしてきた３０万のソ連軍に対し、日本軍将兵はわずか３万の兵力
で戦った。そして、大苦戦しながらも果敢に善戦敢闘して、ソ連を叩きのめしている。
そして日本は、戦力の逐次増強を図り、最終的に約６万の援軍をノモンハンに送った。
３０万の機甲化軍団を、またたくまにわずか３万の兵力で粉砕されたことを知った
スターリンは、慌ててリッペントロップを通じてヒットラーに停戦の仲介を頼み込んだ。
日本政府と軍中央は、一方的に国境侵犯攻撃をしてきたソ連軍の非をとがめること無く、
この停戦協定に応じた、というのが歴史の事実。

ロシアの戦史研究にハッキリ当時の本当の事が書かれている。
ソ連崩壊後、あきらかにされたソ連の内部文書の被害
　　　　↓
　●ソ連の損害　２５，５６５名　戦車約８００台損害
　●日本の損害　１７，４０５名　戦車２９台損害

ソ連の「近代的機械化部隊」などというのも真っ赤な大ウソ。朝日新聞の戦後の捏造記事。
戦車は、走行射撃もできない水準であり、戦車戦では全く問題にならず、日本軍の速射砲
・高射砲のえじきになって、ソ連戦車は、約８００台が破壊された。日本戦車の損害は、
わずか２９台だった。

http://jjtaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/02/sbt.jpg　破壊したロシア戦車
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/e/z/nezu621/20090730081332315.jpg　捕獲したロシア戦車

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:54:30.31

>>324
補給面
レンドリースがなければ
ロシア国内からドイツ軍を追い出すのが
精一杯。
ベルリン進撃は無理。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:14:37.63

>>331
ドイツ軍が先に燃料切れで崩壊するから無理
ベルリン陥落は一年半遅れるだけ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:18:43.87

>>330
その数字を、当時の日本が掴んでいなければ意味が無い。
夜間に灯火管制を徹底したトラック部隊で兵力と資材を送り込み、昼間に砂煙を上げて引き返すソ連軍を見て、軽はずみな日本は勝てると践んでしまった。
ジューコフとスターリンの戦略なら、無学の２万人を犠牲にしてでも、日本の北上を食い止められれば、まぁ60点じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:36:19.78

>>330
ノモンハンの時は機械化軍団解体されて旅団ごとに編成されてるんだが…
バカはコピペも作れないのか
30万の機甲軍団なんて独ソ戦でも存在せんわ
戦車軍ですら数万人編成

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 15:55:00.87

>>316
で？いつ浮かんだらいいの？
レーダー探知されてから潜るには変わりないから結局警戒されるし
海中はレーダー届かないから逆探ムリだし
浮かんだらリベレーターが交替し見張ってたオチ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 17:44:17.91

>>332
ドイツの燃料切れは
アメリカが石油工場等々爆撃したため
イギリス空軍単独で、あれほどの犠牲払って
爆撃できたかは疑問

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 18:07:35.72

>>336
ルーマニアとられたら終わり
石油供給が半減

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 18:37:52.53

>>331
アメリカ抜きで元からイギリスに空海軍力で負けててソ連に陸軍力で負けてたわけだから
アメリカ抜きでもほぼ史実通りにイギリスにドレスデンやハンブルク焦土にされて
スターリングラードでの戦いから南部での主導権失って枢軸同盟国ぼこられて
って流れになんじゃねの
史実の通りソ連の猛烈で大規模な機甲戦術は見られないだろうけど、
それでも規模では圧倒的優位なのは史実と変わらんし、
ルーマニアの油田失うのが１年か２年遅れる程度でナチスの敗北決定してる図しか想像できんわ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 19:27:49.70

ジューコフかスターリンを餡刹
前者は容易かもしれんが、後者はマトモな医者を全て反動として収監していた。
史実ではそれが災いして、末期の治療そのものを受けられなかった。

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 22:12:32.25

>>335
あの時代の潜水艦がずっと潜航してるとおもってるのか？

実際は潜水もできる小舟で、基本、必要時に潜ってるだけだからな

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 01:35:08.99

>>320
そもそも陸軍はソ連侵攻を反対側していた
やっはり伍長がバカだから

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 06:41:31.21

>>341
ゲーリングも大反対

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 07:25:03.56

フインランド&ドイツの同盟軍が止まらなければ勝った

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 08:50:25.10

一気にモスクワ目指してればってよく言われるけど補給線伸びきって各個撃破されただろうね

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 08:54:25.53

>>338

ドイツを焼いた戦略爆撃 1940-1945
イェルク・フリードリヒ (著), 香月恵里 (翻訳)

この本を読んだ限りではイギリスだけで
ドイツ空軍を屈服させるのは不可能に思える
パイロットの消耗が激しく
逆バトル・オブ・ブリテンになりそう

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 14:22:21.08

ドイツはなにもしなくても借金と燃料切れで死ぬからな
OKWもOKH最初の二週間でソ連を倒せなかった時点で負けだってことはよく理解してた

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 19:58:04.63

カナリス提督の偽手紙以後、ドイツは謀略らしい謀略をしていない。
ソ連に唯一残った、マトモな将軍、ジューコフを餡刹するしか勝つ手立ては無い。

**名無し三等兵** · 2018/08/20(月) 20:56:26.06

>>345
ググってなくても５０００円以上する本だとわかる
どんな内容なのか教えてもらえたら嬉しいな

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 09:39:44.67

>>348

たぶん、期待するような本じゃないと思う
どの作戦でどの程度撃墜されたかという純軍事的情報もあるけど
むしろ歴史的文化財がどれだけ破壊され燃えてしまったか
焼夷弾の火災旋風にどうやって人々が対応し死んでいったか
少年少女達は租界したが幼児は租界親と一緒に都市にいた為女の幼児、老人の多くが死んだ。
軍オタが読むより反戦団体が読むような本だと思う

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 19:20:44.10

>>349
うーんそういう内容なのかー
wikiみたいな薄っぺらい情報だとどれも英空軍が爆撃の主体っぽい
書き方だし数字も英空軍だけでとんでもない数だったりするからさー
でも全体像がわからんからその本で知れたらいいなーて思ったんだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 21:37:20.31

プリキュアはドイツ人だった。

プリキュア♪ プリキュア♪
これを半日も聴かされてるだけでゲシュタルト崩壊しそうだった。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 00:39:47.77

>>350

英空軍主体は最初のほうだな。軍事的にはどうやって火災旋風をおこすか
しかし偶然の要素が大きく恣意的に火災旋風をおこすことは十分成功したとは言えない

戦前にはドイツも結構木造の歴史的建造物や木造主体の都市・町があったようだ。
破壊された歴史的建造物の歴史がつらつらと書かれていた(正直つまらない)

当時の市民の反応や対応のほうがまだおもしろかったけど、それなら
戦時下のベルリン: 空襲と窮乏の生活1939-45
ロジャームーアハウス

こっちのほうがおもしろい

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 14:27:45.41

>>352
ハンブルクもドレスデンも主体は英空軍だろ
後半戦はアメリカ比率めっちゃ高くなるけど
って、こんなイメージでしか語れないから実数知りたいわ
戦争の悲惨な話は付随的に知れたら十分です
しんどいだけだしな

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 15:37:11.11

レニングラードは最初から封鎖して餓死させる戦略だったのに
何故スターリングラードを無理に落とそうとしたのか

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 20:13:06.34

モスクワ攻略よりスラブ人の絶滅にこだわったか？
つまり、戦争計画からヒトラーを排除するべきだったと。

肝心な場面で余計な仕事を割り込ませたり、変なことさせるのは、ワソマソ社長の特徴だ。特に中小零細企業ほど、ミスリードとその弊害が顕著である。

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 13:55:22.03

至極簡単な事
ソ連の鉄道インフラに合わせた改軌可能かつ軽軸重（でも、15t）な鉄道車両の製造と保有、そしてユーゲントなんか片っ端から保線を学ばせておかなければならない
場合によっては日本の蒸気機関車(9600)を全数戦争前に購入するという手もある（それでも800両弱）

ドイツがソ連の鉄道インフラに合わせた機関車を本格製造するようになったのは、お笑いなことに対ソ戦を始めた後

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 15:08:11.15

>>354
「スターリン」グラードだったから

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 18:17:07.36

ラインハルト
バグラチオン作戦で中央軍集団は崩壊後
中央軍集団司令官に任命され、かろうじて戦線の立て直しに成功

マンシュタイン
ドン軍集団の指揮官として南部戦線の崩壊を食い止め
機動防御作戦によって大打撃を与え、1943年3月15日にハリコフを再占領

当初北方軍集団に人材集中し過ぎじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 14:47:15.50

先だってのソ連・ポーランド戦争で、広大すぎる国土に長大すぎる戦線なんか作ったら、
どこかで巻き返されると証明されてる。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 08:47:56.19

1941年はギリギリでソ連は持ちこたえた。
冬用衣類を準備した上でもう少し早く戦争をしかけるべきだった

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:42:36.90

ナチスマニアの自営業閣下がソ連のが強いと言ってるんだから
ナチスに勝ち目は無かったんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 12:52:44.82

まだ物量が物を言う時代だったしな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 03:00:00.28

ブツブツw

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:15:17.67

V2に核を搭載出来てれば勝てたよ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:32:34.77

>>364
そんなこと言ったら、晴嵐に核搭載できてたら日本だって……
核抑止力にはなっても通常爆撃で普通に死ねるわな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 18:39:28.98

>>360
ヒ総統も同じこと言ってるな
ソ連攻撃は早すぎたのではない
遅すぎたのだ！
（事実、ユーゴスラビア鎮圧で
独ソ開戦がややおくれてて、ここから歯車が
狂ったともいえる）

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:16:45.42

反面教師としてのヒトラーと諸葛亮孔明
ttps://youtu.be/yNSPiwa_R-c

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:17:09.73

ユダヤ人を虐殺せずに優遇する
そうすればユダヤ人科学者が
原爆を作ってくれた

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:23:55.01

ユダヤ系を優遇してたら最強だったかもねw

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 19:40:42.07

それではナチス政権自体が生まれないし、ワイマール共和国のまんまで、ドイツ国民はヴェルサイユ体制のままに置かれて、塗炭の苦しみが続くだけ。
ヒトラーは解放者であったのだよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:38:57.80

>>370
ゲルマン民族は世界一優秀だから
ユダヤ人を絶滅させるとか意味不明だろ
日本人を東方アーリア人として優遇してたんだからユダヤ人も優遇すれば良かった

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 23:58:14.47

まあアジアでは突出してたしな
それは今でもだがw

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 19:29:10.92

漢民族はそういう意識を肥大化させて、退廃したんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 20:05:14.85

81年に、日本の自動車生産台数がアメリカを超えて世界一になった。
日本人はみんな大喜び。右も左も老いも若きもネコも杓子も歓喜歓喜。
ソッコー退廃が始まり、まず理系が層を減らして大学が遊び場になった。
真珠湾奇襲に成功した。最大白人国家の戦艦を四隻も沈めた。
軍人はもちろん日本人全部が大歓喜。
ソッコー口が軽くなって、ミッドウェーで大敗。
南京を陥落させた。
日本中で提灯行列。大歓喜。
ナメてかかって、泥沼から引き返せなくなった。実のところ、満州事変の時点から皇軍の疲弊は始まっていて、阿片中毒が将校レベルまで達していた。

組める大国に恵まれなかった昔の日本には、前進防衛しかなかった。中国要衝を抑えるとこまではいいだろう。だが、前に出過ぎた。
こんな話をヨシノリの前で言ったら、ボコボコにされるだろうがね。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 23:10:23.99

たとえ2か月早く開戦していても、ポーランド東部以東での輸送力不足で停滞する

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 23:11:13.65

つ小林よしのり

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:41:42.46

>>319
越境は認めないby天皇

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:45:55.20

>>366
イタリアが北アフリカとギリシャで負けて尻拭いもしなければいけなかったしな

ムッソリーニはギリシャくらいには勝てると思ったのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 19:01:48.12

ワロタw

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:01:28.42

独ソの開戦が早かろうがモスクワの手前で１ヶ月以上季節の影響がないのに
補給の問題で前進停滞してたこと思えばそういったアクシデントなくとも
勝てなかったんじゃねって思う
レニングラードだって時期早かろうが落ちてないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:33:32.66

更に強固なモスクワ陥落出来るとは思えないし補給線伸びきって撤退する絵面しか想像出来ない

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 23:05:39.95

もう寒いよモスクワw
あれに勝ったものは居ないw

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 16:50:23.27

少なくともヒトラー政権が確立された1934年9月以後独ソ戦開戦前日までに、ドイツの鉄道車両すべてをソ連対応鉄道車両に改造しておく必要がある
軌間（ドイツ1435mm、ソ連1520mm）と軸重（ドイツ19～22t、ソ連15t）
あと川運が使える南方重視の配陣

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:14:20.03

広軌の3軸替え台車を一定数作っておけばよくね？

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:16:42.09

そこまで規格が違うなら、捕まえた捕虜を使って、ドイツ専用線を引いた方が早くないか？
動画で見たけど、ロシアの工兵が生の地面に枕木とレールを、延々と繋いでいく光景があったな。
あれだと、軸重どころか貨車と積載物まで制限されるが。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:30:08.95

だから、台車交換か貨物の積み替えのどちらかを迅速にできる体制があればいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 23:55:18.21

ソ連の機関車(軸重15t)はドイツの橋梁(軸重19～22t)を越えられるが、
ドイツの機関車(軸重19～22t)はソ連の橋梁(軸重15t)を越えられない（渡っている最中に重さに耐えられず落橋）

3軸は分岐器を越えられない

軍隊に窃盗犯はどの国にもいて、逆に勲章となるくらい
沖仲仕を用いた積込ではどうしても荷物の抜き取りが根絶できず、各国とも頭を悩ませた
それを解決したのが、Malcom Purcell McLeanのLo-Lo船とコンテナトラックによるコンテナ海上陸上一貫輸送システム

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 07:12:47.75

>軍隊に窃盗犯はどの国にもいて、逆に勲章となるくらい

それは半島の某国だけ

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 17:39:49.89

>>380

レニングラードは封鎖して餓死させる作戦だったけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 17:46:21.50

>>388
海軍にはギンバイという言葉があってだな

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 22:39:49.72

このスレ見てると、ヲタやってるとどんどん変なとこに興味湧いてきて
変な知識に特化してしまうのって自然なことなんだなって共感覚えるね

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 23:05:19.29

補給　兵站　食料　燃料　伸びに伸びきって分断された事実を
ヒトラーは認めないまま冬となって、孤立全滅させてしまったモスクワ～スターリングラード戦

それ以後ヒトラーは地下室にこもり、出てこなかったと噂されている

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 00:18:18.30

>>391

まぁ軍オタは最初は子供の頃に単純に恰好いい兵器から始まると思うけどな
戦車(陸軍)から入るか戦闘機(空軍)から入るか戦艦(海軍)から入るかはわからんが
その後技術→経済→政治→歴史か戦術→戦略→政治→歴史かな
社会文化や風俗・市民生活に行く人間もいるだろうし
宗教・思想にも手を出す奴もいるかも知れん

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 10:45:00.27

>>393
俺は産業に興味がいって中世から近現代にかけての欧州の産業史に変に詳しくなった
産業に詳しくなったことでそら日本現代になってもも２流感抜けんわ、ておもた
積み重ねが違いすぎる

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 21:59:46.30

なんか日本語でおk風味だがw
日本も隣国も積み重ねは一緒w
それで差が付くのが変な話
品質で世界を席巻した日本!
価格と量だけで席巻したのは支那w
今後も変わらないw

正直惰性だけで生きる欧米w
ドイツさえも英国から全部倣ったと
マジレスw

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:21:16.18

日本人は未だに産業というと製造業しか思い当たらないところらへんも
あちらさんとの差を感じる点の一つだわ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 10:42:14.48

　
●馬鹿　「日本は製造業しかないニダ！欧米は凄いニダ！」

●国民　「おまえが無知で知らないだけだろ」

●馬鹿　「うぐぐ」
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★★日本企業業界別売上高★★

商社総合　売上高　98兆円
家電重電　売上高　86兆円
金融証券　売上高　78兆円
自動車　売上高　66兆円
化学鉄鋼　売上高　60兆円
小売総合　売上高　48兆円
通信IT　売上高　41兆円
建設住宅　売上高　40兆円
エネルギー　売上高　40兆円
機械製造　売上高　36兆円
食品飲料　売上高　33兆円
物流運送　売上高　24兆円
サービス　売上高　17兆円
スーパー　売上高　18兆円

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 12:29:10.19

売り上げであって、それだけ儲けたという数字ではない。
しかしながら、それだけの金を右から左に動かしてること自体は凄い力ではある。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:49:22.55

イギリスなんか結果的に儲からない製造業全部切り捨てた形になったもんな
一部ハイテク産業だけ残っておいしいとこどりしてる
アメリカ中国なんかも行政と企業連携して経済特区に物凄い勢いで製造業取り込んでるし
日本に今世界に誇れる花形産業ってあんのかいね
あったら失われた３０年たどってないだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 18:41:38.32

その結果、イギリスは原子炉どころか鉄道すら自前で造れない国になってしまった。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 18:54:42.48

　
英国がEU離脱したのは２０１６年。彼らにとっておそらく正しい決断でしょうなぁ
===
●英国EU離脱
■利益
　・移民をこれ以上受け入れる必要がなくなる
　　EUは原則人の移動が自由。途上国の東欧から先進国に行ける。

　・難民を受け入れる必要がなくなる
　　現在ｲｽﾗﾑ教徒が３００万人人口比５％位も居る。
　　こいつらは選挙権を持ってしまうのでｲｽﾗﾑ教徒のロンドン市長などがでてくる

　・関税をかけて国内産業を保護することができる
　　EU内部では原則関税をかけれらない。だから弱い産業はどんどん潰れる。
　　今イギリス国内の自動車産業は全て外国資本下になっている（例：ジャガー）

■不利益
　・独逸やフランス等EU内に輸出するには関税がかけられる。そのため価格競争力の
　　面で若干不利。

　・戦争のリスク
　　EUは元々独逸の脅威を感じるフランスによって起案されたもの。これが崩壊すれば
　　独逸とフランスに多少の緊張が生じることが予想される。この２カ国には
　　アルザスロレーヌ地方の深刻な領土問題が未だに存在している。