[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/28(木) 13:45:56.08

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　17国目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 22:26:48.57

今時ターボヂェット機ですかい？
おカネが無いってツラいね

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 22:29:22.21

他国の脅威にならなくて良いじゃん

平和に優しい、距離的に優しくない
タァボジェットエンジソ

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 22:30:49.10

スロットル操作に対する応答はターボファンよりずっと良いとは聞く

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 22:48:59.24

中国製の戦闘機買っちゃおうかなーとデッカい声で独り言を言えばいいのに
そうしたら慌てたアメリカが中古のレガホあたりを格安で売ってくれるかもしれない

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 22:51:16.19

ＡＢＣ三国でのミラージュ2000共同生産企画が流れてからアルゼンチンはいい話が全くないな

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 11:35:21.90

>>209
数年前のスペインの用廃F1買うって話の時も給油プローブ付いてっから
フォークランドを攻撃可能って英議会で騒ぎになってスペインに中止の
申し入れするとかの話まで行ってた様な…

>>211
グリペンNGを選定って時も上と同様に問題になって米英製部品を
一切使わせないとかアメリカも一緒になって計画を潰したんだが

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 13:40:19.10

イギリスってやっぱり執念深いなw
そもそもグリペンの海外販売って確かBAeがやってるから、
門前払いの気がする。
オハーさえ出来ない雰囲気ではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 16:20:49.31

アルゼンチンはSu-30MKでもJ-10Cでも買えばいいんじゃない

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 16:22:00.71

>>203
MigとヤコブレフがSTOVLを視野に入れた単発機を企画してるらしいとは聞くな

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 21:22:26.10

>>207
> そもそも、クフィールどうなったん
去年の政権交代で1度おじゃんになった後も交渉継続中って話なんで
本命はKfirでF1は米軍のアドバーサリF-5E/Fと同じStop Gap候補かも？

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 21:24:26.34

ラファール買えよ
フランスなら売るさ

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 21:56:00.89

フォークランドでフランス大統領がサッチャーにエグゾセ自爆コード教えたっての
有名じゃなかったんか

それ考えたらロシアしか手はないんじゃないかしら

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 21:59:03.13

>>218
国内経済うまくいってないのにそんな浪費したらクーデターが起こるよ

**名無し三等兵** · 2016/06/20(月) 22:31:44.87

>>219
エグゾセ撃ち尽くした後だから無問題

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 00:31:44.78

いやだから究極の選択でひよるような国から兵器を買うのはどうよという話

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 07:40:06.71

>>213
A-4スカイホークに受油プローブあるのに
ミラージュF1に付いてるからって問題にされてたのか（呆れ）

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 12:04:59.57

>>223
アメリカさまにはナニも言えない
フランスのど畜生には言える
それだけのことです

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 15:22:55.63

>A-4スカイホークに受油プローブあるのに…
新聞や政府を追及ｗする野党議員のレベルなんてそんなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 20:02:00.54

>>222
販売した商品の在庫が尽きるまで情報を流さなかったのは信頼の証だろ

**名無し三等兵** · 2016/06/21(火) 20:43:01.16

>>219
ラファールのセールス悪い一因かもなそれ
フランスはヘタれて相手に情報流すって証明になっちゃった

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 14:01:37.83

サーブが中国企業に身売りだって
これでグリペンもそのギジユツも全部中国のものですね！

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 18:21:15.25

サーブの自動車部門がGMに売っ払われたのは25年も前の話ですが

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 19:28:05.93

そしてサーブの自動車部門が中国系企業に売却されたのは4年も前
どんなタイムカプセルだ

**名無し三等兵** · 2016/06/22(水) 19:29:18.38

つかサーブが100%中国資本になったのも'12年なので何を今更だし
今回のニュースは企業買収の話じゃなくてサーブブランド消滅の話
ものを知らない人間が急にニュースを見ても無駄って事だな

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 19:29:30.05

現在のサーブ2社は資本としては全くの別物なんだよ。

Saab-AB
スウェーデン国防を一手に引き受けているヴァレンベリ財閥として
マルメ鉄鋼造船所コックムスやカールスコーガ鉄鋼所ボフォースの
ミサイル部門とともに系列を組んでいる

Saabオートモービル
スカニア→米GM→蘭スパイカー→破綻
日本のサンインベストメント社が中国系ファンドと組んで企業再生
中国系ナショナルエレクトリックビークルスウェーデンと社名変更

**名無し三等兵** · 2016/06/26(日) 20:03:20.73

ヴァレンベリ財閥グループにはコックムス工業という子会社もあるが
どこぞの海軍航空技術廠の成れの果てである鉄建機構なみに完全に遊んで
いるだろｗ

鉄道異種軌間のロールワーゲン輪軸積載モードは貨車車輌航送貨車TOTだし
セミトレーラ積載用のロールボック輪軸移行モードは軌間変換装置GCEと
フリーゲージトレインのようなおまかせ全自動を開発しているのね。

これくらい開発計画の余裕さとしっかりした設計思想の企業風土なら
JAS39E戦闘機はコリンズ級潜水艦のように先方国から罵倒されるという
一時期の状況から現在は脱しているとは思えるが。

http://www.kockumsindustrier.se/en-us/start/

**名無し三等兵** · 2016/06/27(月) 15:46:51.16

グリペンEの採用はまだあるんかな？

**名無し三等兵** · 2016/06/27(月) 20:27:15.42

近代化改修でE相当まで改修するんじゃあない?

**名無し三等兵** · 2016/07/02(土) 00:33:49.09

http://www.defensenews.com/story/defense/international/asia-pacific/2016/07/01/tejas-india-air-force-flying-daggers/86592274/

とうとう空軍にテジャス一号機を押し付けたみたい

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 15:45:30.39

墜落の報がいつ届くか

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 13:07:40.76

>>236
なんか、前で、オッサンがカレー食っとる！

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 17:42:08.88

戦闘機をおかずにご飯が食える
これが至高の軍オタ

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 22:37:20.41

兵器にリビドーを(

**名無し三等兵** · 2016/07/28(木) 21:29:09.85

ロシアによる印Su-30MKIのアップグレード案「ス―パーフランカー」の現状について
http://www.defensenews.com/story/defense/international/asia-pacific/2016/07/27/india-sukhoi-russia-upgrade-su-30mki-fgfa/87609150/

サーブ、インドネシアへグリペンを提案
http://www.janes.com/article/62420/saab-submits-gripen-bid-for-indonesian-fighter-requirement

ミグ、MIG-35用の46基のエンジンを発注
http://alert5.com/2016/07/21/who-ordered-migs/
販売先は明らかにされていないが、エジプトの名前が挙がっている

**名無し三等兵** · 2016/08/03(水) 12:02:38.25

F35A戦闘機「実戦配備可能に」米空軍が発表
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3096128

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 01:04:48.31

>>242
長かったね

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 21:59:29.27

ロッキード・マーチン、インドがF-16 Block70を採用した場合、アメリカでの生産を打ち切り
生産ラインをインドに集約することを提案
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Lockheed-Martin-If-IAF-selects-F-16-well-make-it-in-India-for-India-and-the-world/articleshow/53547235.cms

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 23:24:41.36

オイ馬鹿、やめろ、やめろ…

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 23:45:01.49

>>244
技術移転でロシア&フランスと揉めてるからそこに捻じ込むつもりか

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 23:46:08.54

CFT拡張で給油形式を変えられるんだったけ？

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 23:49:58.50

ダンシングファルコンに改称だな

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 23:54:43.93

小太りでヒゲの工員達が歌って踊りながらF-16を製造するシーンの動画が観れるんだな

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 00:10:06.12

マハラジャファルコン

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 00:15:48.76

この手の話はいまさらだってのは承知の上だけど
パキスタンにもF-16売ってるじゃないか
よくやるよほんと

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 00:26:30.90

>>244

イスラエルのクフィル、中国のQ-5のように大化けを期待しております＞F-16のインド生産

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 00:29:40.87

>>251
インドは純国産で固める方針なんで技術移転に躍起になってる
PAKFAとラファールから思いの外技術移転少ないらしくキレ気味なので余所がチョッカイ出す良いタイミングでは有る

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 21:18:26.32

テジャスも完成まじかのインドにいまさらＦ-16から得る技術なんてあるのか？

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 21:28:59.86

>>253
台湾みたいにコンペで負けた方の技術を有償詰め合わせセットとかしたら一体いくらで売れるんだろうか
>>254
実際に比較できる分ある程度は得る技術はあるんじゃあない？

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 23:07:21.20

>テジャスも完成まじか
お、おう…

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 23:28:30.23

インドが見据えてるのはテジャスの次の航空機の為の技術
まぁ色々足りないから躍起になってる
そして与え過ぎると将来客じゃ無くライバルになるので余所は小出し＆揺さぶり

アメリカは提案を材料に揉めさせるなりライバル国の技術を吐き出させる(潰す)って意図が多い気もするけど

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 23:45:15.84

もうユーロファイターでも１００％技術移転すればいいんじゃあないかなぁー
どうせ産廃だし

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 00:07:14.20

ユーロファイターはアウトレット価格なら空自が導入しても良いんだがな

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 00:10:03.33

正直一機10億でも高い

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 00:15:57.53

それは安過ぎだろｗ
10式戦車価格じゃん。
今、３個飛行隊が３年で揃うなら飛びつくよ。

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 01:03:38.23

訓練やら整備やらで余計なコストがかかるので不要。
貴重なパイロットの無駄遣い。

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 01:05:38.26

ユーロファイタータイフーンってレーダーはさておき何がどうそんなに駄目なんですか？
スイス曰くラファール、グリペンE型以下とか
ラファールは韓国やシンガポールだと採用に結び付かなかったけど高評価だし
逆にラファールはタイフーンより何処がそんなに良いんだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 01:07:58.69

インドのラファールのグダグダな状況に全社新たなオファーをしてる
ttp://img.etimg.com/thumb/msid-50990926,width-943,resizemode-4/make-in-india-deals-on-the-table.jpg.jpg

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 09:56:51.07

>>263
F-35が完成した時代にF-2と同等かそれ以下の世代の代物を買うアホがどこにいるんだという話

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 10:13:22.32

>>265
ただラファールやグリペンに比べても評価低いよね

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 11:13:29.19

どちらも短足で推重比悪いのだから流石にイカのほうがトータルでは優秀だろ
C4Iが多少先進的でもプラットフォームが微妙では活かし切れない

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 11:32:50.67

技術的にどうのじゃなくて　やる気の問題
タイフーンは　各国が「ウチは後でいいから誰か金出して」だから

西欧で戦闘機がギリギリの性能を問われる状況も無し　輸出の見込みも無し・・・で　どこもやる気ない

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 11:33:31.85

昨今の戦闘機で物を言うオツムが古いのは致命的
計画はあるんですやってはいるんですなんて画餅じゃ話にならない
対抗馬はどっちもしっかりやってるんだから

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 12:14:20.27

古いか新しいかだけで言えばイカは新しい
言われている同時多目標追尾能力は現代的なレベルだしNCWにも対応できる
新しい物同士を比較した場合に先進性に差があるという話だ

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 12:31:01.73

例のスイスの評価が全てなんじゃ…

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 18:53:05.61

ダッソーの失敗でインドが欲しいのは戦闘機ではなく
移転される技術レベルとお金(仕事)だと分かったので
性能の良し悪しはこの際あまり重要ではない

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 18:58:23.30

トルコの新型戦闘機開発にかめばいいんじゃあないかという気はする

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 19:15:02.73

>>272
タイガーシャークでもくれたりや

勿論、激しくイマサラー、マタカーだけど

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 19:17:28.84

正直普通にミラージュ２０００－５のライセンス生産（技術移転こみ）でよかったんじゃあないかなぁ？

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 19:23:48.30

エンジンは獲れたろ　関係国以外の戦闘機じゃ唯一
トルコもインド同様に技術移転重視だから　価格・性能のＧＥに競り勝てたのだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 19:37:21.30

>>275
MRCAが始まった頃にM2000はディスコンになってるから
最初から製造ラインの移転を見込んで速攻で決めないと
難しかったと思う

**名無し三等兵** · 2016/08/10(水) 21:05:54.41

インド空軍かわいそう

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:13:27.38

>>267
>>270
ただインドによるとラファールに劣る癖に高価だの
実際演習でもラファールにも負けてるし
おまけに増槽が脱落して増槽を使用しての飛行は禁止になるは
こんなさまだけど先進的なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:15:41.45

>>279
F/a-18E/Fぐらいには先進的じゃあない？

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:21:10.24

>>280
腐っても米海軍機だし稼働率が信じられない位わるかったりはしないし
レーダーとか含めてもライノの方が余程マシでは

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:23:24.58

>>278
IAFはラファールよりPAKFAにお怒り

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:24:42.00

>>281
いや、原型がその頃と揶揄してるのとその時期に合ったら採用されたろうなって意味

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 00:41:25.26

>>283
時期って言うけど増槽にせよ稼働率にせよ去年のニュースじゃん
まぁ、稼働率はずっと言われてたけど

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 12:42:39.71

タイフーンは磨けば光る原石なんだよ

磨けばな…

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 12:59:24.19

まあF-35並みの追加開発予算をつぎ込めればどうとでもなるわな

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 13:14:06.92

そんなユーロファイタでもＦ-15ｐｒｅより優秀だろう。Ｆ-35は高いから、
やはり価格によっては購入検討しても良い。

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 13:39:11.29

新型AESAレーダー付き虎3が数十億、でようやく検討に値するかどうか
ちょっと安いくらいじゃ安物買いの銭失いでしかない

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 14:12:09.04

>>285
磨いても光るとは思えんが
>>287
F-35の1.5倍だが？＞EF-2000の価格
だから鉄くずとか産廃とかいわれてるんだが？

つーかあれ入れる金あるんならF-15の近代化に使うぞ

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 14:32:49.56

虎1の中古でいいじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 14:35:32.81

今は一時的にでも数を増やすべきだ。
preやF-35の初期ロットなら互角かそれ異常だろ

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 15:13:05.24

夏休みのガキが妄言を披露するスレじゃないので、
ツイッターで勝手にオナニーつぶやきでもしてて下さいな

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:28:43.32

pre機を残してF-35の調達を続ければ数は増やせるぞ
F-35の生産が始まった以上　当面他の機種を入れる余地はない

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:33:07.28

あんまり人気ないよね>Pre機アップデート

大型国産機の生産とF-3アップデートがあるから、
ボーイング辺りに改修してもらっても国内の
仕事は十分あると思うけどね

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:37:54.03

>>294
やっても良いけど金が掛かりすぎてF-35買うのに回した方がマシってのが唯一最大の問題だと何度も

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:37:58.12

＞Pre機アップデート

そりゃあムダ金だし　

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:41:08.55

ボーイングに出したらいつの間にデータバス改修されたりしてなかったっけ

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 17:54:54.61

PreはJ改の空飛ぶ予備パーツとして運用すればよい

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 18:52:59.32

Pre機アップデートと中古台風ならどっちが安いか

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 19:05:48.64

機体寿命ならpre機の方が長そう　性能面でも十分な改修を施すならF-15が上
中古台風は値段でしか勝負出来ないな

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 19:45:39.83

>>289
ユーロファイタータイフーンってあらゆる所で産廃呼ばわりされてるけど
産廃呼ばわりされる程に酷いの……？

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 19:59:54.80

空自のPre機は事故った機体をMSIPに改修した事例はあるなぁ

>>301
ドイツ空軍のユーロファイター、相次いで問題発覚
http://flyteam.jp/news/article/55813

産廃ではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 20:00:19.08

基本設計は悪くなかったんだろうけど　いかんせん参加国がやる（金出す）気ない

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 20:05:16.95

>>301
・欠陥のため既存機体の機体寿命激減という問題発生
・今だに機械走査式レーダー
・AESA(アクティブ電子走査アレイ)への換装計画はあるが、開発当事国にはやる気がない
・その他の能力向上もやる気に乏しい
・スイスの次期戦闘機トライアルで酷評
・非ステルス
・お値段だけは高い

他にもあれば追加よろしく

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 20:12:06.19

>>304
インド空軍にラファールより弱い癖に高いと言われた

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 20:24:11.21

>>302-305
ああ……
スイス空軍に酷評って一体どんな事言われたんです？

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 20:55:20.56

>>301
製造工程の胴体にネジ穴開ける作業が雑で
そこからクラック入ってアボン

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