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2015/03/11(水) 11:25:43.59ID:YkSBXE/M
482名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:20:03.62ID:Q/aq0P22483名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:26:50.51ID:wrOnjfJe 実際のとこ実戦で足が折れたかなんて実戦に参加してないんだからわからないし設計が違うんだから他の機体と比べる(しかも設計者の違う機体)のは無意味
484名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:36:17.70ID:XxyZXglH だからバカだと言ってる
正解は「完成してないから分からない」なのに、他機がダメだったから震電もダメだと自分の想像を正解の如く語ってる
そもそも震電の前輪式は尾輪式より着陸が容易なんだから、方式の違う他機と比較する事自体ナンセンス
正解は「完成してないから分からない」なのに、他機がダメだったから震電もダメだと自分の想像を正解の如く語ってる
そもそも震電の前輪式は尾輪式より着陸が容易なんだから、方式の違う他機と比較する事自体ナンセンス
486名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:38:01.72ID:Q/aq0P22 ごめん比べているんじゃなくて、こいつらでさえ脚折れたのにもっと速い着陸速度のこいつで大丈夫か?、というあくまで懸念なんだし事実であるかの様に書いてない
ウィキペディアにもどこにでも好き放題書かれている事だから腹立たないでくれという話よ
見るたびいちいち要出典つけたりとか削除とかよほど執着しなきゃそんな事しないだろ?
ウィキペディアにもどこにでも好き放題書かれている事だから腹立たないでくれという話よ
見るたびいちいち要出典つけたりとか削除とかよほど執着しなきゃそんな事しないだろ?
487名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:41:07.38ID:Q/aq0P22 >>484
断定形ではないのだから言うのも自由、それをいちいち腹立ててる方が健康に悪いよ
実際に運用されたバトルプルーフが無い以上、着陸速度と重量という懸念がある時点でどうやってもついて回ると考えた方がいい
断定形ではないのだから言うのも自由、それをいちいち腹立ててる方が健康に悪いよ
実際に運用されたバトルプルーフが無い以上、着陸速度と重量という懸念がある時点でどうやってもついて回ると考えた方がいい
488名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:41:26.48ID:qEyoeZtX489名無し三等兵
2018/11/30(金) 20:43:35.59ID:wrOnjfJe490名無し三等兵
2018/11/30(金) 21:16:54.21ID:Q/aq0P22 >>489
「設計がアレ」は俺個人の感想でしかないし「アレ」の程度とは人によりけりだよね
お前は「アレ」といったら絶対許さんお仕置きしてやる!!、みたいな人間か?
・高過ぎる着陸速度+大重量+脚長いで足折れそう問題
・高高度迎撃機の癖に上昇率低い疑惑(要求の時点で既存の高高度雷電より低い)
・最大運転時に延長軸どうなるか問題
・ピッチ不安定
・右に傾く
・オイル冷却どうすんの?
ぶっちゃけボロクソに言われている中のこの一個に過ぎないのにこれだけポンコツ言われててこの全部に毎回反論するか?疲れるだろ
誰にも分からない以上、大活躍CGムービー付きムック本が出されるのもボロクソ言われるのもついて回る話だと思うぞ
「設計がアレ」は俺個人の感想でしかないし「アレ」の程度とは人によりけりだよね
お前は「アレ」といったら絶対許さんお仕置きしてやる!!、みたいな人間か?
・高過ぎる着陸速度+大重量+脚長いで足折れそう問題
・高高度迎撃機の癖に上昇率低い疑惑(要求の時点で既存の高高度雷電より低い)
・最大運転時に延長軸どうなるか問題
・ピッチ不安定
・右に傾く
・オイル冷却どうすんの?
ぶっちゃけボロクソに言われている中のこの一個に過ぎないのにこれだけポンコツ言われててこの全部に毎回反論するか?疲れるだろ
誰にも分からない以上、大活躍CGムービー付きムック本が出されるのもボロクソ言われるのもついて回る話だと思うぞ
491ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/11/30(金) 21:22:20.49ID:bdQyNgjF まあ震電のプラモ作ったことあれば
『前脚だけは見るからに不安』
『実際折れた』
『操縦席背後のボンベが怖い(ハセガワ1/48)』
みたいな感想を抱くのはごく自然な事。
『前脚だけは見るからに不安』
『実際折れた』
『操縦席背後のボンベが怖い(ハセガワ1/48)』
みたいな感想を抱くのはごく自然な事。
492名無し三等兵
2018/11/30(金) 21:32:07.14ID:XxyZXglH 完成しなかった機体を、失敗作だったと史実みたいに語るお前がバカなだけだろ
493名無し三等兵
2018/11/30(金) 21:35:14.96ID:Q/aq0P22 いや見方変えろよ
完成しなかったんだから突っ込みどころがありゃ何言われても仕方ねぇだろ
完成しなかったんだから突っ込みどころがありゃ何言われても仕方ねぇだろ
494名無し三等兵
2018/11/30(金) 22:03:51.09ID:XxyZXglH 「なんの根拠もない俺のくだらん妄想でスレ汚してごめんなさい」って言えって俺から強要されたら嫌だろ?
自主的な解決見つけろ
自主的な解決見つけろ
495名無し三等兵
2018/11/30(金) 22:28:16.05ID:+wVS3vMa496名無し三等兵
2018/12/01(土) 00:38:19.40ID:i/VuYe/j497名無し三等兵
2018/12/01(土) 00:48:46.76ID:5qd7iYVz 三車輪式はいいけど機首上げ過ぎてペラ駄目にするミスを、ベテランのテストパイロットでさえやらかしてる
実戦の離着陸ではなおさら同じ問題が頻発するだろうな
実戦の離着陸ではなおさら同じ問題が頻発するだろうな
498名無し三等兵
2018/12/01(土) 01:05:18.04ID:lxtGAwLo499名無し三等兵
2018/12/01(土) 01:11:28.99ID:5qd7iYVz500名無し三等兵
2018/12/01(土) 01:15:46.70ID:DWRv8ovU 実戦で不具合発覚じゃなくて試験飛行だろ?
なら対策しない訳がない
なら対策しない訳がない
502名無し三等兵
2018/12/01(土) 01:34:07.10ID:7O/SV+qz >>491
当時の航空機の設計者は理系で東大とか出てる頭が良い連中だから殆どが今で言うアスペ、発達障害だから、一般人が感じるそういった感覚が理解出来ずバカな失敗を数え切れないほど起こしてるね
その点アメリカは製図工とかを重用したから数多くの名作機を生み出すことが出来た
まあ同じ事は旧帝大揃いの今の三菱がクルマやMRJで失敗してる事からも判るが日本人は戦争から何も学んでいない
ね
キャリア官僚の絵空事のアベノミクスの大失敗と同じ事象
当時の航空機の設計者は理系で東大とか出てる頭が良い連中だから殆どが今で言うアスペ、発達障害だから、一般人が感じるそういった感覚が理解出来ずバカな失敗を数え切れないほど起こしてるね
その点アメリカは製図工とかを重用したから数多くの名作機を生み出すことが出来た
まあ同じ事は旧帝大揃いの今の三菱がクルマやMRJで失敗してる事からも判るが日本人は戦争から何も学んでいない
ね
キャリア官僚の絵空事のアベノミクスの大失敗と同じ事象
503名無し三等兵
2018/12/01(土) 02:28:43.29ID:3/t4IWRs >>496
震電の3点静止角は離陸重視でちょい上向きだから
前脚取付位置が前になるほど脚柱が長くなり強度的にも重量的にも損になる
(記載の通り故障時に出しやすい事の方が重要)
3車輪式でも中には前輪がステアしない機体もあるよね
地上で向きを変える時は左右のブレーキを踏み分ける
(停止状態からの時はエンジンをフカして加速後に片ブレーキ)
ただ震電より脚柱が短い機体だけど
震電の3点静止角は離陸重視でちょい上向きだから
前脚取付位置が前になるほど脚柱が長くなり強度的にも重量的にも損になる
(記載の通り故障時に出しやすい事の方が重要)
3車輪式でも中には前輪がステアしない機体もあるよね
地上で向きを変える時は左右のブレーキを踏み分ける
(停止状態からの時はエンジンをフカして加速後に片ブレーキ)
ただ震電より脚柱が短い機体だけど
506名無し三等兵
2018/12/01(土) 10:18:45.05ID:MbpBcDO7 当時の設計、製造の当人が回顧録で問題なかったと言ってるのに、やれ材料が低品質だから無理、製造技術が未熟、実戦で事故頻発するはずだのネガ思考ばっかだなw
震電が失敗作じゃないと死んじゃう病なのかなw
震電が失敗作じゃないと死んじゃう病なのかなw
507名無し三等兵
2018/12/01(土) 14:12:17.73ID:MjEwdrCJ いかにも折りそうだが大丈夫かー? まではごく当たり前な発想だな
日本なんかアレで他の機体がアレで東大卒のアスペでブツブツ・・・になるとベンチで独り言言ってるおっさんに近づく気がするが
日本なんかアレで他の機体がアレで東大卒のアスペでブツブツ・・・になるとベンチで独り言言ってるおっさんに近づく気がするが
508名無し三等兵
2018/12/01(土) 16:26:43.48ID:owKxHGbL ぶっちゃけ前輪は短くても構わないような気がするけど前のめりだとどんな不具合が考えられる?
地上滑走で視界良好だし乗降や整備も楽だったりメリットもあると思うけど
地上滑走で視界良好だし乗降や整備も楽だったりメリットもあると思うけど
509名無し三等兵
2018/12/01(土) 18:03:11.59ID:Ni3Lk4DQ >>508
主翼も前翼もマイナス迎角で揚力が激減するから離陸滑走距離が延びる
加速後は前輪を浮かせて走るにしても尾輪式と同じように機首を振られる
震電の主翼取り付け角は翼根と翼端で0度、中央付近で3度と浅目だから
離陸を考慮して5度上向きの姿勢を取ってる
上向きだと着陸滑走距離が延びるけど
3車輪式だからブレーキでひっくり返る事もないので制動しやすい
主翼も前翼もマイナス迎角で揚力が激減するから離陸滑走距離が延びる
加速後は前輪を浮かせて走るにしても尾輪式と同じように機首を振られる
震電の主翼取り付け角は翼根と翼端で0度、中央付近で3度と浅目だから
離陸を考慮して5度上向きの姿勢を取ってる
上向きだと着陸滑走距離が延びるけど
3車輪式だからブレーキでひっくり返る事もないので制動しやすい
511名無し三等兵
2018/12/02(日) 00:30:13.06ID:/s5k7/83513名無し三等兵
2018/12/02(日) 03:32:09.72ID:fotP++/L バカだから初期設計から量産機まで一切変更無しだと思ってんじゃね?w
514名無し三等兵
2018/12/02(日) 13:01:42.67ID:xKlm9Wqw515ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/12/02(日) 13:30:43.17ID:WAr0r4ny とりあえず試作機でも補助タイヤ付いたし。
主脚位置を変えるような設計変更を行う余裕がなくてもアレでいける。
#実際は完成させる余裕さえなかった
主脚位置を変えるような設計変更を行う余裕がなくてもアレでいける。
#実際は完成させる余裕さえなかった
516名無し三等兵
2018/12/02(日) 13:33:04.58ID:WXkLHnfJ 垂直尾翼をアルミの中実にすればあのまま脚にできないのでつか???
517名無し三等兵
2018/12/02(日) 13:39:22.24ID:/s5k7/83519名無し三等兵
2018/12/02(日) 17:05:45.95ID:/s5k7/83 外形が変わらんでも翼全体の構造を強化する必要があるから、確実に重くなる
520名無し三等兵
2018/12/02(日) 17:36:01.08ID:YPT1yNAC >>517
お前さぁんなこと言ったら尾輪式だって着陸時にブレーキ利かせすぎて突っ込んだりする可能性はゼロじゃないだろ
どれぐらいの速度で離陸するか、計算値は一応あるが確証のない初飛行での事例でぐちゃぐちゃ言ってんじゃねぇよ
どのぐらいで機首上げれば離陸するかわかればんなアホな事故は起きねぇ
お前さぁんなこと言ったら尾輪式だって着陸時にブレーキ利かせすぎて突っ込んだりする可能性はゼロじゃないだろ
どれぐらいの速度で離陸するか、計算値は一応あるが確証のない初飛行での事例でぐちゃぐちゃ言ってんじゃねぇよ
どのぐらいで機首上げれば離陸するかわかればんなアホな事故は起きねぇ
521名無し三等兵
2018/12/02(日) 17:56:16.22ID:2B11WURQ んなアホな事故を起こすアホな飛行機を設計しアホな離陸操作をしたアホな設計者に失礼だぞ?
522名無し三等兵
2018/12/02(日) 18:31:03.75ID:mFit+LEL 安心安全な空の旅をご所望なんだろw
523名無し三等兵
2018/12/02(日) 20:38:25.20ID:XgO7hwb/ 高速・重武装のためにああいう形式にした以上、ペラをこする危険は抱き合わせだわさ
それにしてもクリアランスが小さいとこを見ると「なるべく脚は短くしたんだがこの辺で妥協できんか」ってことなんだろうな
それにしてもクリアランスが小さいとこを見ると「なるべく脚は短くしたんだがこの辺で妥協できんか」ってことなんだろうな
524名無し三等兵
2018/12/02(日) 20:38:31.44ID:/s5k7/83 >>520
流石に離陸速度が分かってなかったらヤバいっつの
問題は速度より操縦桿の重さ軽さや迎え角だろ
そもそも当時の計器で、機首上げ何度とか機の姿勢を厳密に把握しながら離陸なんて困難なんだし
戦局もどんづまりで実用化までそう長々と改良を重ねる時間も無いことは自明、
となれば元よりペラをこするリスクを踏まえて最初から対策をしておくのが気の利いた設計者ってもんだろうに
流石に離陸速度が分かってなかったらヤバいっつの
問題は速度より操縦桿の重さ軽さや迎え角だろ
そもそも当時の計器で、機首上げ何度とか機の姿勢を厳密に把握しながら離陸なんて困難なんだし
戦局もどんづまりで実用化までそう長々と改良を重ねる時間も無いことは自明、
となれば元よりペラをこするリスクを踏まえて最初から対策をしておくのが気の利いた設計者ってもんだろうに
525名無し三等兵
2018/12/02(日) 20:48:46.76ID:LckrS90j こすっても折れない、
斬鉄剣でペラを作っておけば・・
斬鉄剣でペラを作っておけば・・
526名無し三等兵
2018/12/02(日) 20:56:14.01ID:2B11WURQ 同じエンジニアパイロットでも、タンク技師のような「武人の蛮用にたえる」軍馬を作るつもりは無かったのか
527名無し三等兵
2018/12/02(日) 21:22:53.59ID:oklJXECP 震電のスタイルの良さは別格だ
あと一年早く登場し熟成していれば、敗戦してなお現代の国民に根強い人気を持たれ、かつ国防精神を刻みつける(精神的支柱としての)救国戦闘機となっていただろう
あと一年早く登場し熟成していれば、敗戦してなお現代の国民に根強い人気を持たれ、かつ国防精神を刻みつける(精神的支柱としての)救国戦闘機となっていただろう
529名無し三等兵
2018/12/02(日) 22:31:51.44ID:ayuVkfi7530名無し三等兵
2018/12/03(月) 13:45:14.37ID:0H1lKlse >>524
戦局がああだからこそじゃないの
「奇をてらわずオーソドックスに、そのままフルボッコされて焦土化」のリスクの中では
「奇をてらってまさかの一撃でなんとかなるかも」も試す価値があったんでそ
オーソドックスな機体もあれこれ試作されてるんだしさ
戦局がああだからこそじゃないの
「奇をてらわずオーソドックスに、そのままフルボッコされて焦土化」のリスクの中では
「奇をてらってまさかの一撃でなんとかなるかも」も試す価値があったんでそ
オーソドックスな機体もあれこれ試作されてるんだしさ
531名無し三等兵
2018/12/03(月) 14:56:21.02ID:DezLhj90 むしろ極端な戦闘以外勝ち目はない
それに賭けるしかない
普通のやり方で勝てないのは散々分かっている事だから、まともな飛行機でやりあえるわけがない
当然飛行機もそうなる
それに賭けるしかない
普通のやり方で勝てないのは散々分かっている事だから、まともな飛行機でやりあえるわけがない
当然飛行機もそうなる
532名無し三等兵
2018/12/03(月) 15:50:51.43ID:cg4zWw8m 前輪に必須のシミーダンパーを鹵獲したハボックからコピーしたぐらいだから3車輪式の降着装置は研究不足だった
プロペラこすったのも後輪の接地点と機体重心点の位置関係が適切(角度にしてわずか2度の範囲内)じゃなじゃったのが原因
主脚位置を10cm後ろに移動する改修で問題を解消できたと思う
緩衝方向(サス角度)がちょっと浅い気もするけどペラは守りやすい
プロペラこすったのも後輪の接地点と機体重心点の位置関係が適切(角度にしてわずか2度の範囲内)じゃなじゃったのが原因
主脚位置を10cm後ろに移動する改修で問題を解消できたと思う
緩衝方向(サス角度)がちょっと浅い気もするけどペラは守りやすい
533名無し三等兵
2018/12/03(月) 22:03:55.14ID:baqE1HdQ >>529
> 試験飛行の離着陸が容易だったという宮石飛行士の証言以外は全て想像でしかない
これの出典知らんけど、「三車輪式だから離着陸の視界がいい、失速させて降ろす必要がない」って程度の話だろ
俺の手元にある「渡辺洋二 異端の空」では、低速時にプロペラトルクの影響から当て舵でも修正しきれないほど右に傾くとか
(宮石操縦士の一回目の飛行で指摘され、調整を加えた二〜三回目でも解消せず)
着陸時の接地直前に少し上げ舵を取ると機首急に上がり、下げ舵一杯にて接地とか、低回転時の機首下げ傾向とか
ブレーキや操縦桿のガタ、操舵の重さ、噴射の燃料が濃すぎて薄い黄褐色の煙を引く、ともろもろの問題点も書かれてるし
そもそも最初の試験でペラをこすって離陸に失敗したという一件だって想像でもifでも何でも無い厳然たる事実
>>530
>「奇をてらってまさかの一撃でなんとかなるかも」も試す価値があったんでそ
機体形式自体はそうだろう、だからといって設計まで全て「まさかの一撃」に頼る訳にいかんでしょ
全体として奇抜な形式なればこそ部分部分は手堅くしていかないと
> 試験飛行の離着陸が容易だったという宮石飛行士の証言以外は全て想像でしかない
これの出典知らんけど、「三車輪式だから離着陸の視界がいい、失速させて降ろす必要がない」って程度の話だろ
俺の手元にある「渡辺洋二 異端の空」では、低速時にプロペラトルクの影響から当て舵でも修正しきれないほど右に傾くとか
(宮石操縦士の一回目の飛行で指摘され、調整を加えた二〜三回目でも解消せず)
着陸時の接地直前に少し上げ舵を取ると機首急に上がり、下げ舵一杯にて接地とか、低回転時の機首下げ傾向とか
ブレーキや操縦桿のガタ、操舵の重さ、噴射の燃料が濃すぎて薄い黄褐色の煙を引く、ともろもろの問題点も書かれてるし
そもそも最初の試験でペラをこすって離陸に失敗したという一件だって想像でもifでも何でも無い厳然たる事実
>>530
>「奇をてらってまさかの一撃でなんとかなるかも」も試す価値があったんでそ
機体形式自体はそうだろう、だからといって設計まで全て「まさかの一撃」に頼る訳にいかんでしょ
全体として奇抜な形式なればこそ部分部分は手堅くしていかないと
534名無し三等兵
2018/12/03(月) 22:07:06.61ID:s47NPcE3535名無し三等兵
2018/12/03(月) 22:42:46.20ID:s47NPcE3536名無し三等兵
2018/12/03(月) 22:48:51.35ID:s47NPcE3537名無し三等兵
2018/12/03(月) 22:54:17.61ID:s47NPcE3538名無し三等兵
2018/12/03(月) 23:00:36.04ID:s47NPcE3539名無し三等兵
2018/12/04(火) 07:46:56.41ID:mMBxPWa5 震電のコクピット
液晶パネルも無いのかよ
あると信じてたのに…
液晶パネルも無いのかよ
あると信じてたのに…
540名無し三等兵
2018/12/04(火) 08:48:28.78ID:cAzHT6c9 震電って撮影可能な状態になったのか…
ナチスドイツのジェット機といい見た目がすごい機体は復元しないんだよね
ナチスドイツのジェット機といい見た目がすごい機体は復元しないんだよね
541名無し三等兵
2018/12/04(火) 09:11:31.92ID:cGPYGicW 誰だよ「脚」って文字に赤縁取りしたの…
昔はなかったぞ
昔はなかったぞ
542名無し三等兵
2018/12/04(火) 09:28:53.53ID:XxBIpzP2 震電って開発と同時に見切り量産体制に入っていたから初期量産機はトラブル続出だったかもね
終戦時で2号機はほぼ完成状態、約20機分の部品が治具上にあったとあるからね
終戦時で2号機はほぼ完成状態、約20機分の部品が治具上にあったとあるからね
543名無し三等兵
2018/12/04(火) 11:39:02.83ID:alblkGa3545名無し三等兵
2018/12/04(火) 12:57:22.99ID:dlm2Ti+D とはいえその時点で期待されてた迎撃機って、秋水はアレだし雷電はアレだし、
キ87もキ94もあんなんだぞ
手堅いのも飛び道具も、とにかくありったけかき集めて祈るくらいしか残ってねえ
堅実に云々てんなら15年ばかり戻ってインタークーラーとターボチャージャーの研究始めとけ、くらいしかいいようがない
キ87もキ94もあんなんだぞ
手堅いのも飛び道具も、とにかくありったけかき集めて祈るくらいしか残ってねえ
堅実に云々てんなら15年ばかり戻ってインタークーラーとターボチャージャーの研究始めとけ、くらいしかいいようがない
546名無し三等兵
2018/12/04(火) 13:21:53.93ID:alblkGa3 ターボはとてもじゃないが当時の日本で実用化出来る気がしないんだが
二段二速スーパーチャージャーも難しかったのかな
二段二速スーパーチャージャーも難しかったのかな
547名無し三等兵
2018/12/04(火) 19:37:18.66ID:g+wHzHkW 司偵と五式のターボは大きなトラブルはなかったそうだから、もう少し早ければ最後の輝きになったかもね
548名無し三等兵
2018/12/04(火) 20:01:05.16ID:aH7erL6P 爆撃機への迎撃機としてはエンジンが被弾しにくい後ろにあるのは有利なんじゃないかね?
逆に対戦闘機戦だと後ろから撃たれる事を想定して前にエンジンがある方が有利な気がする
逆に対戦闘機戦だと後ろから撃たれる事を想定して前にエンジンがある方が有利な気がする
549名無し三等兵
2018/12/05(水) 12:11:30.92ID:VCYOwqBm 区隊とか中隊とかの編隊を組んで迎撃に向かう震電を想像するとシビレるな
格好良くて
格好良くて
550名無し三等兵
2018/12/05(水) 12:23:12.32ID:grLItkFo >>548
むしろヘッドオンの際にエンジンブロックがパイロットに対する防御になるから牽引式の方が有利だと思う
むしろ後ろから撃たれた時に操縦席の防弾や燃料タンクぐらいしか遮るものがないからどのみち50口径相手ではエンジンの保護にはならない様な…
むしろヘッドオンの際にエンジンブロックがパイロットに対する防御になるから牽引式の方が有利だと思う
むしろ後ろから撃たれた時に操縦席の防弾や燃料タンクぐらいしか遮るものがないからどのみち50口径相手ではエンジンの保護にはならない様な…
551名無し三等兵
2018/12/05(水) 12:58:15.67ID:3l3FQPHo >>550
震電の形式だと防弾板を操縦席前に設置すれば乗員もエンジンも守られるけど、牽引式だとエンジンの前に防弾板を設置出来ないから「被弾=ペラもエンジンも破壊される」になるんじゃないかと
震電の形式だと防弾板を操縦席前に設置すれば乗員もエンジンも守られるけど、牽引式だとエンジンの前に防弾板を設置出来ないから「被弾=ペラもエンジンも破壊される」になるんじゃないかと
552名無し三等兵
2018/12/05(水) 13:03:09.63ID:Eq4qBNw4 震電の前方防御は結構充実してんじゃね
機首の機銃自体もそれなりに防弾の効果ありそうだし、弾倉の前面に16ミリ鋼板、風防は70ミリの防弾ガラス
この防弾装備で結構重くなってそうだけども
>>549
そりゃあ、そんな数揃えて戦うことが出来たらさぞかし壮観ではあろうが…
機首の機銃自体もそれなりに防弾の効果ありそうだし、弾倉の前面に16ミリ鋼板、風防は70ミリの防弾ガラス
この防弾装備で結構重くなってそうだけども
>>549
そりゃあ、そんな数揃えて戦うことが出来たらさぞかし壮観ではあろうが…
553名無し三等兵
2018/12/07(金) 00:41:27.29ID:YUh1agN2554名無し三等兵
2018/12/07(金) 02:50:07.96ID:E+xPeq9u 20mmなら20mm
30mmなら30mmで統一した方が
照準しやすいし着弾も集中すると思うが
30mmなら30mmで統一した方が
照準しやすいし着弾も集中すると思うが
555名無し三等兵
2018/12/08(土) 14:54:51.97ID:+BDMGjL7 鮫牙塗装が似合う日本機ナンバーワンの栄冠を与えたい
P40を上回るシャーク感間違いなし
P40を上回るシャーク感間違いなし
556名無し三等兵
2018/12/08(土) 20:07:24.27ID:iLK5tQcZ ええ?わからん、震電だとアゴ無いじゃん
557名無し三等兵
2018/12/08(土) 20:56:29.31ID:+BDMGjL7558名無し三等兵
2018/12/08(土) 23:44:41.58ID:JVez+g0f 架空戦記やマンガでも見た事ないから似合わないんじゃ?
559名無し三等兵
2018/12/09(日) 00:09:05.95ID:Ku5FCK65 最低限出っ張りは無いと違和感は出るよな
カーチスはもちろん、ファントムとかも口を書くところがちゃんとある
まあ実際に震電のあの尖った鼻に描こうとしてみれば分かると思う…なんか口が変ってね
カーチスはもちろん、ファントムとかも口を書くところがちゃんとある
まあ実際に震電のあの尖った鼻に描こうとしてみれば分かると思う…なんか口が変ってね
560名無し三等兵
2018/12/09(日) 00:55:50.97ID:u2fq4fh5 なんかイロイロと無知を晒してるのが居るな
どうせ他の例が出たらそれはちっとも似合ってない
とか言い出すに決まってるから相手にしないけど
どうせ他の例が出たらそれはちっとも似合ってない
とか言い出すに決まってるから相手にしないけど
561名無し三等兵
2018/12/09(日) 01:06:54.17ID:Ku5FCK65 そんな煽りするレベルでムカついているなら、いっそ例を出して黙らせてやろうってなるのが普通の男ってもんだろう
562名無し三等兵
2018/12/09(日) 01:11:27.40ID:BYOo9zgg 無知の使い方がおかしい…
実例があって知らないのならまだしもセンスの問題だろ?
最近覚えたのか?w
実例があって知らないのならまだしもセンスの問題だろ?
最近覚えたのか?w
563名無し三等兵
2018/12/09(日) 01:26:45.12ID:+Fv62ALy564名無し三等兵
2018/12/09(日) 02:13:12.11ID:3KN1CbPn 無知を晒してるのは>560の方だろw
P40やF4以外でメジャーなシャークティーツを書いた機体は存在しない
レアケースはもちろんあるがレアケースな時点で似合うか似合わないかはお察しの通りw
P40やF4以外でメジャーなシャークティーツを書いた機体は存在しない
レアケースはもちろんあるがレアケースな時点で似合うか似合わないかはお察しの通りw
565名無し三等兵
2018/12/09(日) 14:09:13.41ID:/A7MaYCM 日本で言うなら雷電に稲妻を書いてたみたいなもんかな?
566名無し三等兵
2018/12/09(日) 19:53:36.30ID:HQr7whGw パーソナルマークみたいのは専用機じゃないと描けないんだから難しいよね
爆撃機ならクルーと機体がセットだけど戦闘機は出撃可能な機体を割り当てられたというし
一番整備状態が良いのが隊長機だろうし
爆撃機ならクルーと機体がセットだけど戦闘機は出撃可能な機体を割り当てられたというし
一番整備状態が良いのが隊長機だろうし
567名無し三等兵
2018/12/09(日) 21:37:12.28ID:/A7MaYCM 今の航空自衛隊でも機体はローテーションさせて運用してるそうだね。
568名無し三等兵
2018/12/09(日) 21:44:48.01ID:PggkbZ3O 別に段差がなきゃいかんてもんでもない<シャークマウス
ドイツでも結構あるもんだな
A-20
https://www.worldwarphotos.info/gallery/usa/aircrafts-2-3/a-20/417-bg-a-20/
B-26
https://www.worthpoint.com/worthopedia/26-marauder-sharkmouth-nose-art-72-152695568
F-16
http://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album11/album12/abp
P-51
https://www.flickr.com/photos/705547/20512350683
A-10
https://motherboard.vice.com/en_us/article/ezppvw/a-10-nose-art-is-the-last-of-a-dying-breed
Bf-110
https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/aircrafts-2/messerschmitt_bf_110/zg76-bf110-with-sharks-mouth-nose-art-1940/
ドイツでも結構あるもんだな
A-20
https://www.worldwarphotos.info/gallery/usa/aircrafts-2-3/a-20/417-bg-a-20/
B-26
https://www.worthpoint.com/worthopedia/26-marauder-sharkmouth-nose-art-72-152695568
F-16
http://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album11/album12/abp
P-51
https://www.flickr.com/photos/705547/20512350683
A-10
https://motherboard.vice.com/en_us/article/ezppvw/a-10-nose-art-is-the-last-of-a-dying-breed
Bf-110
https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/aircrafts-2/messerschmitt_bf_110/zg76-bf110-with-sharks-mouth-nose-art-1940/
569名無し三等兵
2018/12/09(日) 21:48:25.30ID:u2fq4fh5 画像リンクも貼れないマヌケ
570名無し三等兵
2018/12/09(日) 23:35:02.58ID:RSVCXWrx 日本機のマーキングで顔とかあんのかな?
家紋みたいなのとか稲光みたいなのはイメージあるけど
家紋みたいなのとか稲光みたいなのはイメージあるけど
571名無し三等兵
2018/12/09(日) 23:36:54.92ID:RSVCXWrx 自衛隊以外ね
572名無し三等兵
2018/12/10(月) 02:02:18.00ID:AVdUvnrH 旧軍で部隊専用や隊長機マーキングをやったのは海軍機だけらしいね
陸軍は規定以外のマーキングはもちろん現地改造なんかも厳しく禁じていたというし
でも末期には塗装がすごい雑でマーキングどころじゃなかったようで
陸軍は規定以外のマーキングはもちろん現地改造なんかも厳しく禁じていたというし
でも末期には塗装がすごい雑でマーキングどころじゃなかったようで
573名無し三等兵
2018/12/10(月) 02:40:30.53ID:R8EtJWtZ 現地改造を原則禁じてたのは海軍も同じだし部隊マークはむしろ陸軍だぞ、海軍は数字ばっかり
んでどっちも所属で塗装に規律があった
352空の稲妻なんかは例外と考えるのがいいと思う
んでどっちも所属で塗装に規律があった
352空の稲妻なんかは例外と考えるのがいいと思う
575名無し三等兵
2018/12/10(月) 14:42:37.43ID:xRRbwL5o577名無し三等兵
2018/12/10(月) 18:13:49.92ID:V7p39qt9 いやいや話が変な方向に向かってないか?
アゴ無しでも似合うと、アゴあった方が一番似合うってのは矛盾しないぞ
>>568の言うようになんでもありとするなら、日本機で言うと双発機はもちろん彗星だって似合うし、特筆して震電がベストマッチとはとても言えんだろ
まぁ言ってるのは一々煽り入れているひとりのようだけど
アゴ無しでも似合うと、アゴあった方が一番似合うってのは矛盾しないぞ
>>568の言うようになんでもありとするなら、日本機で言うと双発機はもちろん彗星だって似合うし、特筆して震電がベストマッチとはとても言えんだろ
まぁ言ってるのは一々煽り入れているひとりのようだけど
578名無し三等兵
2018/12/10(月) 19:45:27.77ID:OauO6xAr579名無し三等兵
2018/12/10(月) 19:46:36.37ID:Bxl2+mtq >>577
そいつ人のパソコンスキルにイチイチ文句を付けてる割には
ID解析から同一人物だとバレバレなのに気付かないとか
ドンだけマヌケなんだろうねw
普通は自分が大多数の意見と同じじゃないと仕方ないと
思うのが普通なんだけど
頭がアレだとソレを認められずに狂っちゃうんだろうねw
そいつ人のパソコンスキルにイチイチ文句を付けてる割には
ID解析から同一人物だとバレバレなのに気付かないとか
ドンだけマヌケなんだろうねw
普通は自分が大多数の意見と同じじゃないと仕方ないと
思うのが普通なんだけど
頭がアレだとソレを認められずに狂っちゃうんだろうねw
580名無し三等兵
2018/12/10(月) 21:56:21.19ID:ipNskGIb やはりシャークマウスが似合うのはクルセイダ―
http://www.hasegawa-model.co.jp/hsite/wp-content/uploads/2018/03/64762_1test-1.jpg
http://www.hasegawa-model.co.jp/hsite/wp-content/uploads/2018/03/64762_1test-1.jpg
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