初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。
前スレ
練習機統合スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1344873683/
練習機統合スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/03/17(木) 23:16:01.57ID:ON9OOqa9
17名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:19:51.40ID:453bomyo >>12
ほら、事実関係を完全にすり替えてやがる。
1次ソース云々を言いだたのは前スレ>>967のお前だからな。
俺はそれに対して他人に1次ソースを要求するならまず自分が1次ソースを示してみろと返してやっただけだ。
で、結局KAI設計のソースはKAIの宣伝パンフにDesign and IntegrationがKAIと書いてあるってだけの話かよ。
韓国がLMの存在にはほとんど触れずにT-50・AT-50を「国産の超音速戦闘・練習機」として宣伝してんのはよく知られてる話だわな。
実態は違うだろうってところから実質LM設計って話が出てきてんのにKAIの宣伝パンフをソースとして持ってくるかよ、大笑い。
>はい、このソース出してみ?
ソース云々の話じゃないだろ。
単にお前が日本語をよく理解できてないだけの話。
ついでに言っとくとDesignってのは設計とも訳すが、本来はずっと広い意味合いだからな。
日本語でも普通デザイナーってのは詳細設計者とは別物だ。
ほら、事実関係を完全にすり替えてやがる。
1次ソース云々を言いだたのは前スレ>>967のお前だからな。
俺はそれに対して他人に1次ソースを要求するならまず自分が1次ソースを示してみろと返してやっただけだ。
で、結局KAI設計のソースはKAIの宣伝パンフにDesign and IntegrationがKAIと書いてあるってだけの話かよ。
韓国がLMの存在にはほとんど触れずにT-50・AT-50を「国産の超音速戦闘・練習機」として宣伝してんのはよく知られてる話だわな。
実態は違うだろうってところから実質LM設計って話が出てきてんのにKAIの宣伝パンフをソースとして持ってくるかよ、大笑い。
>はい、このソース出してみ?
ソース云々の話じゃないだろ。
単にお前が日本語をよく理解できてないだけの話。
ついでに言っとくとDesignってのは設計とも訳すが、本来はずっと広い意味合いだからな。
日本語でも普通デザイナーってのは詳細設計者とは別物だ。
18名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:22:52.65ID:sTg23qEM そのpdf作ったErwin H. Booneさんの所属、Lockheed Martin Aeronauticsなんですけどそれは
19名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:24:59.77ID:ia8hzcFt20名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:27:33.99ID:453bomyo21名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:29:34.83ID:CpeF3ZLu >>18
Lockheed says T-50 well suited for USAF's next generation trainer needs
https://www.flightglobal.com › articles
スマホ対応 - 2012/10/18 -
 Lockheed Martin believes its T-50 jet trainer is well-suited to...
"We designed this aircraft starting about 10 years ago specifically as the T-38 replacement knowing this day would come.
続きはウェブで!
https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-says-t-50-well-suited-for-usafs-next-generation-trainer-377784/
Lockheed says T-50 well suited for USAF's next generation trainer needs
https://www.flightglobal.com › articles
スマホ対応 - 2012/10/18 -
 Lockheed Martin believes its T-50 jet trainer is well-suited to...
"We designed this aircraft starting about 10 years ago specifically as the T-38 replacement knowing this day would come.
続きはウェブで!
https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-says-t-50-well-suited-for-usafs-next-generation-trainer-377784/
22名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:34:41.17ID:H9h4Nv3C23名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:36:36.02ID:453bomyo >>19
ロッキードの人間が書いた「KAIの宣伝パンフ」だよな。
LMの名も入ってるからLM無関係ではないだろうが、「KAIの宣伝パンフ」であることは明らかだな。
そりともお前はこれを「KAIの宣伝パンフ」じゃないとでも言いたいのか ?
ロッキードの人間が書いた「KAIの宣伝パンフ」だよな。
LMの名も入ってるからLM無関係ではないだろうが、「KAIの宣伝パンフ」であることは明らかだな。
そりともお前はこれを「KAIの宣伝パンフ」じゃないとでも言いたいのか ?
24名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:41:50.76ID:453bomyo 金もらって仕事請け負ってんだから、スポンサー様の宣伝バンプ作成に協力するのなんざ当たり前だよなあ。
LMの人間が書けばKAIが無関係の資料って事になるのかよ、頭にKAIの名前が入ってるのに。
おめでたい奴だな。
LMの人間が書けばKAIが無関係の資料って事になるのかよ、頭にKAIの名前が入ってるのに。
おめでたい奴だな。
25名無し三等兵
2016/03/18(金) 00:48:48.43ID:9bIJa+t8 結局ロッキードの公式見解である1次資料が示されたわけだけどT-50はロッキードが製作したという1次資料は一切しめされませんでしたとさ。
君が望んでいた1次資料が提示されたんだから今度はあなたの番だよ。
君が望んでいた1次資料が提示されたんだから今度はあなたの番だよ。
26名無し三等兵
2016/03/18(金) 01:04:04.04ID:egM7dNnc >>1乙
まだやってたのか(呆
つーか疑問なんだけどID:453bomyoは何でさっさとLMがT-50を設計した1次ソースとやらを貼らないわけ?
貼れば長ったらしい駄文垂れ流さなくても一発で終わる話なのに。
まだやってたのか(呆
つーか疑問なんだけどID:453bomyoは何でさっさとLMがT-50を設計した1次ソースとやらを貼らないわけ?
貼れば長ったらしい駄文垂れ流さなくても一発で終わる話なのに。
27名無し三等兵
2016/03/18(金) 01:41:45.59ID:VWNjPyR5 ここまでソースが脳内ってのもすごいなw
28名無し三等兵
2016/03/18(金) 02:21:34.17ID:Wk+F3OIK それはKAI設計を示す根拠にはならないといったところでLM設計だというソースを引っ張って来ない事には、
どっち設計なんだろうねで宙に浮くだけで片方を否定すればもう片方だという結論になるわけじゃないのに
どっち設計なんだろうねで宙に浮くだけで片方を否定すればもう片方だという結論になるわけじゃないのに
29名無し三等兵
2016/03/18(金) 02:34:41.36ID:HLsjQQY4 LM Aero
・Investor and Principle Subcontractor in FSD
・Flight Control, Avionics and Wing Development
・Technical Assistance
フライトコントロール(=FBW)とアビオニクスと主翼の設計って
航空機の一番大事な所をLMTASやらせといて自分はプライムで
設計とインテグレートやりましたってちゃっと酷くないか?
それに設計しましたって言っても基本設計はLMTAS主体だし
テクニカルアシストだって実は最終的な責任はLMTASって事だし
これでプライムで御座いって恥ずかしくないのかな
プライムとしてLMTASより多く開発費を負担すべきだったが
当時のサムスンの資金力ではそれが不可能だった
そこで両者の負担の一部を韓国政府が肩代わりして(pdfのグラフ)
くれてLMTASとしてはラッキーと思ったが結局はその分は
生産分担を韓国企業に差し出す事でチャラにされてしまった
(当初の予定ではLMTASのワークシェアは約30%の予定だった)
当時の国が破綻仕掛けてる状態では価格を下げないと計画自体が
中止される恐れもありレーダーをLM製から他社製に変更、翼の
米国での生産も諦めざる得なかった
諦めよう、しかし我々には空軍のFuture Bomber Fighter Training
System (BFTS)がある、それで取り返せる
なんて目論見は外れてT-38はまだ空を元気に飛んでいる
・Investor and Principle Subcontractor in FSD
・Flight Control, Avionics and Wing Development
・Technical Assistance
フライトコントロール(=FBW)とアビオニクスと主翼の設計って
航空機の一番大事な所をLMTASやらせといて自分はプライムで
設計とインテグレートやりましたってちゃっと酷くないか?
それに設計しましたって言っても基本設計はLMTAS主体だし
テクニカルアシストだって実は最終的な責任はLMTASって事だし
これでプライムで御座いって恥ずかしくないのかな
プライムとしてLMTASより多く開発費を負担すべきだったが
当時のサムスンの資金力ではそれが不可能だった
そこで両者の負担の一部を韓国政府が肩代わりして(pdfのグラフ)
くれてLMTASとしてはラッキーと思ったが結局はその分は
生産分担を韓国企業に差し出す事でチャラにされてしまった
(当初の予定ではLMTASのワークシェアは約30%の予定だった)
当時の国が破綻仕掛けてる状態では価格を下げないと計画自体が
中止される恐れもありレーダーをLM製から他社製に変更、翼の
米国での生産も諦めざる得なかった
諦めよう、しかし我々には空軍のFuture Bomber Fighter Training
System (BFTS)がある、それで取り返せる
なんて目論見は外れてT-38はまだ空を元気に飛んでいる
31名無し三等兵
2016/03/18(金) 03:00:35.66ID:HLsjQQY4 そんなん面倒くさい
だから別に信じなくてもいいよ
だから別に信じなくてもいいよ
32名無し三等兵
2016/03/18(金) 03:05:00.95ID:VWNjPyR5 長文を書くのは良くてもソースは示せないのですねわかります
33名無し三等兵
2016/03/18(金) 03:38:19.98ID:HLsjQQY4 こんだけ毎日グチグチやってて
他のソースに辿り着かない方がどうかしてるぜ
KFPとかKTX-IIとか知らないのかお前ら
他のソースに辿り着かない方がどうかしてるぜ
KFPとかKTX-IIとか知らないのかお前ら
34名無し三等兵
2016/03/18(金) 03:40:38.81ID:hjqfBqMl ソースを出せない人に言われてもねぇ
35名無し三等兵
2016/03/18(金) 05:43:02.85ID:y5YHNnt0 >>29の
>LM Aero
>・Investor and Principle Subcontractor in FSD
>・Flight Control, Avionics and Wing Development
>・Technical Assistance
でググった
コレのことか?
http://www.ndia.org/Divisions/Divisions/International/Documents/Content/ContentGroups/Divisions1/International/2.%20Lockheed%20T-50%20Brief%20(4).pdf
これの11ページに載ってる
これがソースとして正しいのかどうかとか、>>29の主張が妥当なのかどうかなのかはは英語が苦手な俺にはわからん
だれか解説よろ
>LM Aero
>・Investor and Principle Subcontractor in FSD
>・Flight Control, Avionics and Wing Development
>・Technical Assistance
でググった
コレのことか?
http://www.ndia.org/Divisions/Divisions/International/Documents/Content/ContentGroups/Divisions1/International/2.%20Lockheed%20T-50%20Brief%20(4).pdf
これの11ページに載ってる
これがソースとして正しいのかどうかとか、>>29の主張が妥当なのかどうかなのかはは英語が苦手な俺にはわからん
だれか解説よろ
36名無し三等兵
2016/03/18(金) 08:05:29.67ID:453bomyo37名無し三等兵
2016/03/18(金) 08:38:59.33ID:WQ0z3XPx 偉そうな奴だな
リアルではヘコヘコしてそうだが
リアルではヘコヘコしてそうだが
38名無し三等兵
2016/03/18(金) 10:08:50.19ID:1mqlbQgQ >>36
>結局1次ソース馬鹿は他人にソースを要求するだけで自分はKAIのT-50パンフ以外のソースなど何も持っていないわけだな。
これまんまあなたの事じゃん。
他人にソースを要求するくせして自分はソースすら一向に提示せずに問い詰められるとまるで壊れたラジオのように同じ文言を繰り返すだけ。
「ソースを示さない限り話が進展しないので負けることはない(キリッ」という浅はかで幼稚な考えが透けて呆れる。
>結局1次ソース馬鹿は他人にソースを要求するだけで自分はKAIのT-50パンフ以外のソースなど何も持っていないわけだな。
これまんまあなたの事じゃん。
他人にソースを要求するくせして自分はソースすら一向に提示せずに問い詰められるとまるで壊れたラジオのように同じ文言を繰り返すだけ。
「ソースを示さない限り話が進展しないので負けることはない(キリッ」という浅はかで幼稚な考えが透けて呆れる。
39名無し三等兵
2016/03/18(金) 11:02:28.58ID:Eu5k8sA4 もう相手にしなくてもいいんじゃね
だってもう勝負ついてるし完全にID:453bomyoの負けだからさ
宣伝パンフだの脳内でレッテル貼りするのは自由だけどあの資料はロッキード社公式の一級の資料。
それに反論したかったら自分も同等な資料を示せない限りそこで話は白黒は付く。
このままこの人は全て自分の推測で話を進めて都合が悪い資料が出ると根拠の無い難癖を付け逃げ続けるよ。
だってもう勝負ついてるし完全にID:453bomyoの負けだからさ
宣伝パンフだの脳内でレッテル貼りするのは自由だけどあの資料はロッキード社公式の一級の資料。
それに反論したかったら自分も同等な資料を示せない限りそこで話は白黒は付く。
このままこの人は全て自分の推測で話を進めて都合が悪い資料が出ると根拠の無い難癖を付け逃げ続けるよ。
40名無し三等兵
2016/03/18(金) 11:22:43.93ID:oi7Yghd6 あー
なんかわからんが、>>5読む限り
胴体の設計とインテグレーションはは、KAI
アビオニクスとフライトコントロール、主翼の設計開発はロッキード
こういう解釈でえーんか?
もちろん他に詳しい資料が出てきたら別だが、今現在の暫定情報として
なんかわからんが、>>5読む限り
胴体の設計とインテグレーションはは、KAI
アビオニクスとフライトコントロール、主翼の設計開発はロッキード
こういう解釈でえーんか?
もちろん他に詳しい資料が出てきたら別だが、今現在の暫定情報として
41名無し三等兵
2016/03/18(金) 12:42:56.36ID:8q00XgtG 787の主翼はMHIも設計してMHIが製造してるけど、
ボーイングは787の胴体の設計しただけですという事にはならんわな。
KAIが全機のDesign and Integrationしてるのには変わりませんよ。
ボーイングは787の胴体の設計しただけですという事にはならんわな。
KAIが全機のDesign and Integrationしてるのには変わりませんよ。
42名無し三等兵
2016/03/18(金) 12:52:49.23ID:gP4Ik2UA 今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
【株式市場まもなく閉鎖】 国民の敵、サヨナラ、自民党 【自民総裁まさかの自殺?】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺?(((((^▽^;;))))飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
【株式市場まもなく閉鎖】 国民の敵、サヨナラ、自民党 【自民総裁まさかの自殺?】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。その後すべての政府の優先事項が変わるでしょう。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。 ←国民の敵、自殺?(((((^▽^;;))))飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果です。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることです。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
43名無し三等兵
2016/03/18(金) 13:08:46.83ID:fIU6eErG あれ?設計もMHIだっけ?
44名無し三等兵
2016/03/18(金) 14:05:53.21ID:oi7Yghd6 ホームページみるとB787の前部胴体、主脚格納部および主翼固定後縁の設計、製造は川重みたい
45名無し三等兵
2016/03/18(金) 14:30:07.89ID:VWNjPyR5 その辺の設計はボーイングと一緒になってやるものです
46名無し三等兵
2016/03/18(金) 16:03:34.17ID:HLsjQQY4 今忙しくてちゃんと読んでられんから誰かまとめ頼む
Sweet Deals, Stolen Jobs By Lora Lumpe
Originally published in
The Bulletin of the Atomic Scientists, September/October 1994
ttp://fas.org/asmp/library/articles/sweetdeals.htm
Sweet Deals, Stolen Jobs By Lora Lumpe
Originally published in
The Bulletin of the Atomic Scientists, September/October 1994
ttp://fas.org/asmp/library/articles/sweetdeals.htm
47名無し三等兵
2016/03/18(金) 22:35:33.67ID:453bomyo48前スレ988
2016/03/18(金) 22:36:39.81ID:DSvvSvdS なんかようわからんけど漏れファビョって自作自演してることになってるのか・・・
49名無し三等兵
2016/03/18(金) 22:58:05.72ID:pEGpgVKX T-50はKAIが設計したという事が明確になったわけだけど米軍が採用するとそれを皮切りにホークみたく派生機が増えそう
50名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:03:04.11ID:tYG9aldj 明確になったか?
51名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:16:35.76ID:pEGpgVKX ロッキードがそう述べているからそれが事実でしょうね
それとT-50は他の練習機と違い良いエンジン乗っけてるから輸出や何やらでアメの許可が必要なんじゃなかったっけ
それとT-50は他の練習機と違い良いエンジン乗っけてるから輸出や何やらでアメの許可が必要なんじゃなかったっけ
55名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:21:08.51ID:453bomyo >>29
仮に主要部の詳細設計を他社に委託していたとしても、企画し、金を出し、ラインを作って形にしたのがKAIであればKAIがプライムであり製造者でしょう。
T-50はKAIが造った韓国製の超音速機です。
その点に何ら異存はない。
ただ、そんな主要部の詳細設計を外国企業に丸投げしたものを「国産超音速機でござい」なんてやってることに国家的虚栄心を満足させる以上の意味が
有るのかって事。
さらにLMがT-50ベースの機体を米空軍T-Xの候補として提示したことで、今まで裏方だった実質設計者がプライムとして表に出てくる動きを見せている。
もしT-XとしてLM案がされた場合、LMは米国内に新たにラインを設け、以後本機の生産の中心は米国のLM製に移るだろうって話をしただけ。
そうしたら突如としてT-50がLM設計という1次ソースを示せと粘着する奴が現れ、他人に要求する前にまず自分が1次ソースを示したらどうかと返したら
突如激昂してファビョりだしたという次第。
本機の主翼については私にもかねてからの持論が有るので今度書きます。
仮に主要部の詳細設計を他社に委託していたとしても、企画し、金を出し、ラインを作って形にしたのがKAIであればKAIがプライムであり製造者でしょう。
T-50はKAIが造った韓国製の超音速機です。
その点に何ら異存はない。
ただ、そんな主要部の詳細設計を外国企業に丸投げしたものを「国産超音速機でござい」なんてやってることに国家的虚栄心を満足させる以上の意味が
有るのかって事。
さらにLMがT-50ベースの機体を米空軍T-Xの候補として提示したことで、今まで裏方だった実質設計者がプライムとして表に出てくる動きを見せている。
もしT-XとしてLM案がされた場合、LMは米国内に新たにラインを設け、以後本機の生産の中心は米国のLM製に移るだろうって話をしただけ。
そうしたら突如としてT-50がLM設計という1次ソースを示せと粘着する奴が現れ、他人に要求する前にまず自分が1次ソースを示したらどうかと返したら
突如激昂してファビョりだしたという次第。
本機の主翼については私にもかねてからの持論が有るので今度書きます。
56名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:31:50.52ID:pEGpgVKX >>54
といっても中国はエンジン開発に苦心してかなり熱心に取り組んでロシアと揉めたのも事実ですし
J-10のエンジン開発に欲しがる動機もあるわけで
アメリカから見れば古いエンジンだかバリバリの現役であるのも事実
といっても中国はエンジン開発に苦心してかなり熱心に取り組んでロシアと揉めたのも事実ですし
J-10のエンジン開発に欲しがる動機もあるわけで
アメリカから見れば古いエンジンだかバリバリの現役であるのも事実
57名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:35:22.26ID:tYG9aldj58名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:49:14.61ID:pEGpgVKX >>57
盗む可能性は十分ある
性能的には最近のエンジンには劣るがグリペンやホーネットて使用されている一線級のエンジン
このクラスのエンジンの製造を出来ない中国にとって喉から手が出るほどエンジンリバースエンジニアリングしたいでしょうね
盗む可能性は十分ある
性能的には最近のエンジンには劣るがグリペンやホーネットて使用されている一線級のエンジン
このクラスのエンジンの製造を出来ない中国にとって喉から手が出るほどエンジンリバースエンジニアリングしたいでしょうね
60名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:58:16.33ID:VWNjPyR5 T-50が中国に行けなかったのは電子機器が問題になったんじゃなかったっけ
電子機器の性能バレちゃったら困るからね
エンジンのコピーは話を発展させすぎ
電子機器の性能バレちゃったら困るからね
エンジンのコピーは話を発展させすぎ
61名無し三等兵
2016/03/18(金) 23:58:51.02ID:tYG9aldj そうにだ
63名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:04:13.18ID:JVrxK3UP エンジンを制御している電子装置も機密。
電子装置=レーダーだけでは無いよ。
どちらにしろアメリカはT-50の技術の漏洩を警戒しての事。
電子装置=レーダーだけでは無いよ。
どちらにしろアメリカはT-50の技術の漏洩を警戒しての事。
64名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:06:08.32ID:MJMM6HS4 何かスウェーデンまでライセンス許可した
エンジンを?
こだわるね
エンジンを?
こだわるね
65名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:10:13.05ID:VYM2CKcC スウェーデンは仮想敵国では無い友好国だからライセンスを許可されたんだろ
何を言ってんだ?
レーダーはイスラエル製だし米国が漏洩を心配したとなると必然的にエンジン関連の漏洩だと思われるわけで
何を言ってんだ?
レーダーはイスラエル製だし米国が漏洩を心配したとなると必然的にエンジン関連の漏洩だと思われるわけで
66名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:15:16.48ID:MJMM6HS467名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:20:47.12ID:VYM2CKcC >>66
ライセンス許可なんてかなり信用されてる国でないと許可されんよ
インドにはライセンスさせて無いですし
シンガポールが中華??
何を言ってんだ???
そもそも練習機なんて機密なんて何もない代物
練習機程度の技術なんて中国も全く興味がない
しかしアメリカが技術の漏洩を心配する程のものがT-50にあるとなるとエンジン関連しかないだよね
レーダーはあれ以上のものを中国はとっくに開発できている
ライセンス許可なんてかなり信用されてる国でないと許可されんよ
インドにはライセンスさせて無いですし
シンガポールが中華??
何を言ってんだ???
そもそも練習機なんて機密なんて何もない代物
練習機程度の技術なんて中国も全く興味がない
しかしアメリカが技術の漏洩を心配する程のものがT-50にあるとなるとエンジン関連しかないだよね
レーダーはあれ以上のものを中国はとっくに開発できている
68名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:25:48.23ID:MJMM6HS4 >>67
エンジンの機密が漏れるって話だよね?
何カ国にライセンスさせたり、試作機に
載せるの許したりてるF-404。
それこそ丸ごと盗みでもしなければリバースエンジニアリングも
出来ない物を、とられる心配するの?
一応、フライバワイヤの機体は、興味あると思うがね。
エンジンの機密が漏れるって話だよね?
何カ国にライセンスさせたり、試作機に
載せるの許したりてるF-404。
それこそ丸ごと盗みでもしなければリバースエンジニアリングも
出来ない物を、とられる心配するの?
一応、フライバワイヤの機体は、興味あると思うがね。
69名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:26:51.97ID:VYM2CKcC >>66
シンガポールが中華って・・・
ここ本当に軍板かいな。
こんな無知な奴が居たとは・・・
自衛隊ともしょっちゅう演習・交流さらには基地使用まで出来る許可もある程の友好国なのに。
シンガポールって国土・領空が狭いからアメリカ、オーストラリア、台湾で訓練してる程。
シンガポールが中華って・・・
ここ本当に軍板かいな。
こんな無知な奴が居たとは・・・
自衛隊ともしょっちゅう演習・交流さらには基地使用まで出来る許可もある程の友好国なのに。
シンガポールって国土・領空が狭いからアメリカ、オーストラリア、台湾で訓練してる程。
73名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:38:49.76ID:VYM2CKcC まともにアレな人に取り合ってレスした時間が無駄だったわ。
74名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:42:05.45ID:lsAWuj1d75名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:43:11.96ID:MJMM6HS4 >>73
よりによって、お前が言うのか?
F-404なんてレガシーホーネットやグリペン、
果てはスカイホークや何時完成するか分からんテジャス、
他にも韓国で使ってる練習機に載るような
代物でしかないのに、その秘密を中華の
ショーでこぴられるのを防ぐために出禁にしたと。
アホですかと。
よりによって、お前が言うのか?
F-404なんてレガシーホーネットやグリペン、
果てはスカイホークや何時完成するか分からんテジャス、
他にも韓国で使ってる練習機に載るような
代物でしかないのに、その秘密を中華の
ショーでこぴられるのを防ぐために出禁にしたと。
アホですかと。
76名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:49:14.16ID:JVrxK3UP ID:MJMM6HS4
今日のNG。
なぜ毎日香ばしい人がこうも表れるのか。
今日のNG。
なぜ毎日香ばしい人がこうも表れるのか。
77名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:52:41.45ID:lsAWuj1d 盛り上がっていいんじゃね
T-50がKAI設計だって分かったしw
T-50がKAI設計だって分かったしw
78名無し三等兵
2016/03/19(土) 00:57:31.47ID:ED38kI8U レーダーは骨董品のイスラエル製
アメリカとしては漏洩しても痛くも痒くもない。。。
おっと誰か来たよう(ry
アメリカとしては漏洩しても痛くも痒くもない。。。
おっと誰か来たよう(ry
79名無し三等兵
2016/03/19(土) 01:09:02.51ID:lsAWuj1d81名無し三等兵
2016/03/19(土) 05:51:00.48ID:FdR2CCoB >>77
上の資料あと全体はKAI設計としても、アビオニクスとフライトコントロールが全てアメリカ製ってのはどういう解釈をすればいいんだろう
例えば朝鮮日報だか何かの記事だと戦術航法装置はロックウェル・コリンズみたいだし
韓国の要求に沿って既製品を組み合わせて、組み合わせた既製品のコントロールのソフトウェアはアメリカが提供したって感じか?
丁度トルコのアルタイがそんな感じに、トルコの要求にあわせた既製品の組み合わせだよね
上の資料あと全体はKAI設計としても、アビオニクスとフライトコントロールが全てアメリカ製ってのはどういう解釈をすればいいんだろう
例えば朝鮮日報だか何かの記事だと戦術航法装置はロックウェル・コリンズみたいだし
韓国の要求に沿って既製品を組み合わせて、組み合わせた既製品のコントロールのソフトウェアはアメリカが提供したって感じか?
丁度トルコのアルタイがそんな感じに、トルコの要求にあわせた既製品の組み合わせだよね
82名無し三等兵
2016/03/19(土) 06:10:09.72ID:FdR2CCoB よくわからんなぁ…
ttp://www.airframer.com/link_analysis.html?id=13266:15794
ttp://www.airframer.com/aircraft_detail.html?model=T-50#10729
KAI T-50 Golden Eagle - EL/M-2032 mechanically scanned multi-mode fire cintrol radar (FA-50 variant)
Elisra Electronic Systems Ltd Analysis Electronic Warfare Systems: Prototype electronic warefare systems for F/A-50 strike variant
ELTA Systems Group Ltd. Analysis | News Surveillance/Air Defense Radar: EL/M-2032 mechanically scanned multi-mode fire cintrol radar (FA-50 variant
Metronor AS Analysis | News Weapons Sights: Harmolign boresight system (T-50 & TA-50 variants)
エルタとMetronorって会社がT-50とFA-50にコンポーネント提供してるだろー
ttp://www.airframer.com/link_analysis.html?id=13266:15794
ttp://www.airframer.com/aircraft_detail.html?model=T-50#10729
KAI T-50 Golden Eagle - EL/M-2032 mechanically scanned multi-mode fire cintrol radar (FA-50 variant)
Elisra Electronic Systems Ltd Analysis Electronic Warfare Systems: Prototype electronic warefare systems for F/A-50 strike variant
ELTA Systems Group Ltd. Analysis | News Surveillance/Air Defense Radar: EL/M-2032 mechanically scanned multi-mode fire cintrol radar (FA-50 variant
Metronor AS Analysis | News Weapons Sights: Harmolign boresight system (T-50 & TA-50 variants)
エルタとMetronorって会社がT-50とFA-50にコンポーネント提供してるだろー
83名無し三等兵
2016/03/19(土) 06:15:31.71ID:FdR2CCoB ここがソースとして役に立つのかわからんが
ttp://www.airforce-technology.com/projects/t-50/
この記事によると
マルチミッション・ディスプレイがハネウェル
デジタルフライトコントロールシステムとアビオニクスがロッキードマーチン
ナビゲーション・アタックシステムがハネウェル
他にはレイセオンが通信関係って読んでいいのかこれ?
でもここの記事だとレーダーはAPG-67になってる
射出座席はマーチンベイカー
他にハミルトン・スタンダード社ってのも読み取れたがよく意味がわからん
ttp://www.airforce-technology.com/projects/t-50/
この記事によると
マルチミッション・ディスプレイがハネウェル
デジタルフライトコントロールシステムとアビオニクスがロッキードマーチン
ナビゲーション・アタックシステムがハネウェル
他にはレイセオンが通信関係って読んでいいのかこれ?
でもここの記事だとレーダーはAPG-67になってる
射出座席はマーチンベイカー
他にハミルトン・スタンダード社ってのも読み取れたがよく意味がわからん
84名無し三等兵
2016/03/19(土) 06:24:50.78ID:FdR2CCoB …戦闘攻撃機型のFA-50がエルタのEL/M-2032で、LIFT型のTA-50がAPG-67なのか?
もしかして…
もしかして…
85名無し三等兵
2016/03/19(土) 06:55:45.20ID:xGHjqU7N 3日足らずで100レスとかお前らいい加減にしろよ
過去にどうだったかなんて殆どの人間は興味ない
もうT-50専用スレとか立ててそこでやって欲しいわ
過去にどうだったかなんて殆どの人間は興味ない
もうT-50専用スレとか立ててそこでやって欲しいわ
86名無し三等兵
2016/03/19(土) 11:19:54.70ID:IYQUicTe 今の話だと思うんですが
87名無し三等兵
2016/03/19(土) 11:29:46.80ID:5+Trbo3S F-2Bを練習機としてフィリピンとかに輸出出来ないかな?
勿論空自も震災で壊れて修理出来なかった分プラスアルファを手配
万が一F-35がトランプに潰された場合にF-4の後継機としても緊急手配がしやすい
勿論空自も震災で壊れて修理出来なかった分プラスアルファを手配
万が一F-35がトランプに潰された場合にF-4の後継機としても緊急手配がしやすい
88名無し三等兵
2016/03/19(土) 11:42:20.39ID:IYQUicTe タイフーンやホーネットの複座だけを練習機として導入しよう、なんて考える馬鹿がいると思うのか
機種転換機としての役割も兼ねるからこそ意味があるのであってそこがなけりゃ
論外だ
機種転換機としての役割も兼ねるからこそ意味があるのであってそこがなけりゃ
論外だ
89名無し三等兵
2016/03/19(土) 13:43:02.42ID:+n0KmIq6 新品が冶具無くて作れなくて、膨大な金かけて海水に浸かったF-2Bを直したのにフィリピンにとか
お前は何を言っているんだ。
なんかの冗談でアメリカからのFMSが出来なくなるとか在日米軍の危機でもあるけどね。
トランプなら下げるとかぬかしかねないから怖いけど。
そうなったら日本がきちんとリソースを費やして防衛関連基盤の増強でしょ。
お前は何を言っているんだ。
なんかの冗談でアメリカからのFMSが出来なくなるとか在日米軍の危機でもあるけどね。
トランプなら下げるとかぬかしかねないから怖いけど。
そうなったら日本がきちんとリソースを費やして防衛関連基盤の増強でしょ。
90名無し三等兵
2016/03/19(土) 18:05:24.13ID:YbzV4UdQ >>84
LMのAPG-67って韓国軍のT-50系の大半を占める
素のT-50用だろ
でLIFT型のTA-50と軽戦闘機型のFA-50がELTAの
EL/M-2032に変更されたと
表向きはAPG-67の能力不足だけど実際には米政府と
LMがアビオのソースコードの開示を蹴った為に
AESAのVixenをTA/FA-50にインテグレート出来なかった
事への報復でしょ
APG-67(v)4とTA-50用の素のEL/M-2032なんて性能に
大差なかったと思うし
LMのAPG-67って韓国軍のT-50系の大半を占める
素のT-50用だろ
でLIFT型のTA-50と軽戦闘機型のFA-50がELTAの
EL/M-2032に変更されたと
表向きはAPG-67の能力不足だけど実際には米政府と
LMがアビオのソースコードの開示を蹴った為に
AESAのVixenをTA/FA-50にインテグレート出来なかった
事への報復でしょ
APG-67(v)4とTA-50用の素のEL/M-2032なんて性能に
大差なかったと思うし
91名無し三等兵
2016/03/19(土) 18:10:20.05ID:ptZqHCDg 韓国軍のT-50もEL/M-2032だよ
そもそもAPG-67は載せる計画はあったがT-50に使用されていない
そもそもAPG-67は載せる計画はあったがT-50に使用されていない
93名無し三等兵
2016/03/19(土) 22:01:13.21ID:rafj58M/ 基本的には韓国が信用されとらんという話。
出来合いの枯れた技術の組み合わせで造られたなんぞにT-50に最新の軍事機密なんか無い。
当時、韓国が露骨に中国にすり寄る動きを見せていたので飴が、「俺はお前を信用していない」というのをあえて誇示してみせた
だけのこと。
出来合いの枯れた技術の組み合わせで造られたなんぞにT-50に最新の軍事機密なんか無い。
当時、韓国が露骨に中国にすり寄る動きを見せていたので飴が、「俺はお前を信用していない」というのをあえて誇示してみせた
だけのこと。
94名無し三等兵
2016/03/19(土) 22:21:37.60ID:BDkAtjsb キチガイが来たようなのでNGにするか
95名無し三等兵
2016/03/19(土) 23:33:18.35ID:zCbFb2qK 信用されてない
ってことにしたいんだろうなぁ
ってことにしたいんだろうなぁ
96名無し三等兵
2016/03/19(土) 23:34:12.62ID:V+bShoV2 何の話で盛り上がってるんだ?
97名無し三等兵
2016/03/20(日) 00:46:53.28ID:NsOaQX8a 桜の開花時期
98名無し三等兵
2016/03/20(日) 03:19:59.46ID:C2O/3Q/3 韓国だけじゃないだろ日本もイスラエルも
世界中の全ての国が信用されてない
つか防秘だけじゃなく将来の飯の種の確保と
商売仇を増やさない為、軍事バランスの維持
技術移転を必要最低限にする理由は沢山ある
技術移転を拒まれた時の対応は日本と韓国じゃ
全然違う様だが
世界中の全ての国が信用されてない
つか防秘だけじゃなく将来の飯の種の確保と
商売仇を増やさない為、軍事バランスの維持
技術移転を必要最低限にする理由は沢山ある
技術移転を拒まれた時の対応は日本と韓国じゃ
全然違う様だが
99名無し三等兵
2016/03/20(日) 11:23:42.65ID:1uGdFUfX 俺の今までの感覚だと
高等訓練用 T-50 …レーダーナシ
LIFT用 TA-50…レーダー
軽戦闘攻撃機 FA-50…レーダー
って感覚だったんだが違うんか?
高等訓練用 T-50 …レーダーナシ
LIFT用 TA-50…レーダー
軽戦闘攻撃機 FA-50…レーダー
って感覚だったんだが違うんか?
100名無し三等兵
2016/03/20(日) 12:41:38.91ID:yU/CsXpS 公式サイトを見る限りT-50にはレーダーなしっぽいな
101名無し三等兵
2016/03/20(日) 17:14:33.50ID:cp2pha7b 航空ファン最新号のグラビアにスペインのSF-5BとヨルダンのBAEホーク
102名無し三等兵
2016/03/20(日) 17:15:54.12ID:duO5l887 アグレッサーとしてM346も出てたな
103名無し三等兵
2016/03/20(日) 21:32:14.14ID:ZK1kztcx104名無し三等兵
2016/03/20(日) 21:44:21.45ID:08GuxxP2 ATD-Xを練習機に転用するのだろう
そのための複座操縦席用キャノピー
そのための複座操縦席用キャノピー
105名無し三等兵
2016/03/20(日) 21:47:49.25ID:IsCLaWYp なんでそんな無駄なことを?
107名無し三等兵
2016/03/21(月) 01:07:26.35ID:13YMEQ86 おかしいな…
複座用キャノピーを搭載したT-2CCVはいまだに練習機に転用されてないぞ…
複座用キャノピーを搭載したT-2CCVはいまだに練習機に転用されてないぞ…
108名無し三等兵
2016/03/21(月) 01:10:08.90ID:yAXIQtHU アホにマジレスせんでも良かろうに
109名無し三等兵
2016/03/21(月) 20:32:38.47ID:fcUwXyRK T-50については多少ホルホルしてるが韓国語版Wikipediaの
機械翻訳で殆どの疑問は解けると思うが
日本語と英語でダブルチェックすれば訳せない所も無いでしょうし
機械翻訳で殆どの疑問は解けると思うが
日本語と英語でダブルチェックすれば訳せない所も無いでしょうし
110名無し三等兵
2016/03/29(火) 22:18:22.97ID:HTXJSj+W 蔡英文次期総統、空軍の次世代練習機は「自国で開発・製造」/台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201603290010.aspx
ttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201603290010.aspx
111名無し三等兵
2016/03/29(火) 22:20:28.54ID:yTx6LPS7 やっとやな
112名無し三等兵
2016/03/30(水) 00:24:07.12ID:o5lPkeAA 台湾がんばれー
経国の技術がベースになるだろうから割とにた機体になりそうだが・・・
あとエンジンどうするんだろう?
アメリカがF404の輸出でもしてくれないとだめなきがするんだけど
経国の技術がベースになるだろうから割とにた機体になりそうだが・・・
あとエンジンどうするんだろう?
アメリカがF404の輸出でもしてくれないとだめなきがするんだけど
113名無し三等兵
2016/03/30(水) 00:26:33.96ID:u8zZGSHR 経国自体が練習機みたいな性能だからな
台湾金無いしあれそのまま練習機にすれば
台湾金無いしあれそのまま練習機にすれば
114名無し三等兵
2016/03/30(水) 00:28:09.46ID:o5lPkeAA してなかったけ?>経国
115名無し三等兵
2016/03/30(水) 10:22:41.07ID:6XweQDum 韓国製なんか買うくらいならホンダにまかせたほうがマシ
116名無し三等兵
2016/03/30(水) 18:28:24.33ID:QK1c+r94 イギリスのホーク練習機に5年のサポート体勢がしかれる
契約総額は3億7,200万ポンド(: 5億3,000万ドル)、契約先はBAE
システム社とロールスロイス社で引き続き今後5年間に亘りイギリス
国防省所属のホーク練習機全機に対してサポートを行う。
Contracts totalling £372 million ($530 million), have been awarded to
BAE Systems and Rolls-Royce to continue supporting the UK
Ministry of Defence’s Hawk trainer fleet for a five-year term.
UK Hawks receive five-year support boost
29 March, 2016 - Flightglobal
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/uk-hawks-receive-five-year-support-boost-423602/
470 RAF Valley jobs secured by £370m MoD contracts
28 March 2016 - BBC News Services
ttp://www.bbc.com/news/uk-wales-north-west-wales-35906697
Firms win £372m deal to maintain RAF’s Hawk jets
27 March 2016 - Telegraph
ttp://www.telegraph.co.uk/business/2016/03/27/firms-win-372m-deal-to-maintain-rafs-hawk-jets/
契約総額は3億7,200万ポンド(: 5億3,000万ドル)、契約先はBAE
システム社とロールスロイス社で引き続き今後5年間に亘りイギリス
国防省所属のホーク練習機全機に対してサポートを行う。
Contracts totalling £372 million ($530 million), have been awarded to
BAE Systems and Rolls-Royce to continue supporting the UK
Ministry of Defence’s Hawk trainer fleet for a five-year term.
UK Hawks receive five-year support boost
29 March, 2016 - Flightglobal
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/uk-hawks-receive-five-year-support-boost-423602/
470 RAF Valley jobs secured by £370m MoD contracts
28 March 2016 - BBC News Services
ttp://www.bbc.com/news/uk-wales-north-west-wales-35906697
Firms win £372m deal to maintain RAF’s Hawk jets
27 March 2016 - Telegraph
ttp://www.telegraph.co.uk/business/2016/03/27/firms-win-372m-deal-to-maintain-rafs-hawk-jets/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【サッカー】2026年北中米W杯の組み合わせが決定! 日本代表はオランダ、チュニジア、欧州プレーオフB勝者と同組で激突★2 [久太郎★]
- ひろゆき氏、日中対立に 「結局、人口というのは国力なので。10億人以上いる国に、1億2000万人で対抗可能であるというのが間違い」 [冬月記者★]
- 渡邊渚「性を売ってるくせに」批判に反論 幻滅「これが日本の現状だよなー」「『渾身の下着!』というような意味でやってない」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【千葉】会社で58歳女性刺される 殺人未遂容疑で同僚の中国籍の男(39)逮捕 女性死亡 いすみ市 [ぐれ★]
- 渡邊渚さん脅迫か 写真集に包丁置く写真投稿 30代女性書類送検 渡邊さん「外に出るのも怖く身の危険を感じる」 [ひかり★]
- 【生成ポルノで初】AI生成の児童ポルノ画像の所持疑いで元教諭を初摘発… [BFU★]
- 【01:45NHK~】サッカーW杯2026グルーブ分け組み合わせ抽選会いよいよスタート! ★2 [339712612]
- 【NHK/DAZN/YouTube】FIFAワールドカップ2026組み合わせ抽選★3
- ワイのゲーム実況チャンネル(動画数300本)、昨日の総再生が34回…
- 【風向き】ヤバい!高市が導入を検討する「防衛特別所得税」、ネトウヨらもまさかの反対の大合唱。。さすがに国民を舐めすぎたか? [219241683]
- 早朝の雑談スレ
- 一番美味い寿司ネタって結局どれなの??🍣 [242774294]
