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. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから
/ ⌒(__人__)⌒ \ 大和は絶対ビスマルクより優れていることに間違いないんだよぉぉぉぉおおぉぉおおぉぉぉ〜〜〜〜〜っ!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | 皇 |
/´ .| | 軍 |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
【前スレ】
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458816999/
探検
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和Aダ [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/05/05(木) 04:49:24.84ID:y+0qQ0vw13名無し三等兵
2016/05/18(水) 02:16:37.86ID:4F3a1o57 対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳(シェンノート)氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の7月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
ここ20年来、生き残りの元フライングタイガーの隊員たちはしばしば中国を訪れ、困難や危険にめげず飛行機の
残骸や戦友の遺骨を探すことに取り組んでいる。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳(シェンノート)氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の7月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
ここ20年来、生き残りの元フライングタイガーの隊員たちはしばしば中国を訪れ、困難や危険にめげず飛行機の
残骸や戦友の遺骨を探すことに取り組んでいる。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm
14名無し三等兵
2016/05/18(水) 08:35:36.42ID:eR5JRV4j あとはここが落ちてしまえば、昨日みたいに実際にあったことでも間違いだからなかった事だとか言う馬鹿は出てこなくなるな
15名無し三等兵
2016/05/18(水) 08:40:24.65ID:aiTtcph0 今日も元気に(夢職稼業
16名無し三等兵
2016/05/18(水) 09:39:10.48ID:eR5JRV4j お互いにね
17名無し三等兵
2016/05/18(水) 10:37:09.09ID:pL63Nkj7 >ホエールとジョンストン
またクソ信者が嘘ついたのかw永遠の戦果0なんだよこのゴミ船はw
またクソ信者が嘘ついたのかw永遠の戦果0なんだよこのゴミ船はw
18名無し三等兵
2016/05/18(水) 10:41:24.01ID:pL63Nkj7 >>14
無くなったらまた立ててやるよ病人共w
無くなったらまた立ててやるよ病人共w
19名無し三等兵
2016/05/18(水) 10:46:09.15ID:pL63Nkj7 大和撃沈70年:最後の特攻、敵機撃墜たった3機 - 毎日新聞 より抜粋
無謀な海上特攻作戦を海軍は「1億総特攻の先駆け」と美化し、乗員2740人を戦死させた。世界最大の46センチ主砲が敵戦艦に火を噴くことはなく、
この最後の艦隊出撃で、撃墜したとされる敵機はわずか3機だった。大艦巨砲主義の誇大妄想が生んだ不沈戦艦への“信仰”に対し、宗教家の山折哲雄さ
ん(83)は「大和とは、いびつな時代のいびつな象徴だった」と指摘する。
誇☆大☆妄☆想☆が生んだ不沈戦艦w
無謀な海上特攻作戦を海軍は「1億総特攻の先駆け」と美化し、乗員2740人を戦死させた。世界最大の46センチ主砲が敵戦艦に火を噴くことはなく、
この最後の艦隊出撃で、撃墜したとされる敵機はわずか3機だった。大艦巨砲主義の誇大妄想が生んだ不沈戦艦への“信仰”に対し、宗教家の山折哲雄さ
ん(83)は「大和とは、いびつな時代のいびつな象徴だった」と指摘する。
誇☆大☆妄☆想☆が生んだ不沈戦艦w
21名無し三等兵
2016/05/18(水) 23:21:32.81ID:NMYCMVeR 大和が世界最強最大の戦艦っての万人かわ
22名無し三等兵
2016/05/18(水) 23:21:49.46ID:NMYCMVeR ここ
23名無し三等兵
2016/05/18(水) 23:25:46.80ID:NMYCMVeR なんかごめんなさい!
上手くレス出来ないのです
恥ずかしいわ
最後に大和は世界最大最強です
皆んなも分かると思いますが、普通にカッコ良いしね!
ビス君もカッコ良いよ!大和には負けちゃうけどね
上手くレス出来ないのです
恥ずかしいわ
最後に大和は世界最大最強です
皆んなも分かると思いますが、普通にカッコ良いしね!
ビス君もカッコ良いよ!大和には負けちゃうけどね
24名無し三等兵
2016/05/20(金) 12:53:37.43ID:sU4fehzf それでその世界最強とやらは役に立ったかね?
大井篤の海上護衛戦なんか見てると大和の予算で駆逐艦作ってた方がマシだったと痛感させられるね、
こんな役立たず使い捨てにすりゃよかったのに
大井篤の海上護衛戦なんか見てると大和の予算で駆逐艦作ってた方がマシだったと痛感させられるね、
こんな役立たず使い捨てにすりゃよかったのに
26名無し三等兵
2016/05/20(金) 13:58:13.56ID:NYC1ejjt >>24
役に立ったかどうかという視点を突き詰めるとその軍隊が何を成し遂げたかという話になってしまうと思うがそれだとドイツに不利ではないか?
方や合法政府なき無条件降伏(ベルリン宣言で明言)かつ本国の国家分断の憂き目にあわせたドイツ軍
対して自らと引き換えに国体たる天皇を守り抜き、 連合国をしてポツダム宣言で降伏に条件(第5条「われらの条件は以下の条文で示す通りであり、これについては譲歩せず、また、われががここから外れることもない」)を認めさせた日本軍
役に立ったかどうかという視点を突き詰めるとその軍隊が何を成し遂げたかという話になってしまうと思うがそれだとドイツに不利ではないか?
方や合法政府なき無条件降伏(ベルリン宣言で明言)かつ本国の国家分断の憂き目にあわせたドイツ軍
対して自らと引き換えに国体たる天皇を守り抜き、 連合国をしてポツダム宣言で降伏に条件(第5条「われらの条件は以下の条文で示す通りであり、これについては譲歩せず、また、われががここから外れることもない」)を認めさせた日本軍
27名無し三等兵
2016/05/20(金) 19:04:48.25ID:/g4lTqY7 国の話になっててワロタw
海上護衛戦は面白い本だけどあくまで補給面の話なんでな
海上護衛戦は面白い本だけどあくまで補給面の話なんでな
29名無し三等兵
2016/05/20(金) 20:25:25.63ID:e4JyvGGz >>12
正々堂々と戦って、チンピラゴロツキ3500万を殺戮したうえで敗戦したほうが、誇りが持てる。
正々堂々と戦って、チンピラゴロツキ3500万を殺戮したうえで敗戦したほうが、誇りが持てる。
30名無し三等兵
2016/05/20(金) 20:53:43.68ID:rGN9sya031名無し三等兵
2016/05/20(金) 20:55:42.73ID:rGN9sya0 >>25
チンピラゴロツキ3500万の大戦果が中共政府から発表されて、皇軍の名誉も回復されてるがなw
チンピラゴロツキ3500万の大戦果が中共政府から発表されて、皇軍の名誉も回復されてるがなw
32名無し三等兵
2016/05/20(金) 21:45:29.76ID:FqwZG7Gi33名無し三等兵
2016/05/20(金) 21:56:46.31ID:sU4fehzf 誤魔化してるのはどう見ても大和信者の>>26なんですがねぇw
大和は何も成し遂げてないってことでおk?
大和は何も成し遂げてないってことでおk?
35名無し三等兵
2016/05/20(金) 21:58:57.72ID:lsld/nJE 過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html
>行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
>観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
>日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html
>行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
>観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
>日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm
36名無し三等兵
2016/05/20(金) 22:01:06.15ID:lsld/nJE >>33
戦後になって(ソ連の場合は戦後半世紀を経て)示される「戦果」より、戦時中に何を得て何を失ったかが大切。
更に言えばイラク戦争は米軍の圧勝だが、戦争をしないで済むのであればそのほうがよい。
それから何かを得るよりも、今あるものを失わないほうが大切。侵略よりは防衛が優先。
違うか?
戦後になって(ソ連の場合は戦後半世紀を経て)示される「戦果」より、戦時中に何を得て何を失ったかが大切。
更に言えばイラク戦争は米軍の圧勝だが、戦争をしないで済むのであればそのほうがよい。
それから何かを得るよりも、今あるものを失わないほうが大切。侵略よりは防衛が優先。
違うか?
37名無し三等兵
2016/05/20(金) 22:07:41.37ID:e4JyvGGz ナチスドイツの引き起こした戦争は、ソ連赤軍がナチスの心臓部たるベルリンに突入することで終わった。
枢軸最大の強敵たるナチスドイツにトドメを刺したソ連赤軍に比べれば、米軍の貢献は小さすぎる。
弱小なる日本軍を相手に上陸作戦さえ躊躇ってる米軍は、赤軍の足元にも及ばない。
>何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑
ロシア語で「我々はここでファシストどもをぶちのめした」と書いてある。
それは孫悟空が破壊神ビルスに挑んて負けたのと同じで、「いゃぁビルス様には敵わねぇゃ!」。
枢軸最大の強敵たるナチスドイツにトドメを刺したソ連赤軍に比べれば、米軍の貢献は小さすぎる。
弱小なる日本軍を相手に上陸作戦さえ躊躇ってる米軍は、赤軍の足元にも及ばない。
>何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑
ロシア語で「我々はここでファシストどもをぶちのめした」と書いてある。
それは孫悟空が破壊神ビルスに挑んて負けたのと同じで、「いゃぁビルス様には敵わねぇゃ!」。
38名無し三等兵
2016/05/20(金) 22:22:21.26ID:FqwZG7Gi >>33
マッカーサーが言うところの「パラオの強力な日本艦隊」の主力としてティルピッツ同様、連合軍へ多大な牽制
を行い、
ビスマルク程の直接戦果をあげる機会は残念ながらなかったが、駆逐艦ホエールおよびジョンストンを少なくとも共同撃沈以上はほぼ確実、
最期には本土決戦の魁として一億の代わりとなって国体護持のを貫徹し、
戦後、数々のオマージュ作品も作られ、「帝国海軍海上部隊の伝統と栄光を後世に伝えん」とする作戦時の発言からも十二分に成果を出していると言えないわけがない
マッカーサーが言うところの「パラオの強力な日本艦隊」の主力としてティルピッツ同様、連合軍へ多大な牽制
を行い、
ビスマルク程の直接戦果をあげる機会は残念ながらなかったが、駆逐艦ホエールおよびジョンストンを少なくとも共同撃沈以上はほぼ確実、
最期には本土決戦の魁として一億の代わりとなって国体護持のを貫徹し、
戦後、数々のオマージュ作品も作られ、「帝国海軍海上部隊の伝統と栄光を後世に伝えん」とする作戦時の発言からも十二分に成果を出していると言えないわけがない
39名無し三等兵
2016/05/21(土) 10:51:03.07ID:3Uaw9tc5 >>33
日本にとんでもなくでかい戦艦がいると言う情報でアメリカ軍を縮みあがらせ
大和を建造する上で
鉄鋼の品質を向上させ、砲身を磨くために研磨業の品質も向上させて、床に敷くグレーチング、光学機器
大和が成し遂げた事は結構多いんだよね
日本にとんでもなくでかい戦艦がいると言う情報でアメリカ軍を縮みあがらせ
大和を建造する上で
鉄鋼の品質を向上させ、砲身を磨くために研磨業の品質も向上させて、床に敷くグレーチング、光学機器
大和が成し遂げた事は結構多いんだよね
40名無し三等兵
2016/05/21(土) 20:02:56.21ID:WXdmXAeQ てかぶっちゃけビスマルク級じゃ長門型にも勝てんでしょ
V.ヴェネト級といい勝負なんじゃない?
V.ヴェネト級といい勝負なんじゃない?
41名無し三等兵
2016/05/21(土) 21:23:28.85ID:ZEx5ePiD42ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2016/05/21(土) 22:52:39.60ID:EZHKutDx >>40
むしろ大改装ビッグ7ではビスマルクに勝てんでしょ。
V.ヴェネトは…あれは砲弾のデキ次第ではビスマルクに対抗出来るかどうかのレベルなので、
これも実力は大改装ビッグ7よりも普通に上かと。
KGVも砲の貫徹力以外では大改装ビッグ7よりもまさるかと。
( ´ω`)
むしろ大改装ビッグ7ではビスマルクに勝てんでしょ。
V.ヴェネトは…あれは砲弾のデキ次第ではビスマルクに対抗出来るかどうかのレベルなので、
これも実力は大改装ビッグ7よりも普通に上かと。
KGVも砲の貫徹力以外では大改装ビッグ7よりもまさるかと。
( ´ω`)
43名無し三等兵
2016/05/22(日) 11:53:45.71ID:BAZOkjiI >>42
>むしろ大改装ビッグ7ではビスマルクに勝てんでしょ。
何を根拠に言っとるんだ・・・
三年式41センチ砲に対する安全距離は舷側が25000以遠、甲板が25000以内。
ビスマルクはジャスト25000をキープできないとそもそも長門の砲塔を抜くことすらままならない
まあビスマルクには優秀な光学装置が揃ってるんだからその光学装置と速力を活かして当て逃げするのが吉だと思うがね
まあこの戦い方は長門型だけじゃなく他の16センチ砲搭載艦にも共通すると思うけど
>むしろ大改装ビッグ7ではビスマルクに勝てんでしょ。
何を根拠に言っとるんだ・・・
三年式41センチ砲に対する安全距離は舷側が25000以遠、甲板が25000以内。
ビスマルクはジャスト25000をキープできないとそもそも長門の砲塔を抜くことすらままならない
まあビスマルクには優秀な光学装置が揃ってるんだからその光学装置と速力を活かして当て逃げするのが吉だと思うがね
まあこの戦い方は長門型だけじゃなく他の16センチ砲搭載艦にも共通すると思うけど
44ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2016/05/22(日) 14:13:36.01ID:8ra93pif >>43
1,016kgの16インチ弾に対するビスマルクの安全距離は、機関区で11,000m〜21,000m、弾火薬庫で11,000m〜23,300mでしょ。
んで、34年式SKC38cmの貫徹力は、対KC鋼で 510mm/10,000m、 364mm/20,000m、 350mm/21,000m だぬ。
※このKC鋼がWW1の物か、その改良型か、新しいKCnAなのかは不明
( ´ω`)
1,016kgの16インチ弾に対するビスマルクの安全距離は、機関区で11,000m〜21,000m、弾火薬庫で11,000m〜23,300mでしょ。
んで、34年式SKC38cmの貫徹力は、対KC鋼で 510mm/10,000m、 364mm/20,000m、 350mm/21,000m だぬ。
※このKC鋼がWW1の物か、その改良型か、新しいKCnAなのかは不明
( ´ω`)
45名無し三等兵
2016/05/22(日) 14:21:04.37ID:ziqzNfW1 >三年式41センチ砲に対する安全距離は舷側が25000以遠、甲板が25000以内。
>ビスマルクはジャスト25000をキープできないとそもそも長門の砲塔を抜くことすらままならない。
こういう妄想を垂れ流しながらドイツだけでなく日本を叩いてる連中は昔から居るからなあ
戦鳥に
>ビスマルクはジャスト25000をキープできないとそもそも長門の砲塔を抜くことすらままならない。
こういう妄想を垂れ流しながらドイツだけでなく日本を叩いてる連中は昔から居るからなあ
戦鳥に
46名無し三等兵
2016/05/22(日) 14:29:58.08ID:8fB1CtCP 戦鳥の連中は砲塔と弾薬庫さえ抜かれなきゃ機関部穴だらけにされても負けないとか思ってるからね。
長門の機関部の安全距離はは14インチ九一式徹甲弾で舷側20000mだぞ。
長門の機関部の安全距離はは14インチ九一式徹甲弾で舷側20000mだぞ。
47名無し三等兵
2016/05/22(日) 15:54:05.93ID:W7xuz0p9 弾が当たれば何かしらの被害がでる
金剛型は格下の弾が当たったのに大変なことになった。
金剛型は格下の弾が当たったのに大変なことになった。
48名無し三等兵
2016/05/23(月) 22:10:43.73ID:KFS3ornL49名無し三等兵
2016/05/23(月) 22:13:01.11ID:KFS3ornL いろんな国の戦艦は個性があってカッコ良いよね!!
中国でさえ、あの定遠鎮遠とか作ったし!
アレも強そうな船だし!!
アジアの戦艦って日本以外ならそれぐらいなのかなぁ
中国でさえ、あの定遠鎮遠とか作ったし!
アレも強そうな船だし!!
アジアの戦艦って日本以外ならそれぐらいなのかなぁ
50名無し三等兵
2016/05/23(月) 22:14:58.65ID:p+eqe+6s 丼艦があるじゃないか
51名無し三等兵
2016/05/23(月) 22:17:55.83ID:KFS3ornL ドンブリ船?
53名無し三等兵
2016/05/23(月) 22:24:01.93ID:KFS3ornL54名無し三等兵
2016/05/23(月) 23:27:18.28ID:bPX3CM3d そうアジアでは日本だけ
55名無し三等兵
2016/05/24(火) 05:56:10.98ID:GieBPnU3 あの時代、亜細亜で日本だけが例外な事象だらけだな
56名無し三等兵
2016/05/24(火) 07:25:11.01ID:PGgbPe4D ヒデヨシ日本を叩きのめした亀甲船があるニダ!
57名無し三等兵
2016/05/25(水) 07:39:54.05ID:PIolOj3v そういや日本の戦艦で米戦艦と同じ一斉打方出来るようになったのって大和、長門?
この辺ガン無視だよねいつも
この辺ガン無視だよねいつも
58名無し三等兵
2016/05/25(水) 09:55:28.19ID:RfDzoZ3m 日本の12戦艦で一斉射撃できないのとかあったの?
59名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:02:44.12ID:PIolOj3v 一斉射撃じゃなくて一斉打方、金剛や伊勢は揚弾が間に合わなくて出来なかった筈
イギリスが輸出した戦艦に負けないようにって設計図に小細工したのが原因だが
イギリスが輸出した戦艦に負けないようにって設計図に小細工したのが原因だが
60名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:06:33.52ID:RfDzoZ3m >>59
一斉射撃と一斉打方で何が違うのか分からん
http://navgunschl.sblo.jp/article/61746470.html
扶桑でも12門同時に撃つのは可能で、装填時間と射撃指揮に時間が掛かるだけで出来ない訳ではないみたいだね
一斉射撃と一斉打方で何が違うのか分からん
http://navgunschl.sblo.jp/article/61746470.html
扶桑でも12門同時に撃つのは可能で、装填時間と射撃指揮に時間が掛かるだけで出来ない訳ではないみたいだね
61名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:12:43.79ID:mxTg7EIy 大和は一斉射撃出来ないよ
発砲遅延装置がついてるから、同時じゃないよ
砲塔の強度も、2門同時射撃の分の強度しかないよ
だから、大和は斉射出来ないんだよ
と、最近流行りの珍説を唱えてみる
発砲遅延装置がついてるから、同時じゃないよ
砲塔の強度も、2門同時射撃の分の強度しかないよ
だから、大和は斉射出来ないんだよ
と、最近流行りの珍説を唱えてみる
62名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:18:42.55ID:RfDzoZ3m 高校時代の歴史教師を思い出したわ
「大和は全門斉射すると転覆するんだよ」とか言ってたw
あぁ、左巻きってこんな奴なんだなって思ったよ
「大和は全門斉射すると転覆するんだよ」とか言ってたw
あぁ、左巻きってこんな奴なんだなって思ったよ
63名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:26:07.34ID:OZaX42VS 発砲遅延装置て打ち方は同時でコンマ数秒遅らせるだけじゃないのん?
64名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:33:15.75ID:RfDzoZ3m 100分の3秒とかだったと思う
65名無し三等兵
2016/05/25(水) 10:38:29.79ID:OZaX42VS 全門装填していれば一斉射撃は出来るんじゃね?
その後は揚弾が間に合わないんでバラバラになるから
一斉射撃は出来ても一斉打方は出来ないて事なんじゃないのん?
その後は揚弾が間に合わないんでバラバラになるから
一斉射撃は出来ても一斉打方は出来ないて事なんじゃないのん?
67名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:02:53.22ID:gwCYSa9o 最大速度での射撃は揚弾が間に合わないから出来ないだけ、打ち方ってそう言う意味
だったと思うがな
だったと思うがな
68名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:06:46.97ID:gwCYSa9o 米戦艦が命中率悪いのもその辺から来てると聞いたことがあるがな
結局改善されるのは大和まで待たなければならなかったんだよ
結局改善されるのは大和まで待たなければならなかったんだよ
69名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:26:21.44ID:RfDzoZ3m 一斉打方というのは
一指揮系統に属する砲 (連装砲) を一斉に発射せしむること
ということで、最大速度で撃ち続ける必要は無いという事だね
次弾装填に時間が掛かっても、装填が終わってから撃てば一斉打方と呼べるわけだよ
あとは現実問題として
公算射撃で着弾観測しながらなのだから、そんなに連続して一斉打方をする機会があるのかどうかだね
交互打方で照準を合わせて、キョウサしたら一斉打方して
その後はひたすら一斉打方という訳でもないだろう
相手も進路変えたりするから照準のやり直しもするんじゃね?
一指揮系統に属する砲 (連装砲) を一斉に発射せしむること
ということで、最大速度で撃ち続ける必要は無いという事だね
次弾装填に時間が掛かっても、装填が終わってから撃てば一斉打方と呼べるわけだよ
あとは現実問題として
公算射撃で着弾観測しながらなのだから、そんなに連続して一斉打方をする機会があるのかどうかだね
交互打方で照準を合わせて、キョウサしたら一斉打方して
その後はひたすら一斉打方という訳でもないだろう
相手も進路変えたりするから照準のやり直しもするんじゃね?
70名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:27:38.61ID:OZaX42VS 連装砲塔で交互打方なのは一斉射撃すると
次発に時間がかかって間が空くから嫌的な?w
どうせ揚弾が間に合わないんだから交互一門づつ撃ってば
待たなくても撃てるやん。
てゆー砲術長のつぶやきww
次発に時間がかかって間が空くから嫌的な?w
どうせ揚弾が間に合わないんだから交互一門づつ撃ってば
待たなくても撃てるやん。
てゆー砲術長のつぶやきww
71名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:32:09.76ID:RfDzoZ3m >>70
照準合わせする時の着弾観測は一度に6発までが限界だからだそうだ
60秒ごとに12発撃って着弾修正を大きめに行うか
30秒ごとに6発で修正をこまめに行うか
そういうのはそれぞれのやり方なんじゃね?
照準合わせする時の着弾観測は一度に6発までが限界だからだそうだ
60秒ごとに12発撃って着弾修正を大きめに行うか
30秒ごとに6発で修正をこまめに行うか
そういうのはそれぞれのやり方なんじゃね?
72名無し三等兵
2016/05/25(水) 11:42:43.41ID:OZaX42VS >>71
なるほどね。ありがとう。
なるほどね。ありがとう。
74名無し三等兵
2016/05/26(木) 02:35:35.16ID:BsljSolX >>62
俺の小学校の時の担任も、太平洋戦争のころ、日本は石油が不足したから、
あの戦艦大和も石炭焚いて走ってたと真顔で言ってた。
もちろんサヨクで、女子とジャレるフリしながら尻を触るような禿げオヤジだった。
俺の小学校の時の担任も、太平洋戦争のころ、日本は石油が不足したから、
あの戦艦大和も石炭焚いて走ってたと真顔で言ってた。
もちろんサヨクで、女子とジャレるフリしながら尻を触るような禿げオヤジだった。
75名無し三等兵
2016/05/26(木) 08:33:40.65ID:8Dxj69C0 原発も原子炉の中でウラン燃料を燃焼させてるとか思ってそう
76名無し三等兵
2016/05/26(木) 09:53:09.21ID:cn4TodAd 水に放射能を当ててお湯を沸かしていると言った奴がいるぞ
77名無し三等兵
2016/05/26(木) 13:30:23.03ID:B7KW4TTu (´ω`)
78名無し三等兵
2016/05/26(木) 19:54:50.97ID:j/Bk03Id 16 話・戦艦大和神話 主砲9門で6発しか射撃できず?
http://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/40508369.html
もし仮に米国戦艦アイオワ級(40センチ砲9門)と1対1で大和が対決した場合
(仮にとしても常識的には大和級2隻に対しアイオワ級3−4隻ですが、、、。)
アイオワ級が40秒おきに9発発射するのに対し大和は先ず6発発射その20秒前後後に
3発発射、その60秒後に第二斉射で6発、そして3発の繰り返しになる。
もし砲戦時間が30分として理論上アイオワの主砲が
45斉射x9発=405発打てるのに対して
大和は
22.5斉射X9発(6+3)=202発程度となり完全に打ち負けてしまう。
何故6発の制限があるかというと日本海軍の大恥になるのだが
各砲塔で3問発射(つまり全問発射)すると砲塔や砲塔リングが破損する恐れがあったからだ。
(主砲発射の大反動をどこで受け止めるかというと砲塔リングと船体であった。)
(砲塔リングの直径を増やす等すれば船体も大型化するジレンマにはまる。)
(当時の日本戦車の情けない主砲も回転式砲塔に拘りすぎ長砲身化が遅れたと聞く。)
ちなみに大和以前の日本戦艦は全問同時発射が出来る。(扶桑級もヤバイと想像されるが)
日本海軍は「世界一の大きさ」「世界一の主砲搭載」に重点を置きすぎて実用性の欠しい
鉄の塊を造ってしまったようだ。
(ドイツ軍の列車砲も1時間に1-2発しか打てない使えない兵器だったが)
後知恵だがもし6発発射しかできないならば46センチより40センチ9門にして軽量化し
同じ機関で速力30ノットを狙うことも可能だっただろう。
又46センチ砲の場合でも2連砲塔x3基で計6問にすれば6万4千トンから4万5千トン程度
に収まり高速化も狙えたのではないだろうか。
私が気になるのは6発しか打てない事を造兵セクションの人達は設計段階から知って
「確信犯」として造ったのか?
http://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/40508369.html
もし仮に米国戦艦アイオワ級(40センチ砲9門)と1対1で大和が対決した場合
(仮にとしても常識的には大和級2隻に対しアイオワ級3−4隻ですが、、、。)
アイオワ級が40秒おきに9発発射するのに対し大和は先ず6発発射その20秒前後後に
3発発射、その60秒後に第二斉射で6発、そして3発の繰り返しになる。
もし砲戦時間が30分として理論上アイオワの主砲が
45斉射x9発=405発打てるのに対して
大和は
22.5斉射X9発(6+3)=202発程度となり完全に打ち負けてしまう。
何故6発の制限があるかというと日本海軍の大恥になるのだが
各砲塔で3問発射(つまり全問発射)すると砲塔や砲塔リングが破損する恐れがあったからだ。
(主砲発射の大反動をどこで受け止めるかというと砲塔リングと船体であった。)
(砲塔リングの直径を増やす等すれば船体も大型化するジレンマにはまる。)
(当時の日本戦車の情けない主砲も回転式砲塔に拘りすぎ長砲身化が遅れたと聞く。)
ちなみに大和以前の日本戦艦は全問同時発射が出来る。(扶桑級もヤバイと想像されるが)
日本海軍は「世界一の大きさ」「世界一の主砲搭載」に重点を置きすぎて実用性の欠しい
鉄の塊を造ってしまったようだ。
(ドイツ軍の列車砲も1時間に1-2発しか打てない使えない兵器だったが)
後知恵だがもし6発発射しかできないならば46センチより40センチ9門にして軽量化し
同じ機関で速力30ノットを狙うことも可能だっただろう。
又46センチ砲の場合でも2連砲塔x3基で計6問にすれば6万4千トンから4万5千トン程度
に収まり高速化も狙えたのではないだろうか。
私が気になるのは6発しか打てない事を造兵セクションの人達は設計段階から知って
「確信犯」として造ったのか?
79名無し三等兵
2016/05/26(木) 20:16:54.07ID:haP1Y+R8 (´ω`)
81名無し三等兵
2016/05/27(金) 08:09:16.44ID:hQf343JN 試験で9門斉射もするし強装薬での試験もやってる
9門で斉射出来るし壊れる事もない
日本の着弾観測は砲の一門ごとに行ってるから一度に観測できるのは6門が限界なんだよ
第一砲塔の1番の着弾位置がここで3番がここだから仰角と俯角をこのくらい修正する
第二砲塔はこうだからこうする第三砲塔はこうだ
というやり方で修正してるんだよ
そして、目標をキョウサしたら9門斉射をするんだよ
アメリカは大雑把で、全部の着弾位置があの辺りだからまとめてこのくらい修正すれば当たるだろ
というやり方
結局はどちらが速く命中弾を喰らわせる事が出来るかが重要な訳で
アメリカと日本のやり方はどちらも正しい訳だよ
大和はいつでもどこでも最後まで6発と3発の繰り返しという訳じゃないんだよ
命中させるのが仕事であって、全門斉射するのが仕事ではない
9門で斉射出来るし壊れる事もない
日本の着弾観測は砲の一門ごとに行ってるから一度に観測できるのは6門が限界なんだよ
第一砲塔の1番の着弾位置がここで3番がここだから仰角と俯角をこのくらい修正する
第二砲塔はこうだからこうする第三砲塔はこうだ
というやり方で修正してるんだよ
そして、目標をキョウサしたら9門斉射をするんだよ
アメリカは大雑把で、全部の着弾位置があの辺りだからまとめてこのくらい修正すれば当たるだろ
というやり方
結局はどちらが速く命中弾を喰らわせる事が出来るかが重要な訳で
アメリカと日本のやり方はどちらも正しい訳だよ
大和はいつでもどこでも最後まで6発と3発の繰り返しという訳じゃないんだよ
命中させるのが仕事であって、全門斉射するのが仕事ではない
82名無し三等兵
2016/05/27(金) 09:26:28.65ID:RBZOH4X4 最近釣り餌を撒く人が多いなぁ
84名無し三等兵
2016/05/27(金) 10:48:26.91ID:N/XiIj8/ 大和を貶めてもビスマルクの名誉が高まるわけではない
大和アンチは何か朝鮮人のようだなぁ
現在に至るまで大和以上に日本人の心を揺すぶる戦艦が有っただろうか?
大和アンチは何か朝鮮人のようだなぁ
現在に至るまで大和以上に日本人の心を揺すぶる戦艦が有っただろうか?
85名無し三等兵
2016/05/27(金) 10:50:44.19ID:hQf343JN 大和の他は三笠くらいだろう
86名無し三等兵
2016/05/27(金) 11:07:50.63ID:Fg+082yL 大和って平成初頭辺りまで無駄の代表みたいな扱いだったがな
87名無し三等兵
2016/05/27(金) 11:10:01.44ID:hQf343JN 左巻きが幅を利かせてたからじゃね?
88名無し三等兵
2016/05/27(金) 12:29:04.58ID:hp1NcqJv 新幹線や開通するまでの第二東名も無駄扱いだよね
リニアは民間資本がやるということで叩きにくいみたいだが
リニアは民間資本がやるということで叩きにくいみたいだが
89名無し三等兵
2016/05/27(金) 14:49:59.81ID:N/XiIj8/90名無し三等兵
2016/05/27(金) 15:20:00.67ID:N/XiIj8/ 今日と明日は休み何で少しレスしますが
我が社の若い子なんぞ、大和が46センチ砲がぁとか零戦のペラはハミルトンのぉとか話が通じんのよ
教科書の落書きに大和や零戦なんか描いてた世代との隔離はあるんだよね
週刊漫画雑誌に紫電改やらが連載されてたんだぜ、私等の世代は
我が社の若い子なんぞ、大和が46センチ砲がぁとか零戦のペラはハミルトンのぉとか話が通じんのよ
教科書の落書きに大和や零戦なんか描いてた世代との隔離はあるんだよね
週刊漫画雑誌に紫電改やらが連載されてたんだぜ、私等の世代は
91名無し三等兵
2016/05/27(金) 18:36:12.18ID:Fg+082yL >>89
あの頃アニメに青筋立てる人なんていないでしょ
あの頃アニメに青筋立てる人なんていないでしょ
92名無し三等兵
2016/05/27(金) 19:18:44.49ID:HT3XFcva >大和は先ず6発発射その20秒前後後に3発発射、
>その60秒後に第二斉射で6発、そして3発の繰り返しになる。
いやまずその計算がおかしいw
大和の装填速度は通常40秒だから
まず6発発射して20秒後に3発まではともかく
その次はさらに20秒後に6発で20秒後に3発の繰り返し
カタログ値の計算ではこうなる
ブログの説明だと大和の発射間隔は各砲80秒ということになってしまう
実際には日米ともほぼ毎分1発程度の発射速度だったが
それはおいといて、なぜ6→3の次が1分後なんて勘違いしたのか?
>その60秒後に第二斉射で6発、そして3発の繰り返しになる。
いやまずその計算がおかしいw
大和の装填速度は通常40秒だから
まず6発発射して20秒後に3発まではともかく
その次はさらに20秒後に6発で20秒後に3発の繰り返し
カタログ値の計算ではこうなる
ブログの説明だと大和の発射間隔は各砲80秒ということになってしまう
実際には日米ともほぼ毎分1発程度の発射速度だったが
それはおいといて、なぜ6→3の次が1分後なんて勘違いしたのか?
93名無し三等兵
2016/05/27(金) 20:15:19.15ID:N/XiIj8/96名無し三等兵
2016/05/27(金) 21:06:54.16ID:N/XiIj8/ ごめんm(__)m
艦隊コレクションはテレビ漫画は見たんだけどさ、ゲーム自体はやってないから評価できないよ!
我が社でも提督はいるね
社会人提督の比率は分からないけど、多いのかしらね?
艦隊コレクションはテレビ漫画は見たんだけどさ、ゲーム自体はやってないから評価できないよ!
我が社でも提督はいるね
社会人提督の比率は分からないけど、多いのかしらね?
97名無し三等兵
2016/05/27(金) 21:10:17.80ID:x8I7Inmm (´ω`)
98名無し三等兵
2016/05/27(金) 22:13:33.62ID:VgWQSwZl レーティングがR-18だから、建前上18歳以下の提督は居ないぞ
なお、ゲーム自体がR-18と言う訳ではない
なお、ゲーム自体がR-18と言う訳ではない
99名無し三等兵
2016/05/27(金) 22:30:59.11ID:N/XiIj8/100名無し三等兵
2016/05/28(土) 11:01:17.88ID:h5jXSy0M 100なら億万長者になる
101名無し三等兵
2016/05/30(月) 19:25:52.34ID:XTxiBzZW なんか、落ち着いたみたいw
大和が嫌いでも、大和が好きでも
戦艦を知りえた人間には大和は避けては通れないよね
隼鷹や大和のお尻は素敵すぎる
大和が嫌いでも、大和が好きでも
戦艦を知りえた人間には大和は避けては通れないよね
隼鷹や大和のお尻は素敵すぎる
102名無し三等兵
2016/05/30(月) 20:36:26.27ID:s6QFXWNQ (´ω`)
103名無し三等兵
2016/05/31(火) 20:19:49.88ID:eIXYFKN+ アニメ版の艦これってなんで長門がナンバー2なん?古さなら金剛の方が上やんと突っ込んで見る。
>>98
一部派手に大破(脱衣)する人が居るから多少はね?潜水艦や一部の人は対魔忍と大差ないカッコし
てるしR-15とか細かい基準めんどくさいからR-18にしたんじゃね
>>98
一部派手に大破(脱衣)する人が居るから多少はね?潜水艦や一部の人は対魔忍と大差ないカッコし
てるしR-15とか細かい基準めんどくさいからR-18にしたんじゃね
104名無し三等兵
2016/05/31(火) 20:32:00.25ID:eIXYFKN+ まあアニメ版はもはや名前以外史実の原型無いから考察するだけ無駄か、大体日本が鎮守府単位で
セコセコやってても割りとなんとかなるなら、やってる間に連合軍が本拠地に反抗してさっさと終
わりそう
せめてレビル将軍みたいな知将ポジのオッサンが居ないと戦略所か状況すら分からないんだよなぁ・・・
セコセコやってても割りとなんとかなるなら、やってる間に連合軍が本拠地に反抗してさっさと終
わりそう
せめてレビル将軍みたいな知将ポジのオッサンが居ないと戦略所か状況すら分からないんだよなぁ・・・
105名無し三等兵
2016/05/31(火) 20:33:53.70ID:eIXYFKN+ ちしょうで変換すると池沼が候補に出てくるのか・・・なんだこのIME
106名無し三等兵
2016/06/01(水) 02:40:39.38ID:oBzqTwG/ ( ´ω`)y=~
107名無し三等兵
2016/06/02(木) 13:52:52.40ID:UNUnqe8+ (´ω`) とか( ´ω`)y=~とかを定期的に書き込むやつってなんなんだ?
109名無し三等兵
2016/06/04(土) 12:09:39.22ID:BCmmZ+Vy 例の顔文字はコテのドイツ厨だろ
コテなら名前襴にきっちりHN入れろ
コテなら名前襴にきっちりHN入れろ
110ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2016/06/04(土) 23:37:17.27ID:s7YGM9Te 違うのだ。
無言で顔文字単体で浮遊機雷や阻害気球のように戦艦スレを漂っている人だその人は。
( ´ω`)y=~
無言で顔文字単体で浮遊機雷や阻害気球のように戦艦スレを漂っている人だその人は。
( ´ω`)y=~
111名無し三等兵
2016/06/05(日) 21:00:30.49ID:vK/RBMl6 然しフォッケウォルフ君やボート3000隻君がいないと静かだよねw
普通に大和はビスマルクより強いじゃん?
何で其れを認められないのかなぁ
俺等は日本軍大好きやけど、戦車はドイツの方が良いと思うしね
艦船は日本、陸上兵器はドイツ?って感じ
普通に大和はビスマルクより強いじゃん?
何で其れを認められないのかなぁ
俺等は日本軍大好きやけど、戦車はドイツの方が良いと思うしね
艦船は日本、陸上兵器はドイツ?って感じ
112ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2016/06/06(月) 01:43:47.22ID:hRqtxY1B 排水量の割には短くて46サンチを積む28ktの大和と、大きさの割には排水量少なくて38サンチを積む30ktのビスマルクでは
クラスが違うから、そもそも比較自体に意味が無いんだよな。
けどまぁ仮に40サンチ砲を搭載する30kt戦艦を日独に造れと云えば、日はヴァンガードよりやや大きいライオン級のような
サイズの縮小版大和で30ktを狙うだろうし、独はそれより大きなH-39を実際に計画した。
同じ口径の高速戦艦を多連装でより小さく造ろうとする日や英はコストで有利。連装長バイタルの独はより大きなサイズで
設計がスタートする為に予めコストが掛かるが、艦そのものの運用性と、よりデカい故の沈みにくさでは有利。
( ´ω`)y=~
クラスが違うから、そもそも比較自体に意味が無いんだよな。
けどまぁ仮に40サンチ砲を搭載する30kt戦艦を日独に造れと云えば、日はヴァンガードよりやや大きいライオン級のような
サイズの縮小版大和で30ktを狙うだろうし、独はそれより大きなH-39を実際に計画した。
同じ口径の高速戦艦を多連装でより小さく造ろうとする日や英はコストで有利。連装長バイタルの独はより大きなサイズで
設計がスタートする為に予めコストが掛かるが、艦そのものの運用性と、よりデカい故の沈みにくさでは有利。
( ´ω`)y=~
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