AWACS AEWを語るスレ part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 23:00:00.30

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426486166/

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 00:04:20.86

C-130HをKCに改造して使っているんだし、海軍機を買うつもりも無いんだし、プローブアンドドローグが無いからナニ？としか
もっと言うと半端にそれに手を出したA400Mの炎上要因の一つにもなっていたしね。

機体数が少ないのにもっと希少と言うか珍妙なKC-747とか言い出すのは、全霊を込めたネタと解釈
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-worlds-only-kc-747-tanker-is-flown-by-the-iranian-a-1581314071

で、新しく買うKC-46Aは美保で決まっています。それでT-400の訓練を浜松に移す予定。
http://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/D97795FB-1FA4-4BDA-8067-1AB2B700191B.pdf

まあアメリカのKC-Xは767ベースじゃ無く777ベースにして欲しかったけどね、KC-46Aでも多少の炎上はあったし、
だったら完全に真っ新からの777ベースでも良かったんじゃ、と

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 07:10:02.08

>>631
空自でプローブ&ドローグ形式を取っているのがUH-60しか無く
更にそのUH-60はKC-767の失速速度に追いつけず、給油出来ないことを
知らないのか？
全く的外れな批判だな。

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 08:44:45.84

KC-767は輸送機としても使えるから必要

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 15:57:31.83

>>631
> トチ狂って政府専用機を超巨大空中給油機&AWACSに改造するってのもアリだと思えるレベルだ
> (空中給油機自体、母機のデカさが正義だからな)

政府専用機を更新する理由は、従来の政府専用機の母体であるB747というエアフレームと搭載エンジンが日本で整備できなくなるからというのが理解できないのかな？
空中給油機にせよAWACSにせよ従来の政府専用機を転用するには、B747というエアフレームやエンジンが今後も整備できる状況を維持できないと使い物にならないって理解できないの？

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 16:29:11.47

エアフレームはともかく搭載エンジンはKC-767やE-767と
同じなんだが

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 16:30:33.23

トチ狂ってって書いてあるのに顔真っ赤にしてて草生える
プローブ&ドローグ機はグロウラーやF-35Bの導入検討段階で持つ理由にもなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 16:31:04.96

政府専用機って中古機として売却するんだろうか
飛行時間は短いし離着陸回数も少ないし貨物機としてなら欲しがるとこありそうな気がするが

そういえば747の空中給油機ってイランが使ってたっけ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 18:24:57.35

>>637
本当に精神病のレベルで防衛省も財務省主計局も発狂しない限り、「トチ狂って」という比喩表現のレベルじゃ有り得ない行為だって理解できないかな？

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 18:42:16.15

>>639
マジレスおじさんは取り敢えず血圧下がるまでハウスだ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 20:43:40.10

>>635
搭載エンジンはCF6だからC-2で当分使うし。姉妹エンジンに当たるF110も当分使うぞ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:18:18.36

まだ、マジレスカコワルイ、とか自分の恥レスを誤魔化す人間居るんだｗ

B-747を日本で唯一運用している日本貨物航空は、自分の機体すら整備出来ていないって航空局から強烈なダメだしくらって機数減数確定しましたよｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:41:10.96

>>641
B747のエンジンに関する今後の動向については分かった、指摘ありがとう
従来のB747ベースの政府専用機のエンジンを保守できないということについては誤解だったので撤回する

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:58:43.81

CF6とGEnX混同してるマジレスおじさんこんばんわ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 19:00:36.39

31年度概算要求

E-2D×2機調達
E-767能力向上×1機
警戒航空隊を「警戒航空団」に格上げ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 05:30:24.87

E-2CはそのままE-2Dで更新ということ？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 12:28:04.31

ぽいね＞E-2Cの後継
イギリスが導入する関係でE-737がそこそこ使えるようになるぽいけどE-2Dとどれだけ張り合えるんかね。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 12:54:17.59

E-2Dは中期防で出てた4機は全て契約完了したのだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 13:33:47.97

イギリスってE-3をE-737で更新するようだがグレードダウンしちゃわない？
しかもイギリスのE-3は一番新しいんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 14:10:25.72

合成開口レーダーは衛星の仕事になるから役割分担と呼びなさい

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 17:24:55.28

さらに7機分の部品というのがミステリー
どういった部品なのだろう
一旦終了してら再生産しづらいものかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 17:30:10.98

母機はP-8Aを作っている関係で作りやすいだろうけどね。
実はP-8Aを母体としてE-2Dのシステム移植した方が良かったりして

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 18:05:35.52

737シリーズには707の機体規模に近い機体も
あるからなあ、E-2Dのシステム移植して管制
能力を強化すればE-3に近い能力になるかも

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 18:24:43.16

E-737は737-700ベースだから短いタイプだね
作ろうと思えばP-8と同じく737-800や或いは737-MAX10でも作れるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 00:13:37.38

>>649
それマジ？
E-3の運用費ってそんなに高いの？

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 03:53:52.04

E-3DいらないならAN/APY-2とコンソール類売ってくれないかなぁ
寧ろ日本はE-767が足りない

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 04:03:26.95

コンソール類はE-737やE-2と共通では？

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 13:07:34.08

米、日本にE2D早期警戒機を売却へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3189151?cx_part=top_category&cx_position=5

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 13:35:43.52

キヨの噂が当たったね

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 13:37:33.93

最大で9機売却とはどゆこと？

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 16:48:55.71

>>660
4機増勢の17機体制はキャンセルで、
E2Cの13機体制からE2Dの13機体制にそのままリプレースするって事じゃないか。機体古くなってたし。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 18:29:11.58

>>657
モノも規模も違うわ

>>658
陳腐化を食い止める事を優先したか
三沢と那覇で4機ずつオンステージさせるにはまぁ最低限ではあるな

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 20:26:57.99

CEC搭載、ステルス機対策を優先かな。
昨今の誘導弾類の購入、研究開発、政府、防衛省の
対中共戦準備は本気だな。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 23:27:08.59

そら支那の増強ペース考えりゃな
ハリボテ・ゴミでも数多けりゃ無視しとくわけにもいかんし

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 12:26:10.65

ここ面白い
何やってるか、何が出来るのか知らない人達の集うスレ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:03:11.34

E737って高性能ではないけど言うほど悪くなくね？

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:14:00.75

開発国未採用故に改修に多少の不安があるというだけで　悪くは無いよ　
E767とE-2C（D）の日本には縁が無いが

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:17:36.27

日本は自国でAEW開発する必要無くて幸運だよw

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:21:10.04

アップグレードしてんのかね？
と思ったら豪空軍がアップグレードするって話はあったんだな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:31:37.95

ちゃんとしたAWACSを持つ日米には中途半端なだけで、周りから見ればE-2よりは余裕があってAWACSよりはお手頃だからね

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:58:54.79

ちゃんとしたAWACSを持つ英が中途半端なのに購入しようとしているようだが…

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:19:13.69

プロが判断してんだからそれなりの性能あんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:34:05.08

E-2Dのレーダーを載せたC-130J AEW&Cとか作ったら前のC-130 AEW&Cより売れそう。
E-2Dのアップグレードに乗っかれるし。

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:35:15.27

>>671
世代交代だからだろ
日米はAWACSを改良してまだまだ使うだけで、もし入れ換えるとしたらE-2よりは余裕があるからという理由は成り立つと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:26:14.42

>>674
日本はE-2D導入の時に検討したが性能が低いという理由で落ちたよ
E737は出来てから一度もアップデートされてないから性能低いのは確実

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 18:11:21.74

んなガキみたいな理由挙げんよ
コスト・性能・運用体制等を総合的に検討して・・・だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 19:07:28.53

>>671
> ちゃんとしたAWACSを持つ英が中途半端なのに購入しようとしているようだが…

単純にE-3Cよりも管制員の数も少なく電子機材も簡略化されているE-737のほうが運用コストがかなり安いからだろう
（恐らく、AWACSのレーダーは回転機構という機械的な駆動部があるので、メンテナンスコストが跳ね上がってしまうのだと推測できる）

イギリス自身が直接に経空脅威を受ける可能性は現実的にはほぼゼロだ、イギリスがNATOを脱退してアメリカや他のEU諸国と戦争するなんてことをしない限りは

イギリスが戦う状況はNATO軍としてだ、つまり西に敵がいないのだからイギリスが経空脅威を受ける前に必ず大陸のNATO諸国が先に経空脅威を受けて対応している
つまりイギリスが早期警戒を必要とする事態になる前にアメリカや他のNATO諸国のAWACSが活動を開始して電子の目を西欧全域に張り巡らしている

更に言えば、NATO軍の敵は建て前としては今も空軍強国のロシアがあるがこれはあくまでも建て前
実際にNATOとロシアとが事を構える可能性は極めて低い

実際にはイギリス空軍を含むNATO空軍が可能性のないロシアを別として外征してまでも戦うのはシリアとかISISとか相手の空軍力は無視できるか皆無な相手との非対称戦争、
つまり敵機がほとんど来ない相手

だからイギリスが置かれている防空の状況は急激な膨張を続ける軍事大国チャイナの脅威を直接に受け止めねばならず緊張の連続の日本の防空の状況と全く異なり
自前のAWACSは必要ないんだよ、単にNATO空軍としてのお付き合いとして「何か持ってないと立場上マズいよね」という程度ということだ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:47:28.14

>>666
アップグレードが不安すぎるだけでね。
>>669
イギリスが導入するらしいし。
アップグレードに不安はなくなったとみるべきか

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:55:27.16

オーストラリアの件が大きな要素を占めてるのは間違いなさそう＞E737

ただ同時にエアバス機ベースの話も与太話程度ではしているみたいだし
欧州で共同開発で出来ればって粉かけてるのはイギリスらしいといえばイギリスらしい

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:57:40.45

>>679
E-46（仮）プロジェクトでも進めてくれれば別なんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 00:30:33.92

そもそもNATOとして次期AWACSを、とか話があったってよさそうなもんだがな

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 00:45:54.77

>>681
フランス「母機はエアバス製にすべきだ」
各国「おう。」
こうですね。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 04:25:38.45

NATOってアメリカの所有物じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 21:04:07.97

E-767も1時間で100万だかかかる、とかでなかったっけ？　維持費も高い、アップグレードは乾いた笑いしか漏れない素敵価格。
だとしても維持せんとだめなんだけど、アメリカもいい加減E-3のAN/APY-2をB767ベースの機体に移植するプランをいい加減出さんかね。
でなければ日米共同でSバンドのGaN　HEMT（軍用）を共同開発して真っ新なAWACSを作らないと。
進行波管アレイ完成、でもいいけどｗ

イギリスは維持費にギブアップしたんでしょ、で廉価版そのもののE737にスイッチ、と。

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 21:20:03.29

>>684
ベースはどう考えてもKC46Aになるよね＞B-767ベース

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:29:50.32

バカはすぐ新機体新機体

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 00:34:52.07

ジェット旅客機って黎明期から既に航空力学が確立してる様な物で
機体寿命保てばエンジンと中身換えて全然使えるのな

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 01:18:27.26

システムまで新しくなる訳で無し、B707の時代の機体なんだからワイヤー張り巡らせていない？＞E-3とか
古いはそれだけでメンテナンス地獄だも、航空機なんて。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 04:46:56.72

E-2の耐用年数（飛行時間）ってどのぐらいなんですかね？
んで日本のE-2Cってあとどのぐらい飛べるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 06:14:14.44

E-737の搭載レーダーのMESAレーダーは96年ごろの仕様
E-2Cホークアイ2000の搭載レーダーはAPS-145で1991年ごろだけどアビオニクスが新しくされ1994年ごろの仕様
E-2DはレーダーをAPY-9にしてこれは2007年ごろの仕様
E-767は2005年ごろからE-3系に適用され始めたブロック40/45を2013年ごろから適用　今年さらに新しいミッションコンピューターに

ざっくりといえばホークアイ2000とE-737はほぼ同期で90年代の機体　E-2DとE-767は最新の状態といっていい

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:34:35.74

飛ぶだけならSLEP等の寿命延長措置を行えば、元々艦載機だし相当長い事行けると思うんだけど（18000時間とか非常に長い）＞E-2C
E-2Dを買うと言っているという事は、ナンボかでも飛翔時間が長いんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 17:59:03.45

E2DのLCCは20年で見積もってるみたいだけど、E2Cは35年も使ってるしな。

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 20:28:57.02

>>691
そもそも近代化がホークアイ２０００で打ち切りだからでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:03:04.29

一応増勢らしいぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/16(日) 23:56:52.65

>>694
機種更新の間だけの増勢だし

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 00:15:36.35

最終的に16機ばかし揃えれば安心感あるE-2D(C）。5機がスタンバイしていれば3機を整備に入れられるし。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 01:50:47.47

とはいえパイロットとオペレーターの負担を考えると大型機にしたいところだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 09:23:53.10

ホントAN/APY-9を搭載したB737が理想なんだけどね。AN/APY-2は運用があまりに大変だも。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 11:39:11.73

>>695
そういう不自然な状況を想定しないと成り立たない時点で
自分の論の間違いを疑った方がいいぞ？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 12:41:09.77

更新って不自然か？
F-35でも臨時飛行隊やっとる

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 12:46:34.98

？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 12:57:27.86

不自然というか、事実として分かってるのは
竹内が「増強ということになっていると聞いた」というところまでで
そこから「でも実質的に更新に違いない」というのは竹内の想像だよな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 13:00:34.96

警戒航空団に格上げなんだから増勢なんちゃうの？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 13:20:48.31

残りのE-2D 9機が揃う頃には40年選手のC型も出てきますし

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 13:53:11.80

要するにそのころに更新用の機体の調達を始めるということ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:01:05.63

D型のみで13機以上へ増強する可能性はあるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:44:17.61

F-15preをF-15Eで更新しろみたいな話だな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:45:18.82

要員はE-2D 9機が揃うまで増やして　揃ったらE-2C組は配置転換か？・・・随分と無駄な事をする想定だな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:48:28.65

新造機と老朽機を同時に全力稼働させるとか鬼か

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:54:10.30

匿名掲示板と竹内氏、どっち信じるかと聞かれたら圧倒的に竹内氏だわ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 14:58:33.75

どっちも信じねえわ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:03:18.70

何も信じず、自身の思い込みに拘泥してしまうように...

711 名無し三等兵 2018/09/17(月) 14:58:33.75 ID:VvvT2V4Gd
どっちも信じねえわ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:19:14.80

竹内は信じるわ
事実を喋ってる部分は

解釈はいらん

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:25:14.39

っつーか竹内の言を信じるかぎり
竹内が話を聞いた中の人は増強だと言ってるんだから
匿名掲示板か竹内かじゃなくて
中の人の説明と竹内の新解釈のどっちを信じるか
という話やでこれ？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:30:22.04

その中の人が一時的増強と言ったんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:35:18.91

>>712
何言ってんのお前
ここで騒ごうが竹内が騒ごうが調達方針にはなんら影響が無いんだから決まってからで良いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:36:27.51

言ってない

”増強”とだけ
それを聞いた竹内がでも実質的には更新のはずだ
と自分の解釈並べただけ

”一時的”増強なんて竹内すら言ってない
（少なくとも当初のツイートでは）
それこそ匿名掲示板の与太

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:47:00.10

ぴったりC型と同じ数入れるってことはそういうことなんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 15:58:57.64

何らかの理由があって全機更新だと言っているライターさんと

退役機を出したくない一心で純増だと言ってるねらー

どっちを信じればいい？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 16:02:32.18

＞退役機を出したくない一心で

妄想前提の質問は無駄

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 16:05:53.32

>>719
小学生レベルの前提条件やめろｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 16:14:00.75

転換期間を長くとってるんだろ

E-2Cの老朽化は俺らでも分かるレベルだし
当のアメリカ軍も延命しなかった

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 16:42:18.29

内容ではなく誰が言ったかで判断するのはどうかと思う…

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 16:44:31.57

更新用なら先の4機も増強ではなく更新として請求されるはずだし
（財務の審査もそっちのが圧倒的に通りやすい）
防衛費が増加する局面になって突然一度増やした定数をまた
減らす方向に転換したというのも不自然な話

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:08:42.26

米海軍は離着艦回数で寿命が尽きるからE-2Cのシステムを更新するんじゃなくE-2Dに機体毎入れ替えたんじゃね？
米海軍はその辺の事情は関係ないから任務を遂行できるならE-3もRC-135もB-52でさえも延々と改修してるが

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:14:59.94

>>724
最初の4機の時点では決めかねてたんよ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:16:25.95

市ヶ谷がソースの人と願望がソースの人の対決

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:29:04.16

>>726
そういう余計な前提を色々盛り込まないと成り立たない時点で論としてはダメやね
所詮竹内の感想だけで事実は”増強として要求される”以外にないんだし

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:30:18.74

>>727
竹内の「入れ替えに違いない」は市ヶ谷に聞いたことでなく
自分が考えたことだぞ
市ヶ谷が言ったのは（ソース元市ヶ谷だとして）「増強である」
という点のみ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:34:21.91

>>725
>米海軍はその辺の事情は関係ないから

空軍だよな？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 17:38:19.11

E-2Dに更新されるからってE-2Cが早期退役するわけではなくね？
寿命分は使うけど、その先は延命せずにP-1にUHFレーダーのお皿載っける新造機に交代