イタリアにぎり勝てるか勝てないかぐらいでしょ
(地中海までどうやって行くのかとかいう話は無しで)
旧日本軍がギリ勝てるのって [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/02/24(水) 22:08:49.64ID:HhEmUQF7237名無し三等兵
2017/03/29(水) 19:09:51.10ID:cipkSXFU あの時結果のロシアの襲撃を想定すれば、もう中国撤退は決定で、満州撤退も視野にいれていいレベルだった
なぜならわずか1ヶ月で1500kmも進撃して日本軍を大陸から排除したソ連に一切対抗できないから
そしてそのための対ソ武力は兵站問題を最大的な理由として不可能的だから
日本軍の正規戦力はあのソ連軍70万にすら対抗しにくい
段階的てっぺいは大東亜戦争に勝利しても予定調和だぞ
逆にあえておしとやかに満州撤退まで持ち出した上で、アメリカが国民党のテロ武装派(レイプ集団)を排除させることを決定づけて
+アメリカに駐留と一部の権益を渡せばいい
その上で大陸てっぺいするしかないのは現実
そもそももう明らかに陸軍が完全にソ連に勝てず北進以前であり、もうソ連は戦線したら勝利で
本気をだせばいつでもとれて、1905からの過去40年やろうとおもえばいつでもできた
(もっとも革命影響でしばらく身動きできなかったが)
逆に満州+満州権益はロシアの不安定で空白な状況で初めて維持できるのなら
将来的には維持できない、はっきり勝てない
これを陸軍は無言で黙認して、それを明確に外務省や内閣は理解して「勝てないロシアは挑発するな」「内戦混乱中にシベリア出兵でつついてもノーダメージだ」
で全く効果なくて、対ソ戦以前なんてのは当時の閣僚(海軍を含む)の共通認識だった
その共通認識ありきで、勝てそうなアメリカで対米戦はじまったんだ
HOIみればいいように、まだ当時のアメリカは大動員準備中であったから、準備前なら下ろせるで宣戦したんだ
逆に大東亜戦争勝利の可能性が20%なら、対ソ戦勝率は1-3%しかないぞ
なぜならわずか1ヶ月で1500kmも進撃して日本軍を大陸から排除したソ連に一切対抗できないから
そしてそのための対ソ武力は兵站問題を最大的な理由として不可能的だから
日本軍の正規戦力はあのソ連軍70万にすら対抗しにくい
段階的てっぺいは大東亜戦争に勝利しても予定調和だぞ
逆にあえておしとやかに満州撤退まで持ち出した上で、アメリカが国民党のテロ武装派(レイプ集団)を排除させることを決定づけて
+アメリカに駐留と一部の権益を渡せばいい
その上で大陸てっぺいするしかないのは現実
そもそももう明らかに陸軍が完全にソ連に勝てず北進以前であり、もうソ連は戦線したら勝利で
本気をだせばいつでもとれて、1905からの過去40年やろうとおもえばいつでもできた
(もっとも革命影響でしばらく身動きできなかったが)
逆に満州+満州権益はロシアの不安定で空白な状況で初めて維持できるのなら
将来的には維持できない、はっきり勝てない
これを陸軍は無言で黙認して、それを明確に外務省や内閣は理解して「勝てないロシアは挑発するな」「内戦混乱中にシベリア出兵でつついてもノーダメージだ」
で全く効果なくて、対ソ戦以前なんてのは当時の閣僚(海軍を含む)の共通認識だった
その共通認識ありきで、勝てそうなアメリカで対米戦はじまったんだ
HOIみればいいように、まだ当時のアメリカは大動員準備中であったから、準備前なら下ろせるで宣戦したんだ
逆に大東亜戦争勝利の可能性が20%なら、対ソ戦勝率は1-3%しかないぞ
238名無し三等兵
2017/03/31(金) 09:23:59.47ID:fM87lvua 混乱してたロシア革命時の極東ソ連軍にすら対抗できなかったからなあ…
239名無し三等兵
2017/03/31(金) 09:27:53.10ID:fM87lvua >>235-236
対米戦みたいに何もなせないまま沈められるんじゃなくて
沈められても対応研究できるだけの余裕はあるだろうしなあ
中期あたりで対潜対策だけはして効果でなくなると思われる
たぶん鼠輸送を本気出されたらドイツでも無理だろう
対米戦みたいに何もなせないまま沈められるんじゃなくて
沈められても対応研究できるだけの余裕はあるだろうしなあ
中期あたりで対潜対策だけはして効果でなくなると思われる
たぶん鼠輸送を本気出されたらドイツでも無理だろう
240名無し三等兵
2017/04/01(土) 10:17:47.66ID:fyd0lyHF >>237
中国には圧勝だが?
中国には圧勝だが?
241名無し三等兵
2017/04/03(月) 21:26:44.16ID:4YVtN+Qb >>231
効果がなかったとされてるのは昼間精密爆撃
夜間絨毯爆撃は効果がかなりあったが、政治的には非難ゴウゴウで推奨しにくい。
イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから、世論的にやることができた面がある。
効果がなかったとされてるのは昼間精密爆撃
夜間絨毯爆撃は効果がかなりあったが、政治的には非難ゴウゴウで推奨しにくい。
イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから、世論的にやることができた面がある。
242名無し三等兵
2017/04/10(月) 07:08:21.89ID:iq0k0+LA >>241
>イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから
ランカスターは対日戦争に参加していない件w
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
>イギリスボマーコマンドも先にドイツがロンドン夜間無差別爆撃をやりまくってたから
ランカスターは対日戦争に参加していない件w
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
243名無し三等兵
2017/04/13(木) 11:19:55.97ID:IJnu0RZj244名無し三等兵
2017/04/15(土) 13:48:47.49ID:3AgBw/I5 勝敗の基準が曖昧なのであれだが、ソ連には勝てはしないけど負けもしないだろ。
陸軍はまったく勝てないが、海軍はソ連なんてウンコだし、空軍も大陸専用機みたいのしかないから、渡洋攻撃なんて駄目そうだし
陸軍はまったく勝てないが、海軍はソ連なんてウンコだし、空軍も大陸専用機みたいのしかないから、渡洋攻撃なんて駄目そうだし
245名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:32:03.30ID:tZpFdG49246名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:54:43.87ID:tZpFdG49247名無し三等兵
2017/04/15(土) 20:57:52.91ID:IVRKaOfT どしたの
248名無し三等兵
2017/04/15(土) 22:10:27.08ID:srVFjv0h249名無し三等兵
2017/04/16(日) 03:58:45.98ID:aAMwbTUX >>246
>ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
>ドイツ相手だと、満州、朝鮮半島はドイツに占領され大陸間弾道弾て日本空襲。
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
250名無し三等兵
2017/04/16(日) 06:36:49.95ID:PlZnSLZX イタリアとか日本とか第1次大戦装備に毛が生えたようなへなちょこ装備で対抗できる相手なんて
未開国の軍隊か民兵くらいなもんだ
未開国の軍隊か民兵くらいなもんだ
251名無し三等兵
2017/04/16(日) 08:00:14.14ID:JQwWwmVR >>250
中国人なんてゴミみたいなものだ。
中国人なんてゴミみたいなものだ。
258名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:11:03.83ID:NIZi/T/G >>257
今?アメリカ様の飼い犬になって「アメリカさまーの力がなければ北朝鮮にすら何もできません」って言ってますが何かw
今?アメリカ様の飼い犬になって「アメリカさまーの力がなければ北朝鮮にすら何もできません」って言ってますが何かw
260名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:13:50.93ID:NIZi/T/G ネトウヨ怒りの国籍透視w
261名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:15:34.09ID:CxcPr84Z262名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:20:00.69ID:NIZi/T/G ネトウヨの妄想が暴走中w
263名無し三等兵
2017/04/16(日) 14:50:01.46ID:CxcPr84Z264名無し三等兵
2017/04/17(月) 02:41:01.82ID:TsoUxjri >>254
米国は中国を棄てて日本を同盟国に選んだよ?
米国は中国を棄てて日本を同盟国に選んだよ?
268名無し三等兵
2017/04/17(月) 07:56:11.70ID:67r/4A8j >>266
日本と連合国との間の法的な戦争終結は、1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約による。
日本と連合国との間の法的な戦争終結は、1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約による。
269名無し三等兵
2017/04/17(月) 08:50:00.81ID:8N2bDNzu 日本もWW1で総力戦を知っていればなぁ…
それはそれで悲惨だけど
それはそれで悲惨だけど
271名無し三等兵
2017/04/17(月) 08:55:03.19ID:HFV1C/th >>269
『総力戦』でユダヤボルシェビキ2700万の大戦果を出した末に返り討ちされたナチがどうかしたか?
『総力戦』でユダヤボルシェビキ2700万の大戦果を出した末に返り討ちされたナチがどうかしたか?
272名無し三等兵
2017/04/17(月) 12:15:08.14ID:r1GFH+Ae >>269
日英同盟があったのでWW1に艦隊派遣もしたし大使館勤務の武官が視察する機会もあったわけだが
あの頃はみんなゆとり脳で自由を謳歌していました。温泉旅行を兼ねた行軍演習で雪山遭難になる子がいたり
ゴーストップ事件で風当たりが強くなると軍人が私服通勤するようなゆとりワールドだった
日英同盟があったのでWW1に艦隊派遣もしたし大使館勤務の武官が視察する機会もあったわけだが
あの頃はみんなゆとり脳で自由を謳歌していました。温泉旅行を兼ねた行軍演習で雪山遭難になる子がいたり
ゴーストップ事件で風当たりが強くなると軍人が私服通勤するようなゆとりワールドだった
273名無し三等兵
2017/04/18(火) 19:48:09.55ID:Gl1IERD3 パラグアイみたいに男性が97%いなくなって
敵国の血を入れる羽目になるみたいな屈辱は
敵国の血を入れる羽目になるみたいな屈辱は
274名無し三等兵
2017/04/18(火) 19:52:02.45ID:pynAMnZj 無かった
275名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:26:44.02ID:PNEPwoY+276名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:30:15.77ID:PNEPwoY+ >>224
なんでその刀の製鉄技術で戦車が作れないの?(笑)
なんでその刀の製鉄技術で戦車が作れないの?(笑)
277名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:36:36.55ID:PNEPwoY+279名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:48:24.67ID:W5S0+/uX >>276
元の襲来以降、中国じんを斬るために特化された武器だから。
元の襲来以降、中国じんを斬るために特化された武器だから。
280名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:52:52.26ID:xBBQ+kdU281名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:53:38.63ID:/yfW7a3U 中国をバカにしている人たちは、
川中島の合戦について
「武田軍の方が被害が大きいから上杉軍の勝ち」とか思ってそう
川中島の合戦について
「武田軍の方が被害が大きいから上杉軍の勝ち」とか思ってそう
282名無し三等兵
2017/05/14(日) 20:58:19.39ID:xBBQ+kdU 先の大戦は中国軍()が使えない、との結論でFAでしょ?
何百万の軍隊をもってて、工業的にもショボく展開兵力も
何分の一の小日本(連中の言い分)を追い払えないなら
金返せ、て普通になると思う(英米のパトロン
何百万の軍隊をもってて、工業的にもショボく展開兵力も
何分の一の小日本(連中の言い分)を追い払えないなら
金返せ、て普通になると思う(英米のパトロン
283名無し三等兵
2017/05/14(日) 21:53:17.26ID:uRGHq1UE >>282
ソ連にもレンドリースしてるけど、こっちのほうはベルリン陥落させてるからな。
ソ連にもレンドリースしてるけど、こっちのほうはベルリン陥落させてるからな。
284名無し三等兵
2017/05/19(金) 09:47:58.77ID:ZS3EZAF6 まさに大陸打通作戦は、正義の皇軍が邪悪な中国に鉄槌を下した快挙だった。
これはサクラ大戦でいう「悪を蹴散らして、正義を示すのだ」に相当する。
「走れ光速の帝国華撃団」、97式中戦車チハ!
これはサクラ大戦でいう「悪を蹴散らして、正義を示すのだ」に相当する。
「走れ光速の帝国華撃団」、97式中戦車チハ!
285名無し三等兵
2017/05/23(火) 03:21:08.02ID:DYaJYaJk >>281
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
286名無し三等兵
2017/05/31(水) 02:21:10.55ID:x4wj40Ae287名無し三等兵
2017/06/03(土) 07:01:44.85ID:5eafTJdl >>276
日本刀に使う製鉄は、日本人が魂を込めて手作業で作られる伝統工芸品だから。
こうして中国じん共はヤマト魂のこもった日本人の軍刀で徹底的に斬り捨てられた。
日本は米国には負けても中国には圧勝で、サンフランシスコ講和会議から中国代表を締め出すことができた。
日本刀に使う製鉄は、日本人が魂を込めて手作業で作られる伝統工芸品だから。
こうして中国じん共はヤマト魂のこもった日本人の軍刀で徹底的に斬り捨てられた。
日本は米国には負けても中国には圧勝で、サンフランシスコ講和会議から中国代表を締め出すことができた。
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