各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 02:24:46.48

前スレ：各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:01:53.37

>>669
議会対策か…まぁ元がLCS計画だからその名残が何らかの理由で残ってるんだろうなぁ。どっかのタイミングで５インチ砲にするかもしれんし。
でもコンステのミニバーク臭って結構イイ感じなんだけどなぁ

>>670
そー言えばちょっと前の大型艦は艦首と艦尾に主砲積んでたなぁ。アメのタイコとかロシアのソブレメンヌイとか日本のはたかぜとか。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:35:52.61

7000tの船が57mm砲を積んでいるのでは無く57mm砲積めば良い船が7000tまで太ったのだ
心配しないでも議会には予算とスケジュールが信用出来ないと既に指摘を受けている

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 00:55:27.67

>57mm砲積めば良い船が7000tまで太った

57mmと言えばヴィスヴィーか。流石に650t→6700tは太りすぎだろう。いくらアメでも其処まではやらないハズ。
イタリアのルポ級なんか満載2500tで127mm積んでたんだし

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 07:29:01.71

どっちかっていうと

砲をCIWSとして使いたい
↓
127mmでは発射速度が遅すぎる、全廃した76mmの再調達はヤダ
↓
LCSと同じ57mmで

ってことじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 10:49:59.43

おぉーそうか！そうだな！ズムで57mmでGIWSとかやってたな！
そっかー、アレかぁ…
確かにコンステは、後方はRAMあるけど前方はCIWS無いからな。まぁバーク自体艦橋前のCIWS降ろしてるけど。
それに艦首にブルワーク付いてるから、57mmの対水上射界悪いなぁと思ってたのよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 15:32:52.36

砲によるCIWSと言えばイタリア。
デ・ラ・ペンヌ代替の新DDGに満載一万tを計画してるのは良いが、
この時代に127mm×１＆76mm×３は予想外だったわ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:21:13.18

世艦増刊の「世界の大型水上戦闘艦」買ってきた。
計画艦のうち、イタリアの10000tDDGとオランダ＆ベルギー共同のフリゲートが載ってないのが悲しい。間に合わなかったんだろうなぁ
でもまぁフィンランドのコルベットは載ってたのは良かった。
載ってるので一番古いのが、フィリピンのフリゲートでハミルトン級カッターの元ハミルトン。1967年2月就役。
50年以上経過してるとは言え、大戦型駆逐艦が残ってた頃に比べて大分若返った感。
あと、巻末の「世界の中小型水上戦闘艦要目一覧表」であぶくまの満載が2591tになってる。前は2900tだったのに…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:45:11.01

3000t以上っていう括りが微妙と言うか。
東南アジアの艦艇ってそれ以下が多いけど、世艦増刊はそういうのこそきちんと特集して欲しかったというか。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:10:52.19

> 3000t以下

そこは・・・ほら、新たに増刊で
「世界の中小型水上戦闘艦」を出すんだよ。
東南アジア以外でも、満載2997tの仏のフロレアル級とか独のMEKOシリーズも3000t未満がポツポツあるし。
1000t～3000tにするか1000t未満も含めるかは、対象艦種の数で決めるしかないかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:03:47.35

なるほど。今や増刊も毎月刊行してるからテーマは取っておいたほうがいいわな。
早く通巻1000号を達成してスッキリしたいのかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 16:08:15.55

2,900t型の30DEXが建造中止となり、3,900t型のもがみ型FFMが量産される事になって本当に良かった
日本には、アメリカ海軍のLCSの様な失敗作を作ってしまった場合の政治的・軍事的失敗や財政負担を許容できないからね

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 09:52:26.56

もがみ型が海自フリゲートとして成功作であるかは保証できないけどな
アメリカ海軍のコンステレーション級は満載排水量7000t超えの大型艦、
イギリス海軍の26型フリゲートは満載排水量8000t超えの大型艦、
ロシア海軍のアドミラル・ゴルシコフ級フリゲートはVLS48セルの重武装艦だ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:45:55.16

全部就役前からグダグダのヤツじゃねえか

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 11:39:33.49

比較対象として適当なのか？って疑問に思うラインナップだね

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 12:08:31.20

じゃあ何と比較するのが適切なの？
もがみ型に必要な誘導弾の量を考慮すれば、VLS32セルは必要な気がする
16セルは流石に少ない

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 13:53:24.26

2020年6月20日（土）、アメリカ海軍は水上戦闘艦「LCS」（Littoral Combat Ships、沿海域戦闘艦）の1番艦「フリーダム」、2番艦「インディペンデンス」、
3番艦「フォートワース」、4番艦「コロナド」の4隻を、2021年3月31日をもって実任務から外して、予備保管状態に置く方針を発表しました。
https://trafficnews.jp/post/98902#google_vignette

今のところ外国に売却の話はないみたいだ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 20:04:40.26

>>686
LCS-1~4は元々テスト用でこの4隻の結果から建造する船を決める予定だった。
元々現役艦として使用する予定のない物を｢勿体ない｣で使ってただけなので。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 22:34:06.82

>>685
もがみ型はコンパクトで多機能をコンセプトにしてるわけで
そんな相手に全く違うコンセプトの船（イージス艦とか純粋な戦闘艦）とか
よりコンパクトな船が登場してる船（26型）とかは比較対象としてどうなのって思う

コンステレーション級……イージス艦っていう時点で。アメリカはホント凄いなぁ
26型……予算面の問題からより安価でコンパクトな31型が登場してる時点で31型の方が比較対象として向いてる気が
アドミラル・ゴルシコフ級……この船はもがみ型のような多機能艦でなくて、純粋な戦闘艦なのでは？（なので重武装も当然）

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 01:50:25.88

もがみ型はソマリア沖の海賊を相手にする想定で計画していた代物だから、
VLAの搭載数は緊急用の8発あれば十分じゃないのか？
そもそもが積極的に敵潜水艦を追い回す船じゃないだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 23:59:31.63

中国海軍のフリゲートや駆逐艦の戦闘能力は、カタログスペックだけなら既に海上自衛隊の護衛艦を上回っている
日本が、無能な国会議員や無能な官僚が決めた自己縛りの所為で強力な護衛艦を建造できない間に、
中国が努力して海上自衛隊を追い越した格好になる

日本も無能な議員や役人を排除して、強力な水上戦闘艦を大量生産しないと第二次日中戦争で大敗するだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 21:51:21.48

日本の議員の大半が国防や外交安全保障に関して無知無理解である上、
財務官僚が護衛艦の建造費削減に躍起になっているから安かろう悪かろうの水上戦闘艦しか建造されない

あたご型、あきづき型、あさひ型は、減額査定の所為で、当時の水準から見てもやや時代遅れな設計の艦となってしまった

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 21:58:31.81

なってないなってないｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 23:32:09.36

055型やズムウォルト級は最新のステルス形状で凄いな

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 00:08:21.14

不徹底なエッジマネジメント
統一感の無い各種アンテナ
むき出しの砲塔基部
露出した給気口(ズムやもがみは隠している)

055型は形だけそれっぽくしただけだな

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 18:04:37.19

まや型が全長170mの中型艦として建造されたのだから、
あさひ型は次世代護衛艦の新装備の実験艦や嚆矢としての意味も含め、
まや型同様に全長170mの中型護衛艦として建造すべきだった

それをあきづき型と同様の小型艦で、しかもあきづき型よりも建造費を抑える為に各種装備を弱体としたのは大きな間違いである

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 18:28:55.77

また頓珍漢な内容を断定口調で書いてる

まや型で中型艦って、通常水上打撃艦でまや型より大きいのって殆どないでしょ
あきづき型が小型艦って世界中の海軍から苦情がが来るよ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:29:38.63

>>696
沿岸警備隊レベルの小国の海軍にはまや型は不要な装備なので、そういう比較は無意味
艦の大きさで言えば、スラヴァ級、055型、ズムウォルト級、ひゅうが型は大型駆逐艦と言えるが、
大型対艦ミサイルを積んでおらず、火砲も少なく、ヘリコプター搭載機数も少ないまや型は中型のカテゴリーに入る

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:36:26.17

何処の誰がそんな事言ったの？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:44:00.72

そんな謎な定義初めて聞いたよ、脳内設定を前提に会話されてもホント困る

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:05:08.24

艦の大きさの定義はともかく、あさひ型サイズでは大きさが不足している
米ソ冷戦時代の様に、日本近海で戦えばそれで良かった時代は終わり、
海上自衛隊の護衛艦を遠くインド洋や大西洋に派遣して長期間作戦を遂行させないといけない時代に入っているし、
高性能化する中国の対艦兵器群に対抗する為にはミサイルの数やイルミネーターの性能が足りない

汎用護衛艦であっても、ミサイル護衛艦並みのミサイル搭載数と艦隊防空能力、しらね型並みの広いヘリコプター格納庫が必要不可欠だ

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 02:49:54.91

浅海域や沿海域をFFMや哨戒艦が担当する事になり汎用護衛艦に対する戦略上・戦術上の排水量制限が無くなったので、
次世代汎用護衛艦はフルスペックの対潜艦であるウダロイ級やスプルーアンス級並みの満載排水量9000t程度にするのが良いだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 22:53:17.10

汎用護衛艦に常時搭載する哨戒ヘリコプターの機数を何機にするか、大きさはどうするかでも最善の船体サイズは変わってくる
SH-60Kサイズの哨戒ヘリにするか、AW101サイズの哨戒ヘリに拡大するかが問われている

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 01:27:27.54

SH-60Kは能力に限界がある
護衛艦のヘリコプター甲板や格納庫を拡大し、AW101ベースの哨戒ヘリコプターを運用するのが良いだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:06:39.61

はつゆき型やあさぎり型が小さいのは、とにかく当時は数が必要だったからあの大きさになったのも理解できるが、
防衛大綱が改定されて護衛艦の定数が減らされたにも拘らず、昔のままの小さな護衛艦から脱却できていないあたご型、あきづき型、あさひ型は設計ミスだと思う

大綱で護衛艦の定数を減らすなら、新規調達する護衛艦の能力向上やサイズの拡大は十分に行われるべきだった

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 02:42:17.88

国内の有識者や軍事専門家が護衛艦のサイズや装備に不満を持ったとしても、
反日、反自衛隊、売国の議員や官僚がそれを妨害するので、
実際に有識者や専門家の意思が反映された護衛艦が調達されるのは10年経った後になる

つまり、現代のまや型やあさひ型は、小泉政権下頃に防衛費削減に危機感を覚えていた有識者や専門家が海上自衛隊に配備するべきと考えていた護衛艦を具現化した代物である

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 13:00:16.96

断言系で間違った知識による変な妄想ばかり垂れ流してるのはいつもの人なんだろな。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 13:01:10.78

護衛艦の事しか語らないのなら、護衛艦のスレで語りなよ。
スレ違いなのだから。
最も、すぐ論破されるだろうけども。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 23:25:19.69

ID:xTFe7PhXって、知能が低かったり知識が足りないくて自分では相手を論破する能力が無いから、他力本願で他人に丸投げするダサい奴だな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 02:27:29.96

今のヨーロッパの海軍って水上戦闘艦の更新や近代化が遅々として進んでいないイメージがあるけど、老朽艦を騙し騙し使い続けても何れ限界が来て破綻するんじゃないの？
流石にそろそろ新しいきちんとした駆逐艦なりフリゲートなりを調達しないと制海権の維持が困難になる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 05:24:38.09

オレにはそんなイメージはない

日米に比べて規模が小さいのは確かだが

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:22:49.46

その印象はだいたいイギリスのせいかな
伊仏とかはしっかり更新してる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:31:20.72

イギリスも割と更新してる
あまり更新してないのはポルトガルみたいな、言い方悪いけどマイナーな海軍国
でもそれをもって「今のヨーロッパの海軍」って纏めるのって流石に恥ずかしいよね

>>708
事実を指摘されて悔しいのはわかるけど、自分で書いててみっともないって思わないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 23:59:50.30

フランス海軍も、はたかぜ型やあさぎり型レベルの艦を現役で運用している

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 00:05:12.93

フランス海軍は新型艦もどんどん導入してるじゃない、改修も時々だけどしてるみたいだし

>水上戦闘艦の更新や近代化が遅々として進んでいない

と>>709で言ってたの滅茶苦茶矛盾してるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:28:45.57

ID:xTFe7PhX＝ID:5gaihwBb＝ID:SiXJCdeg

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:00:13.22

事実指摘されてまともに反論できないって悲しいね

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 22:02:35.03

ID:xTFe7PhXがムキになって頑張ってるみたいだな
詭弁を並べたりスレへの書き込みに執拗に絡んで自分が論破できる人間である事を捏造する為に必死

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 22:20:28.06

ID:xTFe7PhX＝ID:5gaihwBb＝ID:SiXJCdeg＝ID:3APfibVW

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 07:11:49.17

欧州艦の事も良く知らないで延々とスレ違いのぼくのかんがえた護衛艦をたれ流してたのがいたのか。そりゃあウザがられるだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:20:03.40

欧州艦はアスロックを装備していないけど、ロシアや中国の潜水艦を自分たちで阻止する意欲が乏しいのだろうか？
最後はアメリカが何とかするだろうから自分たちは積極防衛をしなくて良いみたいな思想

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:44:22.21

艦載ヘリと短魚雷を積んでいる場合が殆どなので阻止意欲が無いというわけではない、と思う
欧州艦でも古い船はアスロックを積んでいたけど、今は対潜ミサイルまでつまないのはそこまで必要性を感じていないということなのかもしれない
仏伊共同でミラス対潜ミサイルを開発したけどフランスはコスト面から採用してないらしいというから、やはりコスト面もあるのかもしれない
あと、欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろうし

ただカルロ・ベルガミーニ級の対潜型はミラスを積むと言う話もある、らしいとか

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 04:42:35.21

>>721
>欧州近海なら地上からの積極的な航空支援が期待できると言う事も有るだろう

固定翼対潜哨戒機で日米と比較すると、骨董品の機体を少数運用しているに留まる
海自のP-1部隊と比べるとそれほど大きな支援は期待できない

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:05:40.16

欧州近海で仮想敵となるロシア潜水艦がまともに活動できる海域は地形や水深を考慮すると、かなり限られたものとなるよ
さらにいくつもの国々が密集してるから自国の担当エリアを考慮すると、最初から投入するべき海域が限られてるからそんなに数は要らないんだと思う
広い海域を単独でっていう海自とは条件が違いすぎて比較対象としては不適切じゃないかな

ただまあ、欧州企業が販売する輸出向けの艦艇も対潜ミサイルはない事が多いし、
ソナーすならついてない（原型艦にないからだろうけど）のも結構あることを考えると、
やっぱりコストの問題が大きいのかも

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 10:19:43.31

ttps://otakei.otakuma.net/archives/2021052010.html
イギリス海軍31型フリゲート5隻の艦名決定「インスピレーション級」と命名

>過去の海軍艦艇から、現在および将来のイギリス海軍の活動にインスピレーションを与える艦歴を持つ名が選ばれ、クラス名の由来となっています。

との事
英海軍的には良い出来だと感じているのだろうか？　就役が楽しみ

**名無し三等兵** · 2021/06/12(土) 10:00:46.04

冷戦後のイギリス艦艇にはガッカリしか無い。
Type23はCIWS省いてたりType45なんて騒音が酷すぎて100マイル先から探知されるとか言われてたな。
流石にType31は対潜が主任務なら騒音は対策してると思うんだがね。

**名無し三等兵** · 2021/06/12(土) 16:39:08.27

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210611-00242311/
英国海軍 AIで敵のミサイルを察知して超高速で撃破する試験を初めて海上で実施

今更こんな事言ってるレベルなのか…

**名無し三等兵** · 2021/06/12(土) 16:49:56.07

>>726
AIとか言ってるけどイージスシステムってそう言う物じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/06/12(土) 17:15:25.07

そんな高尚なもんじゃねーべ

**名無し三等兵** · 2021/06/14(月) 19:30:24.45

ttps://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2021/may/29/20210529-artificial-intelligence
原文読んでも前世紀のAIとコンピューターで実現出来てた事を今更テストしてる様に見える
戦闘システムろくにアップデートしてなかったとすれば不思議でも無いかも？

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 08:28:58.83

レールガン終了のお知らせ。
ttps://finance.yahoo.com/news/navys-railgun-finally-dead-130000535.html
HVPに止めを刺されると言う皮肉な事態は避けられたものの結局終了。
陸軍も試験してるし、レールガン用に作られたHVPだけは生き残るんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 15:16:39.43

>>725
31eは廉価で多目的化を目的とした船で、対潜を主任務とした船ではないよ？

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:16:13.03

冷却水がいらない「新たな原子炉」の設計を中国が発表
ttps://nazology.net/archives/93189

軍艦にも応用されるのだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/07/22(木) 21:25:38.95

>>732
すでに潜水艦用の自然循環原子炉があるからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 20:45:05.30

自主建造コルベット艦引き渡し対空装備搭載「防衛の要に」＝国防相／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202107270009.aspx

**名無し三等兵** · 2021/08/10(火) 04:16:58.25

自主建造できるようになったのは喜ばしい。
いまだノックス級が一部現役なのはちょっとキツイし

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 21:46:16.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c288d682a42ff0472f72eaf8cb3d2e6d2e1314d

〈急募〉ズムウォルト級3隻の活用方法

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 13:01:46.79

荒れる南シナ海、米海軍は問題続きの「沿海域戦闘艦」に白羽の矢＜上＞
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176201.html

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 11:01:11.77

LCSも否定的な事ばかり言われてるわけじゃないんだね

**名無し三等兵** · 2021/09/05(日) 21:32:16.78

いやまあ、航行の自由作戦とかに投入して、偶発的な戦闘で失っても惜しくないという点では向いているかもね。後段で書かれてるけど対艦ミサイル撃たれたらほぼ撃沈必至だけどね。

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 11:28:57.43

自主建造コルベット艦が就役蔡総統、防衛強化に自信／台湾
ttps://japan.cna.com.tw/news/asoc/202109090009.aspx

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 12:21:25.13

>>737
荒れる南シナ海、米海軍は問題続きの「沿海域戦闘艦」に白羽の矢＜下＞
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35176540.html

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 12:27:13.78

沿海域戦闘艦投入って、損失しても惜しくないみたいな捨て駒の様に感じなくもないなぁ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 14:54:24.71

既に初期の艦のリタイア始まってるし。

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 15:17:02.45

>>743
1~4はテスト仕様で、本当は評価が終わったら退役する予定だったのを勿体無い精神で使ってただけだからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 20:16:39.28

横須賀ではマケインＤＤＧ56が去ってデューイＤＤＧ105が来た。
艦番号50番台のフライト1は2025以降退役するという話もあるから、そういう準備という意味もあるのかな

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 22:45:51.38

マケインってもうすこしで30年選手になるんだな

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 01:41:50.29

あと数年でタイコンデロガ級の大量退役も始めるんで、横須賀のメンツも2030年ごろには
フライト３と２Ａ、あとＦＦＧって感じになるだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/09/27(月) 09:56:18.74

インドネシア、手当たり次第に購入しようとしてる感じだなぁ
補給とか整備とか大変そう

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 23:17:47.46

ギリシャ、仏製軍艦購入へ「欧州の戦略的自立の第一歩」と仏大統領
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3368343?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 01:23:37.63

もがみ型みたいな多目的なフネって海外だと、
米LCS、英31型、仏ロナルク、伊パオロ、独125型、フィンランド／ポフヤンマー辺りかな。
蘭ホランドは哨戒一本槍で多目的ではないし、独126型は1万トンあるから一寸別物よね。まぁ伊パオロの「重武装型」も普通のフリゲートな気はするけど。あ、デンマークのセティスは迷うな、ただの軽武装哨戒艦？艦尾にデカデカと「Ｆ」番号書いてフリゲートを主張してるけど。
個人的にはフィンランドのポフヤンマーが気になってる。初の大型艦（満載3900tだけど）を自国建造する予定で、そこに隣国スウェーデンのサーブが関わってる。
なのでスウェーデンもその内大型艦作ると良いなぁ

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 09:31:14.63

ドイツの126型ってかMKS180型？なんで一万トンにするのか全然分からん。VLS16セル、RAM2基、127ミリ1基、NSM8発じゃん。イタリアなら三千トンで造るぞ。
何？無寄港で地球一周したいの？

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 10:36:16.09

いや、イタリアはイタリアで10000tの新型DDG計画してるし
まぁこっちは真っ当な防空駆逐艦で如何にもイタリアらしいデザイン

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 23:59:49.40

仏のアミラル・ロナルクの垂直艦種は見慣れん

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 12:51:25.78

デザインは兎も角VLSや魚雷積んでるんで前任のラファイエット級よりは普通のフリゲートになったな

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 18:04:43.89

フランスは
・防空艦:7163t／152.9m／フォルバン
・汎用艦:6096t／142.2m／アキテーヌ
・廉価艦:4500t／122.3m／アミラル・ロナルク
になってて全体のバランスが取れてると思う
一方イギリスは
・防空艦:7570t／152.4m／45型
・汎用艦:8800t／149.9m／26型
・廉価艦:5700t／138.7m／31型
で汎用艦の方が大きい。そう言えば先代の42型と22型も汎用艦の22型の方が大きかった。イギリス海軍の方針なのか癖なのか

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 12:44:08.22

大体どこの海軍も用途に合わせて複数の艦種を作るのに、スペインはひたすらミサイルフリゲートだけ（他は哨戒艦）。
1974～バレアレス級
1986～サンタマリア級
2002～アルバロ・デ・バサン級
2025～ボニファス級
NATOがあるとは言え何で普通のフリゲート作らないんだろな

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 12:37:20.65

カナダはDDH→DDGのイロコイとFFのハリファックスの二本立てだったのが
イロコイをそのまま退役させてハリファックスの後継に英の26型ベースにSPY-7＋SM-2積むフネ計画してる
15隻造るみたいなのでコレがワークホースなんだろうが、果たしてカナダにSPY-7搭載艦を15隻も造れるのか…

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 01:28:15.32

カナダの26型改が出るなら同じく26型改を選んだオーストラリアのハンター級も。
オーストラリアはカナダと違って防空艦のホバート級と汎用艦のアンザック級とで役割分担出来てるのに、三千トン台のアンザック級の後継に八千トン台のハンター級じゃ大きくなり過ぎだろ。BAEの売り込み、かなり安かったんだろうか？
船体イギリス、戦闘システムがアメリカのイージス、レーダーは自前のCEAFAR2でかなりのキメラっぷりだが果たして上手くいくのだろうか
因みにこの三ヶ国が豪州潜水艦計画のAUKUSだったのは盲点だったが、こっちは2028年就役予定で順調なのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 11:43:51.80

フリゲートの輸出と言えば一時はドイツのMEKOが売れまくってたけど、最近はイギリスの26型が調子良いな

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 13:00:15.60

エジプトがフランスのアキテーヌとイタリアのカルロ・ベルガミーニを両方買ったのが謎過ぎる
何？両方運用してみて仏伊のどっちが優れてるかマニア的に比較してみたかったのか？

まぁ賄賂か圧力か知らんがロクなモンじゃないな
・・・まぁアメリカはＬＣＳで両方採用なんてやらかしたが・・・

**名無し三等兵** · 2022/01/07(金) 17:46:40.41

両方買う事で角が立たないようにしたり、両国の友好度を稼ごうとしたりと、外交面で配慮したっていう割とよくある話だと思う
日本だって日露戦争前に同じ様な事してるし

両方ともFREMM計画だから、他の国から買うよりは運用感覚は近いだろうし

**名無し三等兵** · 2022/01/09(日) 18:21:20.30

エジプトの西隣のリビアで内戦やってるけど、イタリアとフランスが別々の陣営を支持してて、エジプトはどっちか片方の陣営を支援してる
エジプトがアキテーヌ買ったのは2015年でカルロ・ベルガミーニ買ったのは2020年。二股なのか乗り換えたのかどっちだろうな

**名無し三等兵** · 2022/01/11(火) 00:43:38.74

リビア内戦でリビア東部のハフタル将軍側を支持してたのが、エジプト、UAE、サウジアラビア、ロシア、フランス。
リビア首都の政権側を支持してたのが、トルコ、イタリア、国連、その他。
エジプトからすると、同じ側のフランス製を買った後で反対側のイタリア製を買った事に。ある意味バランスとった？

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 04:51:01.22

実はフルガスタービンの駆逐艦は燃料代が嵩むので、アメリカや日本の様なお金持ち国家じゃないと大量運用できない
その他の国は、燃料代が安いディーゼル推進のフリゲートが主力

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 10:58:33.30

https://news.yahoo.co.jp/articles/062e30bbbfd2e581429876854d8d67093a763bde
ズムウォルト級の艦長に任命されたら泣きたくなるよね

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 16:26:29.21

いや、LCSの艦長よりマシだろう
それよりこっちの記事の方が気になる

米海軍次世代イージス艦「DDG（X）」のコンセプトを発表 2028年建造開始を予定
https://trafficnews.jp/post/114433

なんか…あきづきに似てる…

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 17:55:31.58

旧ソ連が建造の駆逐艦で爆発 3人死亡インド
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3385909?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 03:18:21.30

>>764
海自もＣＯＧＡＧから脱し始めてる感があるね。
まや型やあさひ型のディーゼル発電機はフル稼働のようだし

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 02:30:03.74

>>768
昔はソ連海軍の高速原子力潜水艦を追い回したり、高速空母打撃群の護衛としてCOGAG推進の高速護衛艦や高速駆逐艦が必須だったけど、
最近では燃料価格の高騰や頻繁な洋上給油を必要とするCOGAG方式のデメリットが目立って来たのでそれを脱して燃費重視の推進方式に移行しつつあるのだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 17:29:52.19

取りあえず先代護衛艦スレにあったアメリカのDDG(X)ネタ

> 護衛艦総合スレ　Part.164
> https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640831891/573-575

>>573
> 記事もあったよ>DDG(X)
> 船体形状は概念的な物で決定ではないらしい
>
> https://news.usni.org/2022/01/12/navy-unveils-next-generation-ddgx-warship-concept-with-hypersonic-missiles-lasers

>>575
> 高解像度でみると、中央のペイロードモジュールにはVLSが32セル？くらいはいってるっぽい？
> https://i.imgur.com/XvKHZuO.jpg
> https://i.imgur.com/TqGWHML.png