イタリアにぎり勝てるか勝てないかぐらいでしょ
(地中海までどうやって行くのかとかいう話は無しで)
探検
旧日本軍がギリ勝てるのって [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/02/24(水) 22:08:49.64ID:HhEmUQF7184名無し三等兵
2016/08/02(火) 20:22:32.36ID:pnS7edKb ソ連の全面的な支援を受けたドイツ軍相手に満州で戦うとか言うなら勝ち目は薄いと思うがな、粛清後のソ連相手ならワンチャンって
所だろ、あくまでも満州防衛戦に限ればな
とにかく陸戦は機甲戦力やら兵站やらでアホ程リソース食う上、戦術が目まぐるしく更新されるから日本軍だと分が悪い
所だろ、あくまでも満州防衛戦に限ればな
とにかく陸戦は機甲戦力やら兵站やらでアホ程リソース食う上、戦術が目まぐるしく更新されるから日本軍だと分が悪い
2016/08/03(水) 09:48:44.44ID:GP10vvdK
ちょっと機関銃持ってる相手だけで死傷者多数を出す日本軍
186名無し三等兵
2016/08/03(水) 09:59:35.43ID:SyByuFrR シナのZB26や英印軍のブレン機関銃は破ったじゃん
米軍が強いだけだろう
てかその米軍も沖縄戦で日本軍の軽機の十字砲火で一個大隊が一回の攻撃で全滅したけどね
米軍が強いだけだろう
てかその米軍も沖縄戦で日本軍の軽機の十字砲火で一個大隊が一回の攻撃で全滅したけどね
2016/08/03(水) 13:15:25.47ID:GP10vvdK
国府軍は装備が良いから日本は長く苦戦した
欧米の支援がなければ早く終わっただろう
チャンコロが羨ましいな
欧米の支援がなければ早く終わっただろう
チャンコロが羨ましいな
188名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:01:50.22ID:cqaq/n68 中国における3500万のゴキブリ駆除は、日本人として誇らしい。
189名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:05:52.98ID:cqaq/n68 >>183
中国でどれだけ沢山のシナゴキブリを殺戮できるか、ヨーイドンで競争すればいい。
中国でどれだけ沢山のシナゴキブリを殺戮できるか、ヨーイドンで競争すればいい。
190名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:14:57.47ID:o9IgUEs+ ISIS相手なら
旧日本軍は多少の損害が出ても撃滅しそう
航空機も半世紀前の物だが活躍できるかな?
旧日本軍は多少の損害が出ても撃滅しそう
航空機も半世紀前の物だが活躍できるかな?
191名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:17:53.66ID:e8QWuPdx >>190
旧日本軍は中国人虐殺専門部隊なので、ISIS討伐は無理。
旧日本軍は中国人虐殺専門部隊なので、ISIS討伐は無理。
192名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:19:40.58ID:e8QWuPdx 米軍主力はDデイへ向けられたが、これはつまり、中国人はいくら日本軍に虐殺されても良いという意味だ。
193名無し三等兵
2016/10/07(金) 20:39:09.43ID:o9IgUEs+ 日本軍に無理かw
たしかに
国共内戦や天安門で自国民
チベット、ウイグルで少数民族殺しまくった中共軍には敵いませんよねw
核も装備してる中国軍が本気になればISISぐらい殲滅できるんじゃねえの?
たしかに
国共内戦や天安門で自国民
チベット、ウイグルで少数民族殺しまくった中共軍には敵いませんよねw
核も装備してる中国軍が本気になればISISぐらい殲滅できるんじゃねえの?
194名無し三等兵
2016/10/08(土) 14:34:03.90ID:UYGuMjGs >>5
フィンランドはロシア(ソ連)と戦争してたから
フィンランドはロシア(ソ連)と戦争してたから
195名無し三等兵
2016/10/09(日) 20:22:47.66ID:wqWmZjsP 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
196名無し三等兵
2016/10/10(月) 14:31:38.48ID:dHkGfkBw197名無し三等兵
2016/10/11(火) 21:35:33.55ID:aqvLxI4W >>196
>あとフィンランドには負けるね
ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
>あとフィンランドには負けるね
ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
198名無し三等兵
2016/10/11(火) 21:53:36.35ID:liy/52om カレリア収奪よりはモンゴル防衛のほうが、ソ連にとっては重要に決まってる。
2016/10/11(火) 23:42:00.31ID:gCT2cAp5
でさ、日本軍が勝てる相手は誰よ?
200名無し三等兵
2016/10/11(火) 23:46:07.55ID:g5TYaxQp だつお召喚
2016/10/12(水) 00:29:31.03ID:zvKaehOw
チンピラごろつきの大陸打通コピペかよw
それは飽きた
真面目に戦史語るならいいけどコピペは相手するだけむだ
それは飽きた
真面目に戦史語るならいいけどコピペは相手するだけむだ
202名無し三等兵
2016/10/12(水) 00:48:07.55ID:E8lUDlEz 実際打通作戦でアメリカと中華民国の関係は変わったな
2016/10/12(水) 01:08:58.92ID:zvKaehOw
国共内戦考えるとチャンコロの兵力多すぎだな
あいつらと総力戦やると
たとえ1000:1のキルレートでも10億倒すのに支那派遣軍100万がすり減る単純計算になる
やっぱり南京政権とか傀儡政権に任せて日本は引き揚げるのが一番損害少なく、大陸から手を引く手段だったと思う
あいつらと総力戦やると
たとえ1000:1のキルレートでも10億倒すのに支那派遣軍100万がすり減る単純計算になる
やっぱり南京政権とか傀儡政権に任せて日本は引き揚げるのが一番損害少なく、大陸から手を引く手段だったと思う
204名無し三等兵
2016/10/22(土) 05:08:03.76ID:loRAp6M5 http://business.newsln.jp/news/images2/201609130727360000l2.jpg
米軍による対ISIS空爆作戦のこれまでのキルレシオは、米兵1名の戦死に対してISISの戦死者は1万5000名に達していることが明らかとなった。
米中央軍トップとなるGeneral Joseph Votelの発言としてTimeが報じた。
オバマ政権は、対ISIS作戦においては地上兵力の投入は行っておらず、主に、戦闘攻撃機やUAVを使った
精密誘導爆弾によるISIS拠点への空爆を中心に、これまでの作戦を遂行してきた。
ただし、シリアやイラクには少数の特殊作戦部隊の兵士を投入しており、ISISの戦死者は
1万5000名に1名の割合で生じた戦死者はこれらの特殊作戦部隊で生じた損失と見られている。
ドローンウォーズとの呼ばれてきたオバマ大統領による対ISISの軍事戦略については、
一部の軍関係者の間からは地上兵力の投入なくしてISISの殲滅は不可能と批判を受けてきたが、
キルレシオが1:15000にも達していたという事実は、オバマ大統領は米兵の犠牲を最小限度に抑えるという観点からは極めて効率的に戦争を遂行してきたこととなる。
ただし、ISIS空爆作戦の遂行には年間40億ドル(約4080億円)の予算が投じられている。
http://business.newsln.jp/news/201609130727360000.html
米軍による対ISIS空爆作戦のこれまでのキルレシオは、米兵1名の戦死に対してISISの戦死者は1万5000名に達していることが明らかとなった。
米中央軍トップとなるGeneral Joseph Votelの発言としてTimeが報じた。
オバマ政権は、対ISIS作戦においては地上兵力の投入は行っておらず、主に、戦闘攻撃機やUAVを使った
精密誘導爆弾によるISIS拠点への空爆を中心に、これまでの作戦を遂行してきた。
ただし、シリアやイラクには少数の特殊作戦部隊の兵士を投入しており、ISISの戦死者は
1万5000名に1名の割合で生じた戦死者はこれらの特殊作戦部隊で生じた損失と見られている。
ドローンウォーズとの呼ばれてきたオバマ大統領による対ISISの軍事戦略については、
一部の軍関係者の間からは地上兵力の投入なくしてISISの殲滅は不可能と批判を受けてきたが、
キルレシオが1:15000にも達していたという事実は、オバマ大統領は米兵の犠牲を最小限度に抑えるという観点からは極めて効率的に戦争を遂行してきたこととなる。
ただし、ISIS空爆作戦の遂行には年間40億ドル(約4080億円)の予算が投じられている。
http://business.newsln.jp/news/201609130727360000.html
205名無し三等兵
2016/10/23(日) 03:10:28.07ID:dJcpNx0d このスレ主は、旧日本軍が戦って勝てるのは中国だけだから、中国とだけ戦争すべきだったって考えなの?
206名無し三等兵
2016/10/23(日) 09:45:54.86ID:f1/b91ka207名無し三等兵
2016/10/23(日) 09:50:52.36ID:zNT9RRbo >>206
勝てるんじゃね?アメリカの支援があれば
勝てるんじゃね?アメリカの支援があれば
208名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:10:28.71ID:v60DftZm209名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:21:01.97ID:r5hMmeeF >>206
アジアにおける米軍の本当の敵は、日本ではなくて中共だからなw
アジアにおける米軍の本当の敵は、日本ではなくて中共だからなw
210名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:44:47.89ID:P/jSm/OF >>206
>旧態の軍閥に勝てただけで人民解放軍相手なら確実に負ける。
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>旧態の軍閥に勝てただけで人民解放軍相手なら確実に負ける。
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
212名無し三等兵
2016/11/06(日) 08:25:00.56ID:011014Cq213名無し三等兵
2016/11/08(火) 06:44:48.17ID:R6Ovyv6E >>212
それで日米安保条約が成立したのだから、日本人としては誇らしい。
それで日米安保条約が成立したのだから、日本人としては誇らしい。
214名無し三等兵
2016/11/27(日) 19:40:01.29ID:w7R01ZBh >>212
三千五百万のゴキブリを駆除しただけだが?
三千五百万のゴキブリを駆除しただけだが?
215名無し三等兵
2016/11/27(日) 21:44:09.69ID:ziMf1/j5217名無し三等兵
2016/11/29(火) 17:12:44.73ID:tGb4DJNq218名無し三等兵
2016/11/29(火) 21:48:05.02ID:9y3Jv9fY ドイツ軍:ソ連に侵攻して2700万もの犠牲者を出すほどの打撃を与えるも、反撃されてベルリンに赤旗。
日本軍:中国に侵攻して一方的にどつきまわし3500万もの戦果を挙げ、終戦まで余裕で南京に日章旗。
日本軍:中国に侵攻して一方的にどつきまわし3500万もの戦果を挙げ、終戦まで余裕で南京に日章旗。
221名無し三等兵
2016/11/30(水) 04:03:43.02ID:wfShb/YN 周囲が未開の地にポツンと存在してる日本と第一次世界大戦の頃から基地外みたいに砲弾作れてた欧州とはやはり工業基盤の広さが違うよな。
222名無し三等兵
2016/11/30(水) 05:18:29.42ID:5c/K9v8z 言い訳必死だな(w
224名無し三等兵
2016/12/01(木) 07:15:05.37ID:BX2cCtHa225名無し三等兵
2016/12/02(金) 19:44:41.49ID:SOK/S8/r アメカスとソ連以外大体勝てるんと違うん?
226名無し三等兵
2016/12/02(金) 20:32:43.24ID:dupPLVnt >>225
いや、イギリス軍にも勝てません。
いや、イギリス軍にも勝てません。
227名無し三等兵
2016/12/03(土) 02:13:30.96ID:CPBy1cn1 >>226
何でランカスターは、対日作戦に参加させてもらえなかったの?
何でランカスターは、対日作戦に参加させてもらえなかったの?
228名無し三等兵
2016/12/03(土) 06:16:38.68ID:y+DzJfX7229名無し三等兵
2016/12/03(土) 06:20:15.08ID:OvinvvcX そこで登場の林間
230名無し三等兵
2016/12/03(土) 06:38:45.16ID:UJpVJjxR ソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だから、ランカスターよりもソ連参戦のほうが焦眉の急。
231名無し三等兵
2016/12/03(土) 06:43:26.45ID:UJpVJjxR >>227
夜間都市爆撃なんて、ホワイトハウスでは殆ど評価されてないから。
夜間都市爆撃なんて、ホワイトハウスでは殆ど評価されてないから。
232名無し三等兵
2016/12/06(火) 17:46:44.08ID:es4eU3pB >旧日本軍がギリ勝てるのって
「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/
中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。
ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html
逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。
声明書 条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は 千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨 厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm
現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。
「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/
中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。
ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html
逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。
声明書 条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は 千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨 厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm
現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。
233名無し三等兵
2017/01/14(土) 14:58:28.55ID:KNruDEHM >旧日本軍がギリ勝てるのって
チャンコロ!
チャンコロ!
235名無し三等兵
2017/02/15(水) 21:04:42.88ID:YVspfVGE236名無し三等兵
2017/02/18(土) 09:40:44.76ID:Z9n3kOPl >>14
>ドイツ海軍の無制限潜水艦戦に帝国海軍がどこまで対応できるか次第になる
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント(二千万ライヒスマルク)
が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
<ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 >
>ドイツ海軍の無制限潜水艦戦に帝国海軍がどこまで対応できるか次第になる
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント(二千万ライヒスマルク)
が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
<ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 >
237名無し三等兵
2017/03/29(水) 19:09:51.10ID:cipkSXFU あの時結果のロシアの襲撃を想定すれば、もう中国撤退は決定で、満州撤退も視野にいれていいレベルだった
なぜならわずか1ヶ月で1500kmも進撃して日本軍を大陸から排除したソ連に一切対抗できないから
そしてそのための対ソ武力は兵站問題を最大的な理由として不可能的だから
日本軍の正規戦力はあのソ連軍70万にすら対抗しにくい
段階的てっぺいは大東亜戦争に勝利しても予定調和だぞ
逆にあえておしとやかに満州撤退まで持ち出した上で、アメリカが国民党のテロ武装派(レイプ集団)を排除させることを決定づけて
+アメリカに駐留と一部の権益を渡せばいい
その上で大陸てっぺいするしかないのは現実
そもそももう明らかに陸軍が完全にソ連に勝てず北進以前であり、もうソ連は戦線したら勝利で
本気をだせばいつでもとれて、1905からの過去40年やろうとおもえばいつでもできた
(もっとも革命影響でしばらく身動きできなかったが)
逆に満州+満州権益はロシアの不安定で空白な状況で初めて維持できるのなら
将来的には維持できない、はっきり勝てない
これを陸軍は無言で黙認して、それを明確に外務省や内閣は理解して「勝てないロシアは挑発するな」「内戦混乱中にシベリア出兵でつついてもノーダメージだ」
で全く効果なくて、対ソ戦以前なんてのは当時の閣僚(海軍を含む)の共通認識だった
その共通認識ありきで、勝てそうなアメリカで対米戦はじまったんだ
HOIみればいいように、まだ当時のアメリカは大動員準備中であったから、準備前なら下ろせるで宣戦したんだ
逆に大東亜戦争勝利の可能性が20%なら、対ソ戦勝率は1-3%しかないぞ
なぜならわずか1ヶ月で1500kmも進撃して日本軍を大陸から排除したソ連に一切対抗できないから
そしてそのための対ソ武力は兵站問題を最大的な理由として不可能的だから
日本軍の正規戦力はあのソ連軍70万にすら対抗しにくい
段階的てっぺいは大東亜戦争に勝利しても予定調和だぞ
逆にあえておしとやかに満州撤退まで持ち出した上で、アメリカが国民党のテロ武装派(レイプ集団)を排除させることを決定づけて
+アメリカに駐留と一部の権益を渡せばいい
その上で大陸てっぺいするしかないのは現実
そもそももう明らかに陸軍が完全にソ連に勝てず北進以前であり、もうソ連は戦線したら勝利で
本気をだせばいつでもとれて、1905からの過去40年やろうとおもえばいつでもできた
(もっとも革命影響でしばらく身動きできなかったが)
逆に満州+満州権益はロシアの不安定で空白な状況で初めて維持できるのなら
将来的には維持できない、はっきり勝てない
これを陸軍は無言で黙認して、それを明確に外務省や内閣は理解して「勝てないロシアは挑発するな」「内戦混乱中にシベリア出兵でつついてもノーダメージだ」
で全く効果なくて、対ソ戦以前なんてのは当時の閣僚(海軍を含む)の共通認識だった
その共通認識ありきで、勝てそうなアメリカで対米戦はじまったんだ
HOIみればいいように、まだ当時のアメリカは大動員準備中であったから、準備前なら下ろせるで宣戦したんだ
逆に大東亜戦争勝利の可能性が20%なら、対ソ戦勝率は1-3%しかないぞ
238名無し三等兵
2017/03/31(金) 09:23:59.47ID:fM87lvua 混乱してたロシア革命時の極東ソ連軍にすら対抗できなかったからなあ…
239名無し三等兵
2017/03/31(金) 09:27:53.10ID:fM87lvua >>235-236
対米戦みたいに何もなせないまま沈められるんじゃなくて
沈められても対応研究できるだけの余裕はあるだろうしなあ
中期あたりで対潜対策だけはして効果でなくなると思われる
たぶん鼠輸送を本気出されたらドイツでも無理だろう
対米戦みたいに何もなせないまま沈められるんじゃなくて
沈められても対応研究できるだけの余裕はあるだろうしなあ
中期あたりで対潜対策だけはして効果でなくなると思われる
たぶん鼠輸送を本気出されたらドイツでも無理だろう
240名無し三等兵
2017/04/01(土) 10:17:47.66ID:fyd0lyHF >>237
中国には圧勝だが?
中国には圧勝だが?
241名無し三等兵
2017/04/03(月) 21:26:44.16ID:4YVtN+Qb >>231
効果がなかったとされてるのは昼間精密爆撃
夜間絨毯爆撃は効果がかなりあったが、政治的には非難ゴウゴウで推奨しにくい。
イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから、世論的にやることができた面がある。
効果がなかったとされてるのは昼間精密爆撃
夜間絨毯爆撃は効果がかなりあったが、政治的には非難ゴウゴウで推奨しにくい。
イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから、世論的にやることができた面がある。
242名無し三等兵
2017/04/10(月) 07:08:21.89ID:iq0k0+LA >>241
>イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから
ランカスターは対日戦争に参加していない件w
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
>イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから
ランカスターは対日戦争に参加していない件w
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
243名無し三等兵
2017/04/13(木) 11:19:55.97ID:IJnu0RZj244名無し三等兵
2017/04/15(土) 13:48:47.49ID:3AgBw/I5 勝敗の基準が曖昧なのであれだが、ソ連には勝てはしないけど負けもしないだろ。
陸軍はまったく勝てないが、海軍はソ連なんてウンコだし、空軍も大陸専用機みたいのしかないから、渡洋攻撃なんて駄目そうだし
陸軍はまったく勝てないが、海軍はソ連なんてウンコだし、空軍も大陸専用機みたいのしかないから、渡洋攻撃なんて駄目そうだし
245名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:32:03.30ID:tZpFdG49246名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:54:43.87ID:tZpFdG49247名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:57:52.91ID:IVRKaOfT どしたの
248名無し三等兵
2017/04/15(土) 22:10:27.08ID:srVFjv0h249名無し三等兵
2017/04/16(日) 03:58:45.98ID:aAMwbTUX >>246
>ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
>ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
250名無し三等兵
2017/04/16(日) 06:36:49.95ID:PlZnSLZX イタリアとか日本とか第1次大戦装備に毛が生えたようなへなちょこ装備で対抗できる相手なんて
未開国の軍隊か民兵くらいなもんだ
未開国の軍隊か民兵くらいなもんだ
251名無し三等兵
2017/04/16(日) 08:00:14.14ID:JQwWwmVR >>250
中国人なんてゴミみたいなものだ。
中国人なんてゴミみたいなものだ。
258名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:11:03.83ID:NIZi/T/G >>257
今?アメリカ様の飼い犬になって「アメリカさまーの力がなければ北朝鮮にすら何もできません」って言ってますが何かw
今?アメリカ様の飼い犬になって「アメリカさまーの力がなければ北朝鮮にすら何もできません」って言ってますが何かw
260名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:13:50.93ID:NIZi/T/G ネトウヨ怒りの国籍透視w
261名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:15:34.09ID:CxcPr84Z262名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:20:00.69ID:NIZi/T/G ネトウヨの妄想が暴走中w
263名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:50:01.46ID:CxcPr84Z264名無し三等兵
2017/04/17(月) 02:41:01.82ID:TsoUxjri >>254
米国は中国を棄てて日本を同盟国に選んだよ?
米国は中国を棄てて日本を同盟国に選んだよ?
268名無し三等兵
2017/04/17(月) 07:56:11.70ID:67r/4A8j >>266
日本と連合国との間の法的な戦争終結は、1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約による。
日本と連合国との間の法的な戦争終結は、1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約による。
269名無し三等兵
2017/04/17(月) 08:50:00.81ID:8N2bDNzu 日本もWW1で総力戦を知っていればなぁ…
それはそれで悲惨だけど
それはそれで悲惨だけど
271名無し三等兵
2017/04/17(月) 08:55:03.19ID:HFV1C/th >>269
『総力戦』でユダヤボルシェビキ2700万の大戦果を出した末に返り討ちされたナチがどうかしたか?
『総力戦』でユダヤボルシェビキ2700万の大戦果を出した末に返り討ちされたナチがどうかしたか?
272名無し三等兵
2017/04/17(月) 12:15:08.14ID:r1GFH+Ae >>269
日英同盟があったのでWW1に艦隊派遣もしたし大使館勤務の武官が視察する機会もあったわけだが
あの頃はみんなゆとり脳で自由を謳歌していました。温泉旅行を兼ねた行軍演習で雪山遭難になる子がいたり
ゴーストップ事件で風当たりが強くなると軍人が私服通勤するようなゆとりワールドだった
日英同盟があったのでWW1に艦隊派遣もしたし大使館勤務の武官が視察する機会もあったわけだが
あの頃はみんなゆとり脳で自由を謳歌していました。温泉旅行を兼ねた行軍演習で雪山遭難になる子がいたり
ゴーストップ事件で風当たりが強くなると軍人が私服通勤するようなゆとりワールドだった
273名無し三等兵
2017/04/18(火) 19:48:09.55ID:Gl1IERD3 パラグアイみたいに男性が97%いなくなって
敵国の血を入れる羽目になるみたいな屈辱は
敵国の血を入れる羽目になるみたいな屈辱は
274名無し三等兵
2017/04/18(火) 19:52:02.45ID:pynAMnZj 無かった
275名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:26:44.02ID:PNEPwoY+276名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:30:15.77ID:PNEPwoY+ >>224
なんでその刀の製鉄技術で戦車が作れないの?(笑)
なんでその刀の製鉄技術で戦車が作れないの?(笑)
277名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:36:36.55ID:PNEPwoY+279名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:48:24.67ID:W5S0+/uX >>276
元の襲来以降、中国じんを斬るために特化された武器だから。
元の襲来以降、中国じんを斬るために特化された武器だから。
280名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:52:52.26ID:xBBQ+kdU281名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:53:38.63ID:/yfW7a3U 中国をバカにしている人たちは、
川中島の合戦について
「武田軍の方が被害が大きいから上杉軍の勝ち」とか思ってそう
川中島の合戦について
「武田軍の方が被害が大きいから上杉軍の勝ち」とか思ってそう
282名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:58:19.39ID:xBBQ+kdU 先の大戦は中国軍()が使えない、との結論でFAでしょ?
何百万の軍隊をもってて、工業的にもショボく展開兵力も
何分の一の小日本(連中の言い分)を追い払えないなら
金返せ、て普通になると思う(英米のパトロン
何百万の軍隊をもってて、工業的にもショボく展開兵力も
何分の一の小日本(連中の言い分)を追い払えないなら
金返せ、て普通になると思う(英米のパトロン
283名無し三等兵
2017/05/14(日) 21:53:17.26ID:uRGHq1UE >>282
ソ連にもレンドリースしてるけど、こっちのほうはベルリン陥落させてるからな。
ソ連にもレンドリースしてるけど、こっちのほうはベルリン陥落させてるからな。
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- んなぁ…🍬✋…みんな~おりゅ~❓🏡
