戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和②ﾀﾞ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/05/05(木) 04:49:24.84

　　　　　　／／　　＼＼　　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　命中弾ゼロ　対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　大和は絶対ビスマルクより優れていることに間違いないんだよぉぉぉぉおおぉぉおおぉぉぉ～～～～～っ！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　 |
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　皇　　　|　　
　／´ 　　　　　　　　　　　　　.| |　　　　軍　　　　|　　
　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_
【前スレ】
戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458816999/

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 14:55:25.66

>>758
戦艦ビスマルクでは決して日本海軍に勝てないから、ナチは中国から手を引いて日本と同盟した。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 14:58:26.83

>>485
米国海軍はナチとは違い日本海軍に勝つ自信があったので、中国支援をずっと続けた。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 15:52:18.34

アホか日本がアメリカの兵器を買わず自分で作ってたのに蒋介石はアメリカの兵器を買ってたから
シナ人の味方したのはただそれだけwシナ人などいくら死のうが白人は屁とも思わないw

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 18:42:11.64

どちらにしても、戦艦の話題に支那は関係無い。
建造していないAND建造出来ない。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 19:26:37.00

>>757
他の戦艦でも、潜水艦の魚雷を4～5本も片舷に食らったら沈むだろ。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 01:14:43.93

大和の魚雷秒魚の改善はその場しのぎ
傾斜装甲止めて垂直に５層の隔壁に改善しかない
水中弾は別途装甲を配置する
　
機関室の４列の隔壁が9ミリは薄いね　これも問題

前後の非防御区画の水圧に耐する強度を向上させる　薄い部分を全部厚みを増す

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 01:45:20.53

>>764
うわ、出た。あんた、他の板でそれ散々論破されてたでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 19:40:02.60

高速戦艦ビスマルクへの射程内にたどり着く前に、Uボートの猛撃ウルフパックで雷撃破される大和の図。

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 19:47:26.13

運用目的の違う者同士を戦わせたいなら、五輪でも開けば？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 12:54:13.39

>>765
反論しろよ
図星だからそんな反論しか出来ないだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 13:44:47.48

>>766
中国人なんてゴミみたいなものだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 15:40:46.35

>>768
一度論破されたネタを、「板が変わったからもう一度仕切り直し」ってのはどうかと思うの。したけりゃ、元の板で、元の人達相手にやり直したら？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 15:56:34.91

>>766
Uボートは比較的小型だから日本海ならともかく太平洋では大して役に立たん、無論我が軍の対潜装備は33年で
更新が止まっているから会ったら死ぬが・・・

ちなみにビスマルクは対英戦艦用で本国から動かせない、例え戦争状態じゃなくてもな

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 17:45:39.50

>>770
反論できないの？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 19:01:22.55

>>772
装甲を垂直にすると肝心の対弾防御が犠牲になる。
だから装甲配置の思想が古いと評されるドイツ以外の他の国も、ポストジットランド型戦艦は垂直防御の装甲板を傾斜させて配置しているね。
それを補おうとすると、余計に重量を食うので、浮力の確保の為により大型化させる必要が出てきてしまう。

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 08:24:22.64

>>722
横からだが、過去の戦艦系スレッドで何度も論破された事実を知らないの？
それとも、知ってるけどわざとやってるの？
>>764での用語の使い方がおかしいから、日本人でない人の書き込みかなと思うけど。

まあ、ようこそ日本の2ちゃんねるへ！

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 12:42:23.52

>>764
また水中爆発の応力計算もできないくせに適当な数字並べてホラ吹きかよw
ちゃんと計算式書いて証明できないならチラシの裏にでも書いてろよ屑w

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 21:31:42.04

>>774
722の人だけど？
ごめん、意味がわからない
論破って何
過去スレって何
本当にごめん、意味がわからない

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 23:02:23.49

論破を話してくれ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 01:31:12.97

>>776
すまん。アンカーミスってた。あなた宛ではありません。
>>774は>>772宛て。

申し訳ない。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 12:28:59.13

>>778
722の人です
了解です、お手数をおかけして、こちらこそ申し訳ない！

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 20:20:17.90

>>711
あーそうだね１００００トン程度の船だったら一発でどうにもならなかっただろうね
でも大和型の話だからこれは

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 20:24:13.57

>>734
アメリカの認識は日本の新戦艦＝１６インチ砲だぞマヌケ

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 20:28:35.94

>>744
大和と武蔵が無ければ金剛型がベンチウォーマーになるだけだぞ
金剛型をほいほい出せたのは沈められても新戦艦が控えているからであって
大和武蔵がないのに貴重な決戦戦力を出せるわけが無い

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 20:33:09.15

>>762
日：大和型…沈没に至る経過は、最新最大の帝国海軍最強戦艦の名に恥じない。

独：ビスマルク級…沈没に至る経過は、最新最大の独海軍最強戦艦の名に恥じない。
独：シャルンホルスト級…沈没に至る経過は、いびつな寸法の新戦艦の一例。

米：アイオワ級…SLEPかませればWW２戦艦もどうにか50年使えるという一例。
米：S.ダコタ級…とどのつまり、運用性はN.カロライナと同等かそれ以下。

英：ＫＧＶ級…沈没に至る経過は、見掛け倒しの名に恥じない。
英：ヴァンガード…リサイクル戦艦の賞味期限は20年以下という一例。

仏：リシュリュー級…被弾応戦不能はもはや風物詩。
仏：ダンケルク級…被弾応戦不能はもはや風物詩。

伊：V.ヴェネト級…沈没に至る経過は、当たりどころが悪いとしか云いようがない。

中：戦艦を設計建造運用出来る文明人が居ない。

韓：文明人が居ない。

うむ

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 01:35:24.12

アイオワ級は、ニュージャージーでも保存されてた期間のほうが長いけどね。
まあ空母ミッドウェイが50年近く持ったので、もしずっと使ってても冷戦終了まで
何とかなったろうけど。

ちなみに現役の蒸気艦のうちの一隻、ブルーリッジは2039年まで使う予定だそうな。

ブラジルに売却された元フランス空母フォッシュも、機関を電気推進に換装して速力
27ノットを維持し、2030年代まで使う気だそうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 18:40:02.28

まともに活躍出来そうなのって３次ソロモンぐらいな気がする、まあワシントンから10km以内で9発も
主砲ぶち込まれたらバイタル抜かれて轟沈しそうだが、最強つっても安全距離考えないといけないし艦
隊戦は難しい

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 21:37:40.72

双方撃ちあうんだからそう簡単な話にはならんというのは分かる
どっちにとっても

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 08:35:00.01

>>786
単純に１対２だからな、比叡が巡洋艦の砲撃で機関損傷した時点で勝負は決まってた、簡単では無いと
言うが大和が最強と言っても安全距離を割って数で負けた時点で勝負はきまってるんだよね

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 08:47:30.18

正直大和は設計思想が微妙過ぎな欧州に持っていっても持て余しそう、言うほど硬く無いし命中も良くない
し足も速く無い、よく30ノット出るとか米戦艦を瞬殺つか嘘つくゴミが居るけど実際は輸送船を改造した鈍足
船すら沈められてない、例え欧州に持って行ってもビスマルク程活躍出来たのか怪しい所がある

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 10:01:19.24

などと訳のわからない供述をしており

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 10:14:05.15

>>787
タイガー戦車が至近距離で中戦車に撃破されるようなモノか

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 12:08:44.25

>>787
重巡に機関を破壊されたとかどこの仮想戦記なんだよw
比叡は水線下の被弾で浸水して通気管を通った海水が舵取り機室に浸水して操舵不能になっただけで
機関は最後まで無傷だったちゅうのw

教訓で他の艦にシャッター付けたりして後に対策もされてる
よく知らないなら恥さらす前に100年ロムってろよw

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 18:46:11.68

＞舵取り機室に浸水して操舵不能になっただけで
それだけで済んでいないんだがな、なぜ復旧出来なかったのか考えようか？

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 18:56:58.40

敵の飛行場の目の前で操舵不能になったら逃げようが無いだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 20:33:45.03

別に復旧出来なかった訳でもないんだけど。
空襲に何度も妨害されたけど、比叡は何とか舵を復旧させる事に成功して、海域からの離脱を始めている。
最終的には、その離脱途中で再度航空魚雷の直撃を受けて、その衝撃で機関室の指示盤が誤作動して機関停止の指示になってしまい、それを見て機関室が機関を停止したのを、機関の損傷、故障と勘違いして自沈した。
（艦内の通話装置は既に夜戦でズタズタで、この確認には使えなかった）

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:05:51.59

なぜかこういう話になると大和の砲撃は最後まで外れまくって
敵艦が必ずふところに入り込んで致命打をたたき込むと言い切る奴が出てきて困る

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 01:53:37.00

>>795
ビスマルクで大和に勝てるつーなら、ナチスドイツは中国支援を続けていたろうにw

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 01:57:10.74

>>2
ビスマルクが大和に勝つなんて言ってる奴は、1930年代の独中関係について無知を曝け出してるみたいな。
ナチ海軍で日本海軍を潰せるなら、中国沿岸はUボートで埋め尽くされて、シナ事変は継続不能になってた。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 04:12:59.37

>>795
大戦における日本戦艦の悲惨な戦果がね
数字は嘘をつかない

これは絶対だ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 05:12:59.04

>>798
君が言う「数字」って何の数字？まずそこから始めよう。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:20:35.14

>>798
＞大戦における日本戦艦の悲惨な戦果がね
＞数字は嘘をつかない

まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:30:33.82

>>799
書いてある通りだよ

日本戦艦の戦果だ

確認された戦果だけが本質を示す

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:42:32.34

>>801
＞確認された戦果だけが本質を示す

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:46:01.58

>>801
＞確認された戦果だけが本質を示す

　ただ単なる抽象的な「撃墜数」なんてのは、何の意味も持っていやしない。
　繰り返しになるが、我々は攻撃機の護衛が主な任務だった。ルールとしてはこんな感じだよ。
つまり、１機の襲撃機も失わず１機の「メッセル」も落とさないで帰ってくるやつの方が、
３機の「メッセル」を落とす一方でたった１機でも襲撃機を失ってしまうやつよりも上なんだ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

　史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。　
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 09:08:20.25

>>801
だからその「数字」を書けよ。なぜ逃げる？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 01:06:43.10

>>798
数字は嘘をつかないが数字を利用して嘘をつく奴はごまんといる

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:03:33.78

>>804
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 20:34:36.31

アメリカｻﾏは大和型戦艦沈めるのにアイオワ級なんざ出す必要無し！
フレッチャー級駆逐艦で充分ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 20:30:52.52

アイオワの仮想敵は金剛型なんだがな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:50:33.51

>>807
日本降伏文書は戦艦ミズーリ号(アイオワ級)で調印されたが、ベルリンで調印されたドイツ降伏はそれと比べて？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 01:25:57.58

>>807
サマール沖海戦では、そのフレッチャー級駆逐艦が3隻もいたけど、そこで大和沈んだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:46:01.10

ドイツ：ベルリンまで連合国の武威が行き渡ったのを示すセレモニー
日本：本土で調印とか万が一があるので出来ない

勝ち方負け方の差ですね？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 18:38:21.12

排水量とビッグガンは正義なので普通に大和が勝つ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 18:50:01.50

>>802
皇軍つぇぇ！

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 09:16:56.96

>>810
空母を目の前にして早々に反転させられてるんだよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 09:25:35.39

てか航空機が全ての世界にスペック振りかざしてもな、ビスマルク、テルピッツ、大和、武蔵それぞれ航空機で致命
打を与えられてる訳で、仮にアイオワが居なかったとしてもアメリカ軍の戦艦が撃沈されるなんてありえなかったん
じゃないのか？

唯一撃沈出来るチャンスとして第三次ソロモンの霧島の立ち位置があるけど、サウスダコタ砲撃後7000mからワシント
ンの斉射受けて42cm砲9発食らったらバイタル抜かれて轟沈して格下戦艦にやられた汚名ついちゃうし

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 11:43:39.83

>>814
フレッチャー型のあまりの錬度に恐れをなして反転、機転を利かせた魚雷調整のお陰で魚雷と並走しながら戦線離脱

絵にかいた殊勲、護衛艦隊の面目躍如よ

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 01:56:13.95

>>814
反論されて「撃沈」から「反転」にすり替え＆トーンダウンｗ

>>815
それらの戦艦の空襲時には、味方戦闘機の援護が一切なかったことは知らないようだな。

あと42ｃｍ砲って何ですか？
事実としては霧島ですら轟沈しなかった。砲戦終了から沈没まで何時間かかった
と思ってる？
轟沈さすには火薬庫の中で砲弾を炸裂させなきゃいけないが、距離が近すぎるから落角が浅く、
弾庫はともかく火薬庫まで到達する可能性は低いわな。

>>816
あれは金剛か巡洋艦を狙ったものだとモリソン戦史等には書いてる。その魚雷が外れて
偶然大和に接近していった。これが真相。
アメリカの魚雷は46ノットだと４，１００～５，５００ｍの射程距離しかなく、あの発射
距離では低速モードで撃つしかなかった。

米駆逐艦が発射した魚雷は合計39本だが、命中したのは熊野への１本だけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:47:06.33

>>817
＞砲戦終了から沈没まで何時間かかったと思ってる？

油漏れでグダグダw

水圧と油圧の利用では、使えるパッキンの材質を生産できたかどうかで決まってくる。
戦前の日本は化学合成の分野は発展途上でアメリカ、欧州を追いかけている状況。
水と油では浸透圧の違いから、油のほうが漏れやすい。
当時の日本では配管接手のパッキンは皮製で温度変化に追従できず高温では干からびたようになり隙間ができてしまう。
水なら漏れなくても、油は漏れてしまう。

もう一つは粘度の違いと品質の問題。砲塔動力の伝達に使うとどうしても経路が長くなる。
油は水が混ざったり、エアーを嚙んだりするとそれを抜くのが難しい。
すると反応が悪くなって正確に力を伝えられなくなる。
水だと粘度が低いので配管途中に圧力弁を設けてそこから抜くことがやりやすい。

あと水は油と違い、ほとんど圧縮されないので反応がダイレクトに伝わる。
現代でも水圧は見直されて色々な分野で製品が増えてきている、自転車のブレーキとか。
ただし緩衝作用が弱いのでそれが不利になる場合もある。

ただ水圧だから漏れなかったという訳ではないようで、
水漏れが常時発生するから合羽が必要だったとかいう戦艦もあったようだｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:02:38.08

>>815
「大艦巨砲主義だから」日本は戦艦を軽々しく前線に投入できなかった。
海軍の主力がやられたらそこで戦争終了なんだから。

対してアメリカは「例え戦艦がなくても戦い続けられる」という確信が持てたから
ある意味惜しげもなく投入できた。
そもそも日本側よりも数持ってるんだから、数隻沈んだところでまだ互角だし、
「海軍の主力である戦艦がやられた」ことによる国民の士気への影響も、真珠湾が
あった以上もう大して気にしなくてもいい（あれ以上のショックはもうそうそうないだろうからだ）。

ただ、日本に関しちゃ「大艦巨砲主義」は実は半分棄ててたけどね。
「戦艦の数で勝てない以上、戦艦同士の決戦である最終局面までに可能な限り他の手段で戦艦を沈めておくしかない」
に傾倒した結果、「これなら戦艦いらないじゃん」な状態になっていたので。

そういう発想あんまりしていないアメリカのほうが戦艦を積極的に活用できたのは皮肉の一言だな。
当然の結果なんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:52:04.47

>>818
>>油漏れでグダグダw

?いったいどこから「油」が漏れてたって言うつもりだ？ｗ
日本の戦艦は水圧だよな？知らないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:34:18.58

>>818
パッキン以外全部間違ってるぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 06:54:02.81

ところでスレチかもだが教えてください
有名な大和の呉での擬装中の写真(艦尾左舷側後方から写したやつ、三番砲搭の右端主砲のみ仰角45度)の大和右舷側に、良く見ると空母の艦尾？が写ってるね
あれ何だろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:31:12.11

>>822
ウィキペディアですら調べられない低脳、乙
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_(%E6%88%A6%E8%89%A6)#/media/File:Yamato_battleship_under_construction.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 20:08:10.81

>>823
宇伊亀に詳しく解説が載っているとは

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 04:04:56.44

>>824
＞呉海軍工廠で最終艤装中の大和（1941年9月20日）。右に空母鳳翔、画面中央やや上、三番砲塔越しに給糧艦間宮が見える。

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 18:05:29.99

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ10で第二次大戦を語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499101741/

大魔王＝ナチスドイツ
勇者＝ソ連
勇者の盟友＝米国
サポート仲間＝英仏その他

常闇ボス=大日本帝国
フィールドモンスター＝中国

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 18:33:00.74

>>801
戦艦撃沈記録無し
悲しいね

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 19:49:45.49

>>827
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 06:59:00.66

>>804
戦果なし
かなしいね(´；ω；`)

ドイツ戦艦は一撃必殺の伝説を残した
アメリカ戦艦はあらゆる戦闘で戦果をあげた
イギリス戦艦はドイツ戦艦を容赦なく痛打した

日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた

悲しいね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 07:30:21.40

>>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた

その通り。戦果ゼロで反戦平和なんてつまらなすぎ。チンピラゴロツキ3500万の大戦果は日本人の誇り。

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 07:39:48.84

>>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた

戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。

これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、完全に負けたわけではなかったのだ。
負けは負けでも太平洋の日米戦に限定され、日中戦争は最後まで無敵皇軍。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。

大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。

ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦３０００キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:04:33.32

>>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 18:38:36.23

>>829
＞日本戦艦は先手とりながらアメリカ戦艦に討ち取られたりトラック島で飯炊きやったり資源輸送したりしてた

P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。

日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 22:05:15.77

やれやれ、
打通の書き込みってロボットなん？それともシコシコ書き込んでるん？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 22:59:43.65

>>834
中国人なんてゴミみたいなものだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 23:54:19.38

>>835
おまいも中国人と同じゴミだ

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 13:29:36.27

>>829
シナゴキブリ3500万匹討伐を達成しました！

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:01:13.42

>>837
おまいもシナゴキブリと同じゴキだ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 08:40:54.73

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」シャンプー
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜マドリッドスペイン上西ヒラリーフライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 09:36:45.92

改大和型って計画はほぼ大和に51砲つけた感じだけど海軍的には大和型は完成系だったのかね

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 10:57:56.62

>>840
パナマ想定型としたら完成形でしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 11:52:07.68

>>840
51cm連装三基はドッグの制約で妥協したのでは？戦時中で拡張工事が出来ない。
20in砲級を運用する艦を18in砲艦と然程変わらないサイズに収めるなら門数減らすしかない。
かの英・ビーティー提督なら「我が艦隊に幻影が加わった」と宣うかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 13:01:32.46

テネシー→コロラドみたく、連装18インチにしたら、パナマックスをクリアできたんかな

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:26:04.26

おまえらさあ、北朝鮮舐めてるけど、
国境にズラリと並べられた大砲とロケット砲。
ロケット砲は当然だけど、大砲ひとつひとつが大和の主砲の射程をはるかに凌駕する性能だからな。
大和の主砲（最大射程40km）ではソウルに届かないけど、ｗｗ２以降の技術の進歩で、
北朝鮮大砲は射程60kmで、余裕であの自慢の大和主砲を凌駕してるんだわ。舐めないほうがいい。

1万台設置されているともいわれる砲台は、戦艦大和（主砲数9個）が、１０００隻並んでる以上の射程と破壊力なのだからな。
開戦と同時に戦艦大和１０００隻が火を噴く。しかも射程は大和を大きく凌ぐ。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:40:10.49

>>844
日本に意味ある話なの？それ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 15:50:26.73

米国防長官が北朝鮮の砲弾がソウルに落ちる前に全部破壊する事ができるって豪語してるわけだがw
朝鮮人の進歩より米軍の進歩の方が遥かに上ww

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 16:08:56.59

朝鮮人同士が
朝鮮半島内部だけで殺しあう分には
別にどうとも思わないので早くやってほしい
ただし核兵器を使うと回りも迷惑するので通常兵器だけでやってくれ
朝鮮半島を誰が支配しようと興味ないしな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 10:56:42.44

ソウルが火の海になろうが知ったこっちゃない

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 10:34:23.72

>844
　第一次大戦時の「パリ砲（カイザー＝ヴィルヘルム砲）」も知らんのか。有効射程130km だぞ。
※実際、120km 彼方のパリに対して砲撃を行い、着弾させた実績がある

　射程だけなら大和型の94式40サンチ砲を超える砲はたくさんある。RAP 弾とか使わんでも。

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 20:46:15.09

大和64000㌧
ビスマルク42000㌧
これって　１：０．６５なんだよね

ボクシングで言えば
ヘビー級（９０ｋｇ）とライト級（６０ｋｇ）が対戦するようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 14:56:57.58

>>840
もし戦争が無くて、大艦巨砲のままなら完成形と言うより新世代の基本型、原型と言った感じかな？

大和型と改大和型(超じゃなくて)で7隻位造る計画だったみたいだし

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 19:38:54.19

傾いても打つんじゃー大和は
転覆しても打つんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 09:56:13.46

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**名無し三等兵** · 2018/04/21(土) 01:51:03.05

https://jp.reuters.com/article/germany-china-idJPKBN1HO07I

2018年4月17日 / 04:21 / 10時間前更新
Noah　Barkin

「ドイツは、１つのバスケットに卵をたくさん入れすぎた。そのバスケットとは中国のことだ」
と話す６２歳のバウアー氏。バイエルンのアクセントが強く、陽気なバウアー氏は、
ミュンヘンから車で約１時間の距離にあるシュロベンハウゼンの本社でロイターの取材に応じた。
同社の懸念は、ドイツで広まりつつある恐れを示している。ここ１０年以上、ドイツ経済は、
世界金融危機やユーロ圏債務問題、大量の難民流入などにも耐え、欧州成長をけん引してきた。
その強さの裏側には、２つのエンジンがあった。ドイツの革新的企業が、成長経済が必要とする
ハイエンドな製品を数多く生産してきた。また、ドイツは、オープンでルールに沿った世界貿易システム
から利益を上げることに長けており、そこから競争力を得ていた。
中国は、この両面で重要だった。
この１０年、外国企業に対して徐々に門戸を開く中で、中国はドイツ製の自動車や機械を
驚くべきペースで買い上げている。ドイツの自動車メーカーは昨年だけで、米国販売の３倍以上に
相当する５００万台近くを中国で売り上げた。
（リンク先に続きあり)

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 22:38:27.54

昭和19年10月25日の朝、フィリピンのレイテ島に向かう途上で米空母部隊を発見し、戦闘になったとき、駆逐艦が突進してきて煙幕を張り始めた。こういう補助艦艇をつぶして、目標が見えるようにするのが私の仕事でした。

　一隻目を撃ったんだけど、やっぱり、緊張してるんだね、当たらない。そこで、『600m下げろ』と。距離9000mで撃っているのを8400mにしろといって撃ったが、当たらない。
すると、この600mの間に敵艦があることは分かる。これは法則通りで、今度は『300m上げろ』と徐々に詰めて、4発目で当たった。次の駆逐艦も3発目で当たった。

　一発当たるたびに、艦内ではわーっと歓声が上がった。あれは痛快だったね。男冥利に尽きます。

『大和』の砲弾は空母『ガンビア・ベイ』にも当たりました。これは商船を改装した護衛空母で、装甲が薄かったので、『大和』の高速な砲弾は船体に当たっても爆発せず、貫通してしまったほどです。
そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 00:40:27.51

自艦の一斉射で自分のレーダー壊れるとかないわぁ
ビスマルクの設計は魚雷に弱いから大和より航空機に弱い
ソードフィッシュなんてロートルを一機も撃墜できていない
38cm砲は高初速軽弾頭だからフッドのような老朽艦相手ならまだしも
同じ38cmならヴィットリオ・ヴェネトのほうがはるかに上
ビスマルクごとき大和の相手にならんわ

**ドイツ厨** ◆nDnmtHpS/w · 2018/09/16(日) 01:46:55.16

どうだろ。

水雷防御が構造的に弱いのはＫＧＶとリットリオで、空間防御の溶接隔壁のビスマルクは想定炸薬量の魚雷に対しては有効じゃないかな。

リットリオ級の38サンチ砲はビスマルクのそれと同じ構造・重量の砲身でありながら弾量・初速ともに大で、着弾精度の維持には最初から不利なんだけど、
使用する砲弾がこれまたイタリア人が好きな「いい加減で楽観的な公差管理」による産物なもんだから、果たして実戦でもボロが出ている。まあ、

大和、H-39、モンタナ＞ビスマルク、アイオワ、次点45,000ｔライオン≧リットリオ、N,カロライナ、S.ダコタ、リシュリュー、ヴァンガード≧ＫＧＶ≧ビッグ７

あたりが妥当だと思うね。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 12:13:36.56

ビスマルクは魚雷戦を設計から想定してないし
リットリオ級は短距離なら最高に強い
ビスマルクは遠距離でも短距離でも使い物にならんよ
使い所がないんじゃないかな、長所がないし