練習機統合スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/03/17(木) 23:16:01.57

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1344873683/

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:28:53.84

>>486
どちらかと言えば、あれ押してるんだがな。

フィリピン辺りも、T-50なんて戦闘機でもないの(大統領談)
導入やめて、あれを至急入れればよいのに。
対中華マフィアなら、あれでも空中戦出来るで。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:35:22.82

あぁあっち系の人でしたか。
T-50叩きたいだけの人か。
まともなやりとりできない訳だ。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:39:47.56

>>488
現実の事を話したらそれか？
何でOA-Xなんて更に(⚫×⚫な)コストが下な
機体が用意されたか、考えてみなよ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:42:37.59

>>487
>T-50なんて戦闘機でもないの(大統領談)

T-50なんだから戦闘機で無いのは当たり前だろw
頭に付いてるTは何の意味かも知らないのかよ
これ事実だとしたらフィリピンの大統領無知にも程がある

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:45:34.60

>>489
お前何か大きな勘違いしてるけどT-50はA/X-2の対象機な>>449

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:49:22.02

>>490
ポイントは付いてると思うよ？
あれじゃ中国と戦えん、とか。

ホライゾン3って計画の中でグリペン導入まで
前の秋野さんは考えてたようだけど、似たような
規模の機体を何で二種類導入するかね？
S-211だって飛ばすのに難儀してるのに
(やっとスレらしき話題になりますた

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:50:31.26

>>491
更にローランニングコストの機体を用意してるんだろ？>OA-X

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:54:54.02

>>492
練習機で中国と戦えると思ってるなら池沼以外の何ものでもないな
それでT-50批判とか的外れないちゃもんもん

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:57:46.92

>>494

フィリピンは国防の意識も認識も大分低いからね。
今の大統領も国連脱退すると発言したりなかなか香ばしい人だから。
日本にもP-3やら乞食して来たしね。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:59:22.21

>>494
高等練習機だけ持ってどうするの？
あの国。
フリゲートや対艦ロケット(要はベトナムも配備してるあれ)が
延々と延期されたり、あっさり潰される国でさ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:59:41.07

あの手の用途の中ではトップレベルの性能よな>T-50
T-50(FA-50)にそれ以上のこと求めて使えねーとかほざくアホってなんなんやろね

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 11:01:58.20

>>497
でも使えないよね、Contested Airspaceとかじゃ。

あ、良くてMANPADS位しか持ってないゲリラを相手にするの？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 11:21:38.42

A/X-2の候補対象がT-50だというのは分かるな。
F/A-50はもともとF-5の後継機として製造されたわけだし。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 11:24:49.44

With the revelation of the two possible acquisitions, the USAF also

quashed discussions of using the T-X trainer to fulfill a close air support role,

according to Lexington Institute chief operating officer Loren Thompson.
The service does not want to see the trainer program
diluted to support other missions, he says.

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 00:03:07.75

フーイエン省：訓練中の軍用機が墜落、操縦士1人死亡
ttp://www.viet-jo.com/news/social/160826055313.html

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 21:25:48.20

T-50にA-10が絡んだだけでこの騒ぎなんだｗ

ttp://i.imgur.com/rJdttmd.jpg
ttp://i.imgur.com/1V9EQU1.jpg
ttp://i.imgur.com/kjlFfMk.png

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 21:38:00.18

正直、us空軍はCASなんてやりたくないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 21:44:42.44

そんなの当たり前じゃん
危険な低空まで降りて陸からどこどこどうこうをやれとか言われるより
自分らで企画立案実行までやる深地攻撃のが楽でポイントも高いし

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 21:47:18.81

プロペラ機でやるぞこの野郎！(割りとjavelin

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 16:42:05.09

アメリカに限らずCASやりたい空軍なんてないだろ
泥臭い争いなんて陸助同士で勝手にどうぞ、
俺らは戦略目標破壊したい、あるいは空戦したいんで(鼻ﾎｼﾞ、ってのがどこもっしょ

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 17:06:33.01

飴ちゃんは陸さんの力借りずとも、毎晩の焼肉パーティーで日本降伏させた輝かしい戦果あるもんな。

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 17:47:55.59

日本を降伏させたのはその陸だろう

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 18:36:20.72

空「CASやりたくねーなー」
陸「じゃあウチでCAS機持つね」
空「なに他人の縄張り荒らしとんじゃコラ！」

どうしろと…

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 18:57:13.95

>>509
いや陸軍はCASして欲しいけど予算がかかるので自前で持ちたく無いと言ってるわけで

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:18:16.53

>>508
陸海空全部ありの海軍と海兵隊こそ正解

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:19:39.66

>>510
だから(陸軍が)これを使えとあれほど

422 名無し三等兵 sage 2016/08/20(土) 20:58:41.28 ID:0z26U2PY
25mm砲は付きますか？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Scaled_Composites_ARES_151.jpg/1280px-Scaled_Composites_ARES_151.jpg

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:22:22.04

なお海兵隊航空団はCASが主任務、海兵の教育方針でパイロットもパイロットである前にライフルマン

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:29:10.98

【ﾎｰｸ･ｼﾞｬｷﾞｭｱ】攻撃機のスレ【ｱﾙﾌｧｼﾞｪｯﾄ･AMX】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1343064250/

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 21:13:40.61

>>509
http://www.dodbuzz.com/2015/02/25/army-not-interested-in-taking-a-10-warthogs-from-air-force/

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 21:57:57.11

米軍はそのうちUSSOCOMのMARSOCがCAS機も運用するようになりそうだな

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 23:09:42.08

キーウェスト合意や1966ジョンソン-マッコネル合意を知らん無知バカ共に
スレチを指摘するだけ無駄だったか…

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 23:12:17.17

そう思うならお前が出ていけばすべて解決やぞw

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 23:15:39.83

>>517
いつの時代の話だ

案件なんじゃないの？米国合衆国空軍としては。
で、陸軍はそんな面倒臭い事シラナーイ

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 02:36:06.56

というかCAS, A-Xは空軍でT-Xも空軍だからスレ違いでもなんでもない

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 02:40:46.82

スレチというのは空軍とかでなく攻撃機の話は攻撃機スレでやれという話だよ

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 02:44:24.38

OA-XがT-Xと共通化されるかもって話なのに。
全然問題ないだろう

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 10:37:33.76

T-4練習機を見学ミャンマー将官ら空自訪問浜松
ttp://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/276412.html

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 10:44:53.19

>>506
攻撃ヘリを運用してる空軍なら理解あるんじゃね?

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 12:37:09.71

>>522
The service does not want to see the trainer program
diluted to support other missions, he says.

>>523
ミャンマーはYak-130入れるんじゃなかったっけ。

で、>>501
ベトナムはT-50導入の話があったような

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 13:17:55.05

色々と米軍の動向を調べてみたがT-XとOA-Xの共通化は本決まりの様だな
数千機生産して格安に調達出来るT-XをベースにすればOA-Xも主翼の延長とか機体のオールチタン化レベルの改良にとどめて安く調達出来るからその後のF-35がベースになるA-X2に予算を多く回す事が可能になる

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 13:33:13.85

Yak-130といえばシリアへの納品されたんかな。
あれのエンジンて元々ウクライナ製でロシア国産になったのはつい最近だったような

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 13:38:57.92

> 主翼の延長とか機体のオールチタン化レベルの改良にとどめて安く調達出来るから
あなたバカでしょ

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 01:25:25.54

ボーイングのT-X候補機が13日に公開
http://www.stltoday.com/business/local/boeing-defense-to-unveil-t-x-trainer-in-st-louis/article_0588d3f0-73c5-509b-a233-e0f300c839b0.html

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 12:11:26.12

自衛隊機が大気中のちり収集で日本周辺を飛行
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160909/k10010677691000.html

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 22:46:11.23

T-45 crash injures 2 at Meridian Naval Air Station
ttps://www.navytimes.com/articles/t-45-crash-injures-2-at-meridian-naval-air-station

杉山良行航空幕僚長、T4集塵飛行「これから数日続ける」
ttp://www.sankei.com/politics/news/160909/plt1609090057-n1.html

**名無し三等兵** · 2016/09/12(月) 00:02:34.36

ザンビア空軍L-15/JL-10高等練習機
https://pbs.twimg.com/media/CsCmAaPXgAAX07C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CsCmBgiWYAAs1i4.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 10:19:35.35

北朝鮮による核実験実施に対する放射能影響の観測結果について
ttp://www.nsr.go.jp/activity/monitoring/monitoring5.html

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:12:18.03

ボーイングT-X発表
http://www.ksdk.com/news/local/boeing-unveils-new-aircraft/317892169

わりとかっこいいけど尾翼が謎
グリペンからほとんど変えてきた

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:14:38.86

>>534
艦上機に改造出来ないかな、これ。
ちなみにエンジンは何使ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:40:02.79

twitterに後ろから見た写真あがってるけど
F404単発なのか
機体規模はT-50と同等かな？

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 01:53:41.13

エンジンはアフターバーナー付きのF404

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 02:39:41.17

>>534の写真の角度の所為かずんぐりむっくりなフォルムの所為か
パッと見、これ流量足りるの？とか流路どうなってんだ？とか？マークが複数浮かんだ件

ttp://www.boeing.com/defense/t-x/index.page#/overview
ttps://twitter.com/BoeingDefense
まあこちらの画像だとパッと見で受けた印象よりは無難な感じはするが

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 04:28:15.89

お前ら本家で折角CGで飛ばしてんだからそっちもちゃんとみてやれよｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 10:06:32.04

ボーイングT-Xが不採用だとセントルイス工場は閉鎖かな
ますます治安が悪くなりそう

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 14:57:57.23

推力8tの練習機か。すげーな。
T-50の時はナニコレって思ったが
今後は軽攻撃機も兼ねてこんなのが主流になって行くんかね

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 15:49:48.84

インテークの角にミサイルつけれそう

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 16:21:09.01

胴体グリペンでお尻がF15SE？
なかなか格好いいね。

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 20:35:23.96

さてボーイングはどこまでのシステムを組んでくるのやら
ただのリファインドT-38なのか
ウェポンシステムトレーナーなのか
プログラムで多機種の飛行特性を模擬できるレベルなのか

無難にT-50やM346レベルかしらね

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 22:00:47.02

>>544
艦上練習機仕様にします。
サンパウロ用に。

単発のF/A-18を作ってみたかったとしか思えん

**名無し三等兵** · 2016/09/14(水) 23:44:51.30

ttp://www.sankei.com/photo/images/news/160914/sty1609140011-f1.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 09:22:21.98

高AOA要求あるそうだがあのt-38もどきは大丈夫なんかね？

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 13:12:45.94

それノースロップが大丈夫かってよりボーイング以外全部ダメって事なんじゃ

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 14:15:04.46

1番不利なのはT-100
後はスペックからみて性能的に大差無いのでは無いかと言われてる
そうなると何時も通り政治力で決まりそう

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 06:02:38.05

時間できたんだからT-100もいじれるんじゃないのと思ったがストレーキ増設しても尾翼が流れをつかめんし

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 13:56:31.71

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**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 20:04:52.33

F404単発でこの機体規模ってことはドッグファイターってことなんかなこれは

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 22:59:02.87

A/B付きF404単発
A/B無しF404単発・双尾翼
A/B無しF404単発・単尾翼
A/B無しF124双発
と一通り揃ったわけか。T-38の後継だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど、みんな相応に運動性重視よね。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 23:16:26.26

ボーイングの奴もA/B付きのF404

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 23:42:47.59

空中給油訓練で必要な受油機能の有無が気になるな

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 02:38:26.69

海軍の意見とかってあるの今回　給油とか

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 03:11:47.60

今回のT-XはUSAFのなんで…

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 04:37:13.22

海軍も大量発注する可能性が高いんだから意見位は聞くでしょ普通

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 04:51:54.90

高いの？タロン使ってた事ないし。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 07:51:51.28

>>558
海軍の練習機は空母に離着艦する能力が必要なので空軍の練習機は使えない
T-45みたく空軍離着艦に耐えれる専用機が必要

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 07:52:41.44

空母離着艦の間違いね

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 07:54:34.34

ボーイング/SAABの奴なら改修出来るんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 10:48:41.76

海軍大量発注の可能性とか聞いたことがないけど
何を根拠に言ってるんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 11:05:51.01

タロンも十機強持ってた気がするし「海軍も興味を示している」程度の報道はあった気がするんだが気のせいか

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 12:13:18.03

正直、密かにシーグリペンに期待をかけてるんじゃないの？US NAVY　（ｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 12:17:55.86

>>565
期待してるのはブラジルじゃね？
で、SAABはと言うと同国F-Xでの
競合相手のボーイングと組んで、
こんな物作ったと

http://www.sankei.com/photo/images/news/160914/sty1609140011-f1.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 16:14:21.28

F-35で空軍海軍海兵隊の主作戦機を強引に統合したからには練習機もかなりのコンポーネントを統合する流れになってもおかしくはないな、メーカーに天下りした退役軍人やらの大反対やロビー活動はあるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 17:43:57.73

>>560
> T-45みたく
T-45こそまさに米海軍専用機じゃなく英空軍のホーク改修機だろ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 18:09:42.28

>>568
改修でなくて改設計な
T-45はホークとはまるで別物
殆ど新設計

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 18:40:35.42

>>568
いや
だから空軍と海軍の練習機は同一機種にすメリットは無いと言ってるわけ
例え同一機種にしても大半を設計し直した空軍の練習機とは別ものになるのだから、海軍が大量発注しても空軍の価格が落ちるわけでも無い

F-35みたく設計の段階で統合機として作られた機体ならそれは可能だか今回のT-Xは空軍の要求に沿って設計された機体なので根本的に違う

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 21:56:35.15

>570　そのF-35もあまりに無理やりの統合で全部のタイプに遅れを生じさせた体たらくなので、
練習機で同じことやったら、いろいろと失笑されるんじゃ？で落とす、ですね、判ります。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 23:14:34.51

>>558
ここは軍板だよ？ｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 01:10:41.21

> T-45はホークとはまるで別物
> 殆ど新設計
具体的に言うと何が違うんだろ？

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 02:10:08.84

まず主翼と尾翼の形状が違う、空母に着艦出来るようにフックや降着装置の強化、及び機体の強化がされてる。
簡単に上げるだけでもこれ位違う

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 10:46:02.42

原型と違って実戦では使えない割り切った仕様ながら、
それでも初飛行までに一からの作業だったT-4以上の年月要してると、
AV-8Bやライノほど極端ではないが名を借りた別物なとこはあるな

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 23:11:09.54

名を借りることがメリットだったのか、事実上別機であったとしても一からやるよりいくらか楽なのか…

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 02:21:27.85

各部を強化するとか着艦フック付けたり前縁スラット足したりすると言っても、
まったく一から新しいもの作るわけでなく、要求に応じて部材の厚み増やしたり切ったり貼ったりするわけでしょ。
事実上別機ではあってもそりゃベースがあるのと無いのとでは……

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 03:16:50.48

> T-45
あれ元はお手軽低予算な改修の予定が実際に試作機が完成したら
低速特性が海軍の基準を満たせずに対策に次ぐ対策で開発の長期化
予算超過って流れなんで相違点の割に改修自体は低難度と思われ

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 05:08:58.78

T-45とホークはF-2とF-16みたいな関係

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 06:48:27.00

それを言うなら艦上機型F-16があるじゃろ

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 06:49:00.49

設計のみだが

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 08:56:19.24

議会とかだれかを欺くために姿形を似せるのはよくあること

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 10:26:28.56

>>578
>相違点の割に改修自体は低難度と思われ

前半に書いてる内容と結論が噛み合ってないぞ。
簡単な改修で完成すると見込んでいたが海軍の要求に合わせると実際は改修が高難度だったから開発が長期化したんだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 17:56:40.57

> 簡単な改修で完成すると見込んでいたが海軍の要求に合わせると実際は改修が高難度だったから開発が長期化したんだろ。
実際に飛ばしたらうまくいかなかったよくあるパターンなのに
海軍の要求とかバカなの？
大幅な改修をするとベース機との共通性が失われるから
小手先で対策して失敗を重ねた訳で、継ぎ接ぎだらけの機体を
後から見て考えたら主尾翼新設計の方が早かったかなみたいな

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 18:23:54.77

>>584
>低速特性が海軍の基準を満たせずに対策に次ぐ対策で開発の長期化
>予算超過って流れなんで相違点の割に改修自体は低難度と思われ

それよりまずこのソース貼ってよ。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 06:27:50.45

GAOとかグロセキュとかいい加減この手の話題のググり方覚えなさいって

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 08:57:04.37

ソース無しと