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2015/03/11(水) 11:25:43.59ID:YkSBXE/M
362名無し三等兵
2018/11/09(金) 12:54:06.64ID:+P+G3gye365名無し三等兵
2018/11/09(金) 13:26:21.75ID:quuNm9F3366名無し三等兵
2018/11/09(金) 13:45:05.74ID:+P+G3gye367名無し三等兵
2018/11/09(金) 14:11:39.82ID:W42tuhYd >>366
翼根の主翼取付角がマイナスに見えるな
キャンバーがほぼゼロ?
桁とシリンダーが干渉してるように見えるのはドイツ技師の忠告を反映する前の図面て事?
こりゃ点火栓交換するのも骨だわ
冷却ファンがエンジンから遠いなー
翼根の主翼取付角がマイナスに見えるな
キャンバーがほぼゼロ?
桁とシリンダーが干渉してるように見えるのはドイツ技師の忠告を反映する前の図面て事?
こりゃ点火栓交換するのも骨だわ
冷却ファンがエンジンから遠いなー
368名無し三等兵
2018/11/09(金) 14:32:52.29ID:ak1l/sUz369名無し三等兵
2018/11/09(金) 14:38:29.96ID:ak1l/sUz そういえばうちの社員にも全員理解したと思った指示を毎回理解してないのが一人いるわw
370名無し三等兵
2018/11/09(金) 14:53:52.24ID:W42tuhYd シリンダーに当たるからって桁の高さを低くすると曲げ強度が確保出来ないから
その近辺だけわざわざ特殊鋼使う予定だったのを
空中分解の危険があるからやめろって忠告したのがドイツ人技師
つまり工数以前の強度の問題と理解してたんだが違うのか
その近辺だけわざわざ特殊鋼使う予定だったのを
空中分解の危険があるからやめろって忠告したのがドイツ人技師
つまり工数以前の強度の問題と理解してたんだが違うのか
371名無し三等兵
2018/11/09(金) 15:00:15.22ID:b/uD4904 パチパチパチ
まるでたった今調べたみたいに先ほどとは違う知識量w
いや最初から知ってたんですよね
分かってるってw
まるでたった今調べたみたいに先ほどとは違う知識量w
いや最初から知ってたんですよね
分かってるってw
372名無し三等兵
2018/11/09(金) 15:08:24.29ID:Z2hgPFmH スミソニアンで現物展示してあるけどネットでもほとんど画像が無いね
胴体以外も展示してくれたらいいのに
胴体以外も展示してくれたらいいのに
373名無し三等兵
2018/11/09(金) 15:11:17.90ID:Z2hgPFmH 特にプロペラスピナー見てみたい
茶色説と濃緑説があるからねえ
茶色説と濃緑説があるからねえ
374名無し三等兵
2018/11/09(金) 16:42:18.54ID:64j/Yedn そういえばヘルキャットとコルセアもあるんだよな
主桁の切欠き
主桁の切欠き
375名無し三等兵
2018/11/09(金) 19:21:30.66ID:+P+G3gye376名無し三等兵
2018/11/09(金) 20:16:26.49ID:0LyGE8ta 震電は量産機でだいぶ手が加えられる予定だったらしいが、足の位置、四翅ペラ、発動機位置変更、と部分的に言葉でしか聞かれなくて
その辺ひっくるめて新しい方の世傑には載ってたっけ?
その辺ひっくるめて新しい方の世傑には載ってたっけ?
377名無し三等兵
2018/11/09(金) 21:34:56.25ID:W42tuhYd 366と375のエンジン位置を見比べると
375の方がわずかに後ろに移動してるように見える
プッシュロッドと主桁の位置関係
単排気管をカウル内に開いて排出空気を加速させてるから冷却効率を高めてるんだろうけど
地上の試運転ではオーバーヒートしやすいよな
375の方がわずかに後ろに移動してるように見える
プッシュロッドと主桁の位置関係
単排気管をカウル内に開いて排出空気を加速させてるから冷却効率を高めてるんだろうけど
地上の試運転ではオーバーヒートしやすいよな
378名無し三等兵
2018/11/09(金) 22:58:41.82ID:lVwDwBVR380名無し三等兵
2018/11/10(土) 00:27:09.62ID:JC8uoene >>376
・2号機
右傾対策用操舵系補正機構組込
前翼取付角度1°→3°
フラップ動作角度35°
潤滑油冷却器空気取入口改修
・3号機
主脚取付位置10cm後退
側翼車輪廃止
ハ43-43
加給器空気取入口右のみ
機銃搭載
・4号機
4翅プロペラ
・8号機
ハ43-44
フルカン接手廃止に伴う空気取入口の変更
潤滑油減少に伴うタンク小型化で重心位置が変わる為後部胴体延長
・量産機
発動機マウント10cm上げ
カウル形状変更
・2号機
右傾対策用操舵系補正機構組込
前翼取付角度1°→3°
フラップ動作角度35°
潤滑油冷却器空気取入口改修
・3号機
主脚取付位置10cm後退
側翼車輪廃止
ハ43-43
加給器空気取入口右のみ
機銃搭載
・4号機
4翅プロペラ
・8号機
ハ43-44
フルカン接手廃止に伴う空気取入口の変更
潤滑油減少に伴うタンク小型化で重心位置が変わる為後部胴体延長
・量産機
発動機マウント10cm上げ
カウル形状変更
381名無し三等兵
2018/11/10(土) 01:20:03.90ID:JC8uoene382名無し三等兵
2018/11/10(土) 01:45:31.77ID:VtuXOI/+ 前桁から後ろは骨組構造だからエアインテイクとかカウルの形状変更がやりやすい反面
被弾した時は外板がめくれたり剥がれ飛ぶ可能性が高いと想像する
被弾した時は外板がめくれたり剥がれ飛ぶ可能性が高いと想像する
383名無し三等兵
2018/11/10(土) 04:56:57.41ID:vrBHnsAi F1とかのフォーミュラカーみたいだよね
コクピット含む前半部がモノコック構造で、エンジンと翼桁を接続する事で全体の剛性出している
なのでエンジン外板はペラペラの空力パーツという事だね
コクピット含む前半部がモノコック構造で、エンジンと翼桁を接続する事で全体の剛性出している
なのでエンジン外板はペラペラの空力パーツという事だね
384名無し三等兵
2018/11/11(日) 01:44:57.04ID:2ghsX6nu 震電のカウルフラップってなんの為に付いてるんだろう
あの位置に付いているという事はエンジンが冷えているときに冷気があまり入ってこないようにする為?
あの位置に付いているという事はエンジンが冷えているときに冷気があまり入ってこないようにする為?
385名無し三等兵
2018/11/13(火) 02:39:07.85ID:JymlQ/ZZ >>374
ヘルキャットは前桁が斜めになっててその裏に脚の引込機構があるから
厳密には凹みは無いと思える
もっとも後桁がその部分だけ細くなってるけど
内翼で前後桁ボックスを作る+太い前桁で強度の多くを受け持ってるんだろう
内翼部分を一本桁のみで支えるくせに脚柱のための凹みがあるF4Uとはかなり違う
その分F4Uの一本桁はとても太いけれど
ヘルキャットは前桁が斜めになっててその裏に脚の引込機構があるから
厳密には凹みは無いと思える
もっとも後桁がその部分だけ細くなってるけど
内翼で前後桁ボックスを作る+太い前桁で強度の多くを受け持ってるんだろう
内翼部分を一本桁のみで支えるくせに脚柱のための凹みがあるF4Uとはかなり違う
その分F4Uの一本桁はとても太いけれど
386名無し三等兵
2018/11/21(水) 11:09:59.83ID:zxQmJuHz コルセ屋は朝鮮戦争でも現役だったけどヘルキャットは居なかった
戦時中はスグ役に立つ機体を冒険せず早く確実に実戦投入したい
言わばインスタントラーメンのように
その意味で震電はヘルキャットと真逆の戦闘機だと言える
戦時中はスグ役に立つ機体を冒険せず早く確実に実戦投入したい
言わばインスタントラーメンのように
その意味で震電はヘルキャットと真逆の戦闘機だと言える
387名無し三等兵
2018/11/21(水) 12:08:11.45ID:KEM7MzYC 武装からしたら誉やハ43では馬力不足だと思うが
389名無し三等兵
2018/11/21(水) 15:37:39.55ID:zxQmJuHz インスタントラーメンも数を揃えなければ戦力に成り得ない
それはアメリカには出来ても日本には無理な芸等だったと思える
だからこそ震電に期待したんじゃないかな
一騎当千の夢を賭けて
まあ夢に終わったけど
後世の我々にも夢を残してくれた
と思う
それはアメリカには出来ても日本には無理な芸等だったと思える
だからこそ震電に期待したんじゃないかな
一騎当千の夢を賭けて
まあ夢に終わったけど
後世の我々にも夢を残してくれた
と思う
390名無し三等兵
2018/11/21(水) 17:45:13.26ID:97sbnETg ハ50を積めば400ノットは実現できた
391名無し三等兵
2018/11/21(水) 17:55:42.64ID:suQlNaBr 試験飛行でオーバーヒートして急いで降りて来たら過荷重で脚ヘシ折る未来しか見えん <ハ50
392名無し三等兵
2018/11/21(水) 18:37:18.66ID:/gPuO46f F6FよりもF4Uのほうが長寿だったのは爆弾搭載量が多かったからと聞いたことがある。
393名無し三等兵
2018/11/21(水) 20:31:34.44ID:gw4qW46N395名無し三等兵
2018/11/22(木) 09:21:10.32ID:BGS35gTg396名無し三等兵
2018/11/22(木) 17:36:12.51ID:vxXyeHAy コルセアはスポット溶接使ってて鋲打ちより生産性が良かったから打ち切られなかっただけじゃね
397名無し三等兵
2018/11/22(木) 19:19:43.77ID:F1HTem4a 最後のレシプロ戦闘機同士の戦いを制したのはコルセアらしいな。
398名無し三等兵
2018/11/22(木) 21:59:24.65ID:aTNyIroo おーい>>396
お前の頭の中がスポット溶接に成ってるぞーw
お前の頭の中がスポット溶接に成ってるぞーw
399名無し三等兵
2018/11/23(金) 05:27:28.91ID:hGGvC9ey りなっちの頭の中は、お花畑〜♪
400名無し三等兵
2018/11/23(金) 05:27:46.27ID:hGGvC9ey wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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401ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/23(金) 08:07:42.31ID:hpSnl0+c >395
コルセアとヘルキャットだったら、同じエンジンで優速なコルセアが残るわな。零戦と格闘するんならヘルキャットも残るかもしれんがもう居なくなった後だ。
んでコルセアとベアキャットだったら、爆弾搭載量の大きいコルセアがやっぱり残る。
グラマンはパンサー作ってろという。
>396
スポット溶接つかプロジェクション溶接だったかな。後部胴体がつるつるでタラコっぽくてキモチワルイw理由。
震電も厚板構造+一部にスポット溶接で鋲接構造の低減を狙ってたというが、実際溶接にしたのは機体のどの部分だったっけ。
コルセアとヘルキャットだったら、同じエンジンで優速なコルセアが残るわな。零戦と格闘するんならヘルキャットも残るかもしれんがもう居なくなった後だ。
んでコルセアとベアキャットだったら、爆弾搭載量の大きいコルセアがやっぱり残る。
グラマンはパンサー作ってろという。
>396
スポット溶接つかプロジェクション溶接だったかな。後部胴体がつるつるでタラコっぽくてキモチワルイw理由。
震電も厚板構造+一部にスポット溶接で鋲接構造の低減を狙ってたというが、実際溶接にしたのは機体のどの部分だったっけ。
402名無し三等兵
2018/11/23(金) 11:42:52.58ID:zj3XSobk F9Fが途中から後退翼になってもF9Fのままで型番が変わってないのは何故だろう?
F84も途中から後退翼に変わったけど番号は変わらず。
外観は勿論、性能も大きく変わってるのに同一機種扱いなのかな。
F84も途中から後退翼に変わったけど番号は変わらず。
外観は勿論、性能も大きく変わってるのに同一機種扱いなのかな。
403名無し三等兵
2018/11/23(金) 12:26:38.06ID:HyMjp2qG >>401
F6FとF4Uの速度性能はそれほど変わらないって説もあるぞ
今月号の丸で比較試験の様子が引用されていたが
F6F、F4Uは互角の機体という感じで参加したパイロットから高い支持を得た
しかも陸軍機で匹敵したのはP-47のみ
P-38、P-51への支持は低かった
ほかF4Uの写真も多くあったが主翼後半が羽布なのは凄いな
質量分布に配慮した結果とあった。フラッター対策か運動性対策か知らんが。
ボーテックスジェネレーターも思ったより小さく
あんなもんで乱流が起きるなら翼機銃の銃身覆いも
バリバリ乱流出してるんだろうかと思った
F6FとF4Uの速度性能はそれほど変わらないって説もあるぞ
今月号の丸で比較試験の様子が引用されていたが
F6F、F4Uは互角の機体という感じで参加したパイロットから高い支持を得た
しかも陸軍機で匹敵したのはP-47のみ
P-38、P-51への支持は低かった
ほかF4Uの写真も多くあったが主翼後半が羽布なのは凄いな
質量分布に配慮した結果とあった。フラッター対策か運動性対策か知らんが。
ボーテックスジェネレーターも思ったより小さく
あんなもんで乱流が起きるなら翼機銃の銃身覆いも
バリバリ乱流出してるんだろうかと思った
405名無し三等兵
2018/11/23(金) 13:06:52.97ID:HyMjp2qG >>404
そのぶんF4Uは製造が難しくて品質が安定しないとも書いてあったろ
スポット溶接もグラマンを圧倒する会社の規模があったからこそ可能で
逆ガル翼を作るアーチ状の一本桁すら
特殊な冶具や専用に開発した工作機械が無いと組み立てることができないとか
熟練工が徴兵されてたり印象が違う部分もあったけど
そのぶんF4Uは製造が難しくて品質が安定しないとも書いてあったろ
スポット溶接もグラマンを圧倒する会社の規模があったからこそ可能で
逆ガル翼を作るアーチ状の一本桁すら
特殊な冶具や専用に開発した工作機械が無いと組み立てることができないとか
熟練工が徴兵されてたり印象が違う部分もあったけど
406名無し三等兵
2018/11/23(金) 14:54:24.22ID:BeO3HvYW407名無し三等兵
2018/11/23(金) 16:28:47.20ID:HyMjp2qG >>406
F6Fは堂々とした主力機だろ
配備そのものはF4Uが早いし、会社や工場の規模も大きい、海軍もF4Uに期待した
それを押しのけてF6Fの配備が進んでおり、F4Uは期待を裏切った
丸の記事としては制空機としてF4UにできてF6Fにできないことは無い
しかし地上攻撃の任務が増加したときF4Uの方が優れた
こんな結論じゃないか
F6Fは堂々とした主力機だろ
配備そのものはF4Uが早いし、会社や工場の規模も大きい、海軍もF4Uに期待した
それを押しのけてF6Fの配備が進んでおり、F4Uは期待を裏切った
丸の記事としては制空機としてF4UにできてF6Fにできないことは無い
しかし地上攻撃の任務が増加したときF4Uの方が優れた
こんな結論じゃないか
408名無し三等兵
2018/11/23(金) 18:24:53.41ID:cQosOMGF >>407
本当に隅々まで読んだか?
今月号の丸はシーファイア、モスキート、P-38、P-47、P-51、F4U、 F6Fなどの米英軍機の試験結果が乗ってるだろ?
F6Fより補助翼と昇降舵は軽く優秀で、各舵操舵力の調和はこの中で最も優れ、降下のコントロール性もF4Uの方が上
F6Fが上回る項目もいくつかあるがF4Uと F6Fはそれぞれ特性があり安易にイコールで結べる機体でもない
この試験では結論として最も優秀な艦上戦闘機は?、という項目ですら1位 F4U 2位 F6F 3位 F4F
もちろん最も優れた戦闘機はどれかという項目でも1位 P-47 2位 F4U 3位 と米軍は結論付けている
その後に続いて、小峰文三氏が、いくらかのコルセアの優位性を認めつつもF6FとF4Uを決定的に分けたのは戦闘爆撃機としてのポテンシャルだろう、と結論付けたんだし、彼も「戦闘爆撃任務ほどの大きな差では無い」程度のスタンスでしかないよ、俺が見た感じだとね
本当に隅々まで読んだか?
今月号の丸はシーファイア、モスキート、P-38、P-47、P-51、F4U、 F6Fなどの米英軍機の試験結果が乗ってるだろ?
F6Fより補助翼と昇降舵は軽く優秀で、各舵操舵力の調和はこの中で最も優れ、降下のコントロール性もF4Uの方が上
F6Fが上回る項目もいくつかあるがF4Uと F6Fはそれぞれ特性があり安易にイコールで結べる機体でもない
この試験では結論として最も優秀な艦上戦闘機は?、という項目ですら1位 F4U 2位 F6F 3位 F4F
もちろん最も優れた戦闘機はどれかという項目でも1位 P-47 2位 F4U 3位 と米軍は結論付けている
その後に続いて、小峰文三氏が、いくらかのコルセアの優位性を認めつつもF6FとF4Uを決定的に分けたのは戦闘爆撃機としてのポテンシャルだろう、と結論付けたんだし、彼も「戦闘爆撃任務ほどの大きな差では無い」程度のスタンスでしかないよ、俺が見た感じだとね
409名無し三等兵
2018/11/23(金) 18:34:32.79ID:cQosOMGF 結論は「空中戦の優劣を超えたところで明暗分かれた」と締めているんだが、その空中戦の優劣自体が無かったとは読み取れなかった
むしろ提示された米軍の試験結果によればF4Uが優位
しかしF4Uの着艦事故率の高さなど諸々のデメリットにより「不本意ながら」 F6Fに変更せざるを得なかったようだ
F6Fがもともと保険機だった事は割と知られた話だろ、史実はそのまんま一致してる
むしろ提示された米軍の試験結果によればF4Uが優位
しかしF4Uの着艦事故率の高さなど諸々のデメリットにより「不本意ながら」 F6Fに変更せざるを得なかったようだ
F6Fがもともと保険機だった事は割と知られた話だろ、史実はそのまんま一致してる
410名無し三等兵
2018/11/23(金) 18:52:14.33ID:wdHs3Li+ えらい脱線してるなw
411名無し三等兵
2018/11/24(土) 19:24:00.46ID:j5WOIcAi R2800を最初に実装した戦闘機としてコルセアはエンジンの初期トラブルに見舞われた
ひと通り問題を解決した後にヘルキャットが登場し最初から活躍できた
陸上から作戦したコルセアは地上攻撃任務が多く
空母から作戦したヘルキャットは対空戦闘の機会に恵まれた
空中性能はコルセアの方が優秀だったが運だけはヘルキャットが良かった
ひと通り問題を解決した後にヘルキャットが登場し最初から活躍できた
陸上から作戦したコルセアは地上攻撃任務が多く
空母から作戦したヘルキャットは対空戦闘の機会に恵まれた
空中性能はコルセアの方が優秀だったが運だけはヘルキャットが良かった
412ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/24(土) 19:47:02.15ID:W59Vvxgi 運だけじゃなくて艦上戦闘機として肝心の発着艦性能もだよ。
413名無し三等兵
2018/11/24(土) 20:20:50.53ID:08rjM3UW414名無し三等兵
2018/11/24(土) 20:25:10.10ID:x2Q0wpFx415名無し三等兵
2018/11/24(土) 20:25:59.31ID:BMsqJ+Ii 空母の狭い着艦スペースに旋回しながらアプローチするのがどれだけ難しいか理解してないのかね
416名無し三等兵
2018/11/24(土) 20:32:02.28ID:08rjM3UW >>415
史実なんだけど
史実なんだけど
417名無し三等兵
2018/11/24(土) 20:40:30.24ID:Pnkagd9y ボート社は海軍機ばかり作ってたようだけど、空軍とは取引してなかったのかな?
418名無し三等兵
2018/11/24(土) 21:11:06.69ID:ZKB1hTNk419名無し三等兵
2018/11/24(土) 21:47:33.15ID:j5WOIcAi 実用上の離艦性能に問題があるのかという話が
いつのまにか優劣の話に・・・
いつのまにか優劣の話に・・・
421ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/24(土) 22:50:18.30ID:W59Vvxgi >413
脚のダンパーの改良もあったっけ。
>414
程度問題ではあるが、鼻が長過ぎコクピット後ろ過ぎで視界が超悪いのが問題視されてたはず。
慣れって恐ろしい。
脚のダンパーの改良もあったっけ。
>414
程度問題ではあるが、鼻が長過ぎコクピット後ろ過ぎで視界が超悪いのが問題視されてたはず。
慣れって恐ろしい。
422名無し三等兵
2018/11/24(土) 23:07:01.47ID:FJj1mMS3 で?
震電と比較してはの話は?
震電と比較してはの話は?
423名無し三等兵
2018/11/24(土) 23:31:46.47ID:x2Q0wpFx >>421
クソ長い鼻の先で馬鹿デカいプロペラが回ってる為に
速度が上がって垂直尾翼の効きが出る迄の極低速域、
滑走中の方向安定性が著しく不足する
を忘れてる
「最初は曲がらぬ様にビビらずユックリだ」
クソ長い鼻の先で馬鹿デカいプロペラが回ってる為に
速度が上がって垂直尾翼の効きが出る迄の極低速域、
滑走中の方向安定性が著しく不足する
を忘れてる
「最初は曲がらぬ様にビビらずユックリだ」
424名無し三等兵
2018/11/24(土) 23:44:35.01ID:8FnssJOG ヘルキャットは艦載機としての適正な高さが、「多少」強力なコルセアを差し置いて主力の座を勝ち取った、世間というか界隈一般ではこんなもんだろう
実際、低速でのエルロンとラダーの効きはF6Fの方が良いし、これは着艦時に大切
もともとの安定性もある
しかもめちゃくちゃコンパクトに折り畳める(=スペースの節約)
多少コルセアの方が高性能ってのはここで問題にならないんじゃないかな
実際、低速でのエルロンとラダーの効きはF6Fの方が良いし、これは着艦時に大切
もともとの安定性もある
しかもめちゃくちゃコンパクトに折り畳める(=スペースの節約)
多少コルセアの方が高性能ってのはここで問題にならないんじゃないかな
425名無し三等兵
2018/11/24(土) 23:45:12.85ID:8FnssJOG 誤字、適性の高さ、ね
426名無し三等兵
2018/11/25(日) 00:12:03.27ID:ZgtBqLbh 両方とも操縦したことがあるパイロットはどちらが好きだったのか気になる。
427名無し三等兵
2018/11/25(日) 00:58:42.83ID:n+nD90XK428名無し三等兵
2018/11/25(日) 01:01:06.57ID:WqBl+gxY429名無し三等兵
2018/11/25(日) 01:32:30.33ID:n+nD90XK430名無し三等兵
2018/11/25(日) 01:56:09.87ID:lRjFAMRB 低速でのラダーの効きってそれこそ震電が一番駄目そうだな
431ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/25(日) 02:09:19.17ID:AoOi6Ts2 >422
前車輪式で高速機でありながら離着陸容易と予想。
補助タイヤサイコー
#空母に降りようと思うな
#大惨事
#脚が折れペラがもげオーバーランしてドボン
前車輪式で高速機でありながら離着陸容易と予想。
補助タイヤサイコー
#空母に降りようと思うな
#大惨事
#脚が折れペラがもげオーバーランしてドボン
432名無し三等兵
2018/11/25(日) 02:21:47.84ID:WqBl+gxY >>429
だから、「高性能だが空母運用に難あるF4U」と F6FならF6Fを取るべ、「ここでは」高性能かどうかは目を瞑ろうって話じゃないのかな、と言いたかったわけなんよ
んで、「高性能でかつ空母運用の努力が実ったF4U」と F6Fとなら迷う理由はないわけで…
だから、「高性能だが空母運用に難あるF4U」と F6FならF6Fを取るべ、「ここでは」高性能かどうかは目を瞑ろうって話じゃないのかな、と言いたかったわけなんよ
んで、「高性能でかつ空母運用の努力が実ったF4U」と F6Fとなら迷う理由はないわけで…
433名無し三等兵
2018/11/25(日) 02:54:50.00ID:/6dpxDyw 目を瞑るも何も、ある程度以上運用に問題があればそもそも載せられないんだからそこも迷う余地はないが
434名無し三等兵
2018/11/25(日) 03:11:26.49ID:e/JSflqr >>430
よくプロペラ後流の中に翼面が無いから、推進式は低速で翼の効きが悪い
みたいな話になるけど、震電は尾輪式じゃないのでPファクタやジャイロ・
スコピック プリセッションのによる方向安定への影響はほぼ無いし、推進
式だとプロペラ後流が胴体や垂直尾翼に当たって方向安定が悪化する
ような現象も無い。あとはプロペラトルクにだけ対処すればよいから、垂直
尾翼の効きが多少悪くても問題にならないかと
よくプロペラ後流の中に翼面が無いから、推進式は低速で翼の効きが悪い
みたいな話になるけど、震電は尾輪式じゃないのでPファクタやジャイロ・
スコピック プリセッションのによる方向安定への影響はほぼ無いし、推進
式だとプロペラ後流が胴体や垂直尾翼に当たって方向安定が悪化する
ような現象も無い。あとはプロペラトルクにだけ対処すればよいから、垂直
尾翼の効きが多少悪くても問題にならないかと
435名無し三等兵
2018/11/25(日) 04:21:37.69ID:u3psVXhP >>434
尾輪式じゃないからと書いてるから分かってるとは思うけど
斜め風を受けるプロペラ面の推力差の影響が小さいと言えるのは地上滑走中の話だけで(前輪式)
空中に浮けばしっかり影響を受けるよ
左旋回で機首上げ、右旋回で機首下げになる傾向も同様
ただし震電は逆だけど
重心前方の側面積が大きい機体は
基本的に方向安定が悪くなる
横滑りした時さらに大きくする方向に働くから
ヨーダンパーなんて当時まだ無いし
尾輪式じゃないからと書いてるから分かってるとは思うけど
斜め風を受けるプロペラ面の推力差の影響が小さいと言えるのは地上滑走中の話だけで(前輪式)
空中に浮けばしっかり影響を受けるよ
左旋回で機首上げ、右旋回で機首下げになる傾向も同様
ただし震電は逆だけど
重心前方の側面積が大きい機体は
基本的に方向安定が悪くなる
横滑りした時さらに大きくする方向に働くから
ヨーダンパーなんて当時まだ無いし
436名無し三等兵
2018/11/25(日) 19:50:11.04ID:VcuMWgxF SB2Cヘルダイバーの垂直尾翼って異様にデカイけど
テイルモーメントアームがかなり短いのに加えて(主翼平均翼弦の2倍ぐらいしかない)
銃座を開いた時に後部風防から垂直尾翼の直前までの胴体上部が折り畳まれ
相対的に重心前方の胴体即面積が増える事に起因してると思う
テイルモーメントアームがかなり短いのに加えて(主翼平均翼弦の2倍ぐらいしかない)
銃座を開いた時に後部風防から垂直尾翼の直前までの胴体上部が折り畳まれ
相対的に重心前方の胴体即面積が増える事に起因してると思う
437名無し三等兵
2018/11/25(日) 21:29:00.49ID:lrJ/AuV7 心配しすぎ
下駄履き改造機なんてそんな大した事してないよ
下駄履き改造機なんてそんな大した事してないよ
438名無し三等兵
2018/11/25(日) 22:46:31.51ID:ZgtBqLbh もはや懐かしの名機を語るスレに変わってるな。
まぁ、個人的にはそれでも良いけど。
まぁ、個人的にはそれでも良いけど。
439名無し三等兵
2018/11/26(月) 05:55:29.99ID:OTCJJrsL440名無し三等兵
2018/11/27(火) 11:19:54.54ID:K61Zh1N5 普通の双発で設計してたらどうなってたのかな震電
陸軍のキ83なんて米軍のテストで400ノット超えの762km/h出たんでしょ?
陸軍のキ83なんて米軍のテストで400ノット超えの762km/h出たんでしょ?
441名無し三等兵
2018/11/27(火) 11:51:41.35ID:eDVdAtTn あれは排気タービン付きの上、「二人乗りって言われたけど一人は補助席でいいじゃん」
っていう割り切った作りだから・・・
当時の生産事情からしてエンジン2個使う贅沢はしたくないんじゃね
っていう割り切った作りだから・・・
当時の生産事情からしてエンジン2個使う贅沢はしたくないんじゃね
442名無し三等兵
2018/11/27(火) 13:30:23.43ID:I38jaOi3443名無し三等兵
2018/11/27(火) 18:25:04.58ID:eDVdAtTn 「あれ着艦できないお」
「できるよ! 旋回しながら下ろしてるじゃないか!」
「いやそれどんだけ難しいのかと」
って話になんで
「通常アプローチは、もっと、むずかしいからだァァァ!!!」とか威張り出すやつがいるんだ?
「できるよ! 旋回しながら下ろしてるじゃないか!」
「いやそれどんだけ難しいのかと」
って話になんで
「通常アプローチは、もっと、むずかしいからだァァァ!!!」とか威張り出すやつがいるんだ?
444ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/27(火) 22:18:49.86ID:b4a6VcjI つか
・着艦操作としては通常のまっすぐ降りるのより面倒で難しいが、まっすぐ降りようとすると前が全然見えないから無理やりそうやって降りてた
だよな>ブリテン海軍。
史上最も離着陸の容易な戦闘機である零戦(現代のウォーバードパイロット評)と比べてやれ視界が悪いのなんのと文句ばかり言われてた雷電に比べればコルセアは大変恵まれている。
震電の開発が上手く行って戦力化に間に合うくらいの時期に完成できてたとして、パイロットの養成は上手くできたのかな。
まあ尾輪式よりは離着陸は容易らしいけど。
・着艦操作としては通常のまっすぐ降りるのより面倒で難しいが、まっすぐ降りようとすると前が全然見えないから無理やりそうやって降りてた
だよな>ブリテン海軍。
史上最も離着陸の容易な戦闘機である零戦(現代のウォーバードパイロット評)と比べてやれ視界が悪いのなんのと文句ばかり言われてた雷電に比べればコルセアは大変恵まれている。
震電の開発が上手く行って戦力化に間に合うくらいの時期に完成できてたとして、パイロットの養成は上手くできたのかな。
まあ尾輪式よりは離着陸は容易らしいけど。
445名無し三等兵
2018/11/27(火) 22:47:21.53ID:/iNCtGe5 WWII当時のLSO: Landing Signal Officerの役割
USN
助言的、基本的にグライドスロープに乗っているか否か
(高過ぎ、低過ぎ)の3種類だけ、最終的な判断はパイロット
FAA
基本的に命令、高度、迎角、パワーON, OFF、機体方向、等
多岐に亘り指示、着艦の成否の責任はLSOにある
FAAの場合はLSOの指示は絶対だが、指示に従っていれば
着艦に失敗する事はないとされる
また援旋回降下は減速には最適でワイヤを逃す事も減った
USN
助言的、基本的にグライドスロープに乗っているか否か
(高過ぎ、低過ぎ)の3種類だけ、最終的な判断はパイロット
FAA
基本的に命令、高度、迎角、パワーON, OFF、機体方向、等
多岐に亘り指示、着艦の成否の責任はLSOにある
FAAの場合はLSOの指示は絶対だが、指示に従っていれば
着艦に失敗する事はないとされる
また援旋回降下は減速には最適でワイヤを逃す事も減った
446名無し三等兵
2018/11/28(水) 01:03:16.81ID:/4UTCOus >>444
>史上最も離着陸の容易な戦闘機である零戦
>まあ尾輪式よりは離着陸は容易らしいけど。
それで一体、尾輪式の零戦と三車輪式の震電のどっちが容易だと言いたいんだ?
震電はいかにも脚が細長くて着陸速度も高いから、脚折れ事故起きやすかったように思うけどな
>史上最も離着陸の容易な戦闘機である零戦
>まあ尾輪式よりは離着陸は容易らしいけど。
それで一体、尾輪式の零戦と三車輪式の震電のどっちが容易だと言いたいんだ?
震電はいかにも脚が細長くて着陸速度も高いから、脚折れ事故起きやすかったように思うけどな
447名無し三等兵
2018/11/28(水) 17:15:08.96ID:ip31GpId 震電と零戦を比較なんかしてねえぢゃん
「めっちゃ飛ばしやすい零戦と比べられてダメ出しされた雷電カワイソス」
「震電ちゃんと飛ばせたんかな、まあ(同じ性能であっても)尾輪式よりは容易らしいけど」
つー二つの話でそ
「めっちゃ飛ばしやすい零戦と比べられてダメ出しされた雷電カワイソス」
「震電ちゃんと飛ばせたんかな、まあ(同じ性能であっても)尾輪式よりは容易らしいけど」
つー二つの話でそ
448名無し三等兵
2018/11/28(水) 17:31:31.10ID:842WawBw 被弾や火災なんかで緊急着陸しても操縦席から飛び降りるには危険な高さのような気がする
操縦席から足掛け出すのも結構面倒そうだし
操縦席から足掛け出すのも結構面倒そうだし
449名無し三等兵
2018/11/28(水) 19:20:03.04ID:gxkl2KiX もうネガキャン必死過ぎて笑うしかない
450名無し三等兵
2018/11/28(水) 19:38:06.70ID:VruSpgjH ネガキャンの意味解ってる?w
451名無し三等兵
2018/11/28(水) 19:43:36.19ID:22cvcR6O マニアックなの出るなw
http://www.willing-hobby.com/AN_head_18-11.jpg
http://www.willing-hobby.com/AN_head_18-11.jpg
454ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/28(水) 20:31:15.80ID:xSsSv97E >446
>447
続けて書いたから混乱させたようですまんのう。
んで震電の離陸は補助タイヤのおかげで大丈夫になったとして、着陸は脚を折る奴が沢山出てきそう。>449
>449
>ネガキャン
F6Fは脚が弱かったという話をやたら吹聴する向きがあるが、F4Uのwikipediaで英文直訳な記述の中にそういう話(F6Fは脚が弱かったがそこへ行くとF4Uはドヤア)があった。
どうも海外のF4Uファンによるネガキャンらしい。
>447
続けて書いたから混乱させたようですまんのう。
んで震電の離陸は補助タイヤのおかげで大丈夫になったとして、着陸は脚を折る奴が沢山出てきそう。>449
>449
>ネガキャン
F6Fは脚が弱かったという話をやたら吹聴する向きがあるが、F4Uのwikipediaで英文直訳な記述の中にそういう話(F6Fは脚が弱かったがそこへ行くとF4Uはドヤア)があった。
どうも海外のF4Uファンによるネガキャンらしい。
456名無し三等兵
2018/11/28(水) 22:03:05.45ID:yws3I+lf 震電の足は彩雲の流用だから大丈夫じゃねーのというのはどこかで読んだ
457名無し三等兵
2018/11/29(木) 01:18:01.09ID:C29GbGPm458名無し三等兵
2018/11/29(木) 03:22:40.39ID:zKw36FvS 設計では強度出てても製造で駄目になる場合も多々あっただろうな
材料も劣化、工作技術も劣化…
材料も劣化、工作技術も劣化…
459名無し三等兵
2018/11/29(木) 04:15:26.94ID:zugMByww 全ての工業製品に当てはまる事をどや顔で言われてもな…
460名無し三等兵
2018/11/29(木) 04:31:58.17ID:XfTVyZFk クロムモリブデン鋼などに代表される合金鋼に欠かせないレアメタルの供給の目処は立っていたんだろうか
海軍はもはや港に繋がれるだけの存在となった軍艦をスクラップにすればまだ陸軍よりはマシな供給事情かな?
海軍はもはや港に繋がれるだけの存在となった軍艦をスクラップにすればまだ陸軍よりはマシな供給事情かな?
461名無し三等兵
2018/11/29(木) 04:42:22.36ID:zKw36FvS 当時の日本で攻めた設計してももうまともに作れないんだから、震電は難しいよな
最近の日本もまたちょっとヤバいとこ出てきてるが…
最近の日本もまたちょっとヤバいとこ出てきてるが…
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