探検
トルメキア帝国vs日本帝国 4戦目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/07/07(木) 03:55:01.82ID:bl/XoET7
久々に
2016/07/07(木) 06:39:47.89ID:DiOgf1Kj
巨神兵の一撃で終了
2016/07/07(木) 07:05:08.98ID:9IPbMOD5
日露戦争あたりの日本軍ならいい勝負になりそう
大東亜戦争の日本軍じゃ日本軍の圧勝だろう
大東亜戦争の日本軍じゃ日本軍の圧勝だろう
2016/07/07(木) 08:05:30.96ID:BYgId/l8
トルメキア飛行機強そうだぞ
2016/07/07(木) 22:13:11.01ID:DLb948Ey
戦車もあるぞ。
第2〜3世代が相手だと太刀打ちできんだろうけど、第一次大戦の戦車なら
余裕でスクラップできるだろう。
チハたんもヤバい?
第2〜3世代が相手だと太刀打ちできんだろうけど、第一次大戦の戦車なら
余裕でスクラップできるだろう。
チハたんもヤバい?
2016/07/08(金) 15:34:21.83ID:GhKpiARK
牟田口や辻がいたら悲惨だな
樹海を皇軍兵士がさ迷い歩くことになるだろうね
樹海を皇軍兵士がさ迷い歩くことになるだろうね
2016/07/08(金) 21:04:49.20ID:coeWuDds
セラミック装甲がどのぐらい防弾に有効かな?
8名無し三等兵
2016/07/08(金) 21:05:22.54ID:tLVgB5J1 腐海だろ
2016/07/11(月) 14:02:29.44ID:/tUBqOnE
腐海の瘴気は普通の人類には毒じゃないとあれ程……
10名無し三等兵
2016/07/11(月) 20:02:05.36ID:sLxdxzWZ じゃあ、日本圧勝じゃん
11名無し三等兵
2016/07/11(月) 20:51:27.58ID:ISvuNuGs フカイの瘴気は毒だよ
改造人間のナウシカたちも耐えられないほどの毒
改造人間のナウシカたちも耐えられないほどの毒
12名無し三等兵
2016/07/11(月) 21:17:43.51ID:3lHeR7ei13名無し三等兵
2016/07/11(月) 22:44:48.52ID:tyU7iYgP つまり腐海消滅すればトルキメアは普通に滅亡するのな
14名無し三等兵
2016/07/11(月) 22:45:21.92ID:tyU7iYgP トルキメア→トルメキア
15名無し三等兵
2016/07/13(水) 14:23:00.17ID:dR7pdeAc 対ガス装備支給がして守り固めてれば日本圧勝じゃね
16名無し三等兵
2016/07/13(水) 17:39:06.50ID:xOxfZafi 大地が汚れてないと腐海はそれ以上増えれない。戦前戦中レベルの
腐敗度だと腐海は増えれないでつむでしょ。こちら側に移転した土
壌に根差した分だけで徐々に消えていく。
腐敗度だと腐海は増えれないでつむでしょ。こちら側に移転した土
壌に根差した分だけで徐々に消えていく。
17名無し三等兵
2016/07/13(水) 18:26:04.91ID:zS/5Nkno トルメキアのガンシップとかって時速300マイル程度で大戦末期の戦闘機と大差ないんだよね。戦車にしてもアニメを見る限りでは自走砲だし、腐海無ければ兵力的に日本が負ける要素がないと思うんだが…
18名無し三等兵
2016/07/13(水) 18:46:28.06ID:xOxfZafi アッチの世界の飛行機は異常に頑丈な事かな。レッドテイルのP51にのる
黒人以上に頑丈だし
黒人以上に頑丈だし
19名無し三等兵
2016/07/13(水) 19:01:34.86ID:yW2OoQ93 ナウシカの世界ってエンジンとかは掘り出し物を使ってるとか設定無かったか?
20名無し三等兵
2016/07/13(水) 23:49:00.46ID:nD4I6hV/ 神聖包茎と神聖童貞
21名無し三等兵
2016/07/14(木) 00:24:11.97ID:1+Ry6jvz トルメキアの物量を甘く見ないことだな
王族同士で内輪もめしながら侵略戦争余裕です
王族同士で内輪もめしながら侵略戦争余裕です
22名無し三等兵
2016/07/14(木) 06:13:46.71ID:Z/OWvoHr >>17
いやガンシップが時速300マイルなら日本の戦闘機では勝てないだろ
自走砲だって150mmくらいありそうだし
トルメキアの人口が少ないなら勝てる
日本帝国の人口は日本民族だけで8000万近くいるから
いやガンシップが時速300マイルなら日本の戦闘機では勝てないだろ
自走砲だって150mmくらいありそうだし
トルメキアの人口が少ないなら勝てる
日本帝国の人口は日本民族だけで8000万近くいるから
23名無し三等兵
2016/07/14(木) 06:31:53.86ID:c6g/PWRB 巨神兵がいれば、大日本帝国どころか現代アメリカやロシアでも一撃粉砕だw
オーマの所有権はどこが持ってたっけ?
オーマの所有権はどこが持ってたっけ?
24名無し三等兵
2016/07/14(木) 06:34:24.35ID:7xPnpY5H ガンシップとかコルベットって最大速度くらいで何時間も飛ぶんだよな。
25名無し三等兵
2016/07/14(木) 10:27:38.88ID:RF5RlRyG たった時速約500km程度で日本戦闘機相手に優位にたてるわけないだろ、陸軍機とかなら最高速度で500kmは越える
26名無し三等兵
2016/07/14(木) 17:19:43.69ID:7xPnpY5H 日本軍のウンコ機銃ではあの世界の航空機を撃墜するのは困難。
27名無し三等兵
2016/07/14(木) 17:37:24.54ID:HyymtpjE 陸軍のホ-5とかなら20mmはあるから撃墜は簡単だろ?バカガラスが一斉射で吹っ飛ぶくらい脆弱だし…
28名無し三等兵
2016/07/14(木) 17:40:46.77ID:HyymtpjE ナウシカ世界の航空機って発掘したエンジン以外はそこらの発掘したセラミックを削って作り出したもんだから、量産も出来ないしパーツも基本寄せ集めだから日本軍機以上に品質クソだと思う
29名無し三等兵
2016/07/14(木) 17:42:30.81ID:wjhC1drb 質問なんだけど
トルメキア兵って、散兵線を作れるの?
トルメキア兵って、散兵線を作れるの?
30名無し三等兵
2016/07/14(木) 18:59:56.74ID:7xPnpY5H あの世界の航空機にしろ戦車にしろパワーパックというかありと
あらゆるものがパック化されて簡単に取り付けたりできそうだ。
出ないと文明が滅んでるのにあれだけの戦車や航空機を作れるわけがない。
あらゆるものがパック化されて簡単に取り付けたりできそうだ。
出ないと文明が滅んでるのにあれだけの戦車や航空機を作れるわけがない。
31名無し三等兵
2016/07/14(木) 21:17:46.14ID:NOBtjKMj >>22
トルメキアの王都が旧世界の都市跡の一部に寄生しているとか、農業技術その他
もろもろを考えると、トルメキアの人口はせいぜい数十万人ってところじゃないかな?
生産技術も、材料は旧世界の発掘品(エンジンやセラミック装甲)とはいえ家内制手工業
だから、戦車や航空機の生産能力は大日本帝国と比べても圧倒的に劣る。
トルメキアの勝ち目は薄いな。
王蟲を使った大海嘯攻撃でもやらない限りw
トルメキアの王都が旧世界の都市跡の一部に寄生しているとか、農業技術その他
もろもろを考えると、トルメキアの人口はせいぜい数十万人ってところじゃないかな?
生産技術も、材料は旧世界の発掘品(エンジンやセラミック装甲)とはいえ家内制手工業
だから、戦車や航空機の生産能力は大日本帝国と比べても圧倒的に劣る。
トルメキアの勝ち目は薄いな。
王蟲を使った大海嘯攻撃でもやらない限りw
32名無し三等兵
2016/07/14(木) 22:46:25.38ID:IZpIMlw1 マンガ版と劇場版でずいぶん評価が分かれそうだな
マンガ版だとトルメキアは確か戦車は持ってなかったよな
マンガ版だとトルメキアは確か戦車は持ってなかったよな
33名無し三等兵
2016/07/20(水) 21:43:30.54ID:nS2dklKS なんちゅう脆い船じゃ
34名無し三等兵
2016/10/29(土) 19:36:09.72ID:nWmPFHoa クシャナvs秋山好古
36名無し三等兵
2016/10/29(土) 20:50:11.15ID:J8JkpPRy >>35
って言ってもな…
所詮はレシプロ機と速度は変わらんしな
火力もアニメや漫画見る限りでは高いとは言えん。
戦車はただの自走砲だし、騎兵隊もセラミック装甲はあるから小銃は防げるだろうが野砲は防げないだろう。
って言ってもな…
所詮はレシプロ機と速度は変わらんしな
火力もアニメや漫画見る限りでは高いとは言えん。
戦車はただの自走砲だし、騎兵隊もセラミック装甲はあるから小銃は防げるだろうが野砲は防げないだろう。
37名無し三等兵
2016/10/29(土) 20:53:51.81ID:wiojzsOF38名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:15:25.02ID:kSfgXggq39名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:23:36.95ID:J8JkpPRy40名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:25:42.72ID:wiojzsOF >>38
トルメキアの海上戦力は不明だからな。
もっともトルメキアに海軍が無くても、ガンシップやコルベットの攻撃により、
連合艦隊は反撃もままならず(反撃してもカスリもしない)ズタボロにされ、
戦艦は沈没を免れても東郷平八郎他多数の士官が戦死するだろうね。
トルメキアの海上戦力は不明だからな。
もっともトルメキアに海軍が無くても、ガンシップやコルベットの攻撃により、
連合艦隊は反撃もままならず(反撃してもカスリもしない)ズタボロにされ、
戦艦は沈没を免れても東郷平八郎他多数の士官が戦死するだろうね。
41名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:30:10.26ID:uFQAH/Xd あの数で?
少なすぎて誤差やろ。
少なすぎて誤差やろ。
42名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:36:01.70ID:wiojzsOF >>41
日本海軍も数百隻もの軍艦を所持しているわけではないしw
トルメキアだって、コルベットを1機しか持っていないわけではないだろ。
(たしかコミック版では複数機が飛んでいたような・・・)
太平洋戦争時の日本なら、個々の兵器の技術ではまだトルメキアに劣っているけど
物量で圧倒(笑)しているから日本の勝利は固いが
(トルメキアが巨神兵や王蟲を持ち出さない限りねw)
日本海軍も数百隻もの軍艦を所持しているわけではないしw
トルメキアだって、コルベットを1機しか持っていないわけではないだろ。
(たしかコミック版では複数機が飛んでいたような・・・)
太平洋戦争時の日本なら、個々の兵器の技術ではまだトルメキアに劣っているけど
物量で圧倒(笑)しているから日本の勝利は固いが
(トルメキアが巨神兵や王蟲を持ち出さない限りねw)
43名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:44:34.79ID:uFQAH/Xd44名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:52:50.75ID:wiojzsOF >>43
日本海海戦当時の軍艦に対空戦能力ってあるの?
対空戦能力が皆無の軍艦なら、艦橋に向けて機を突撃させて、
機銃掃射とロケット弾攻撃をすればよい。
それで、軍艦を沈没させるのは無理でも、戦闘指揮能力を奪うことが出来る。
軍艦よりもはるかに高速に、立体的に飛行し、なおかつ対空射撃を行うバカガラスを
撃ち落せるのだから余裕でしょ?
もちろんコルベットやガンシップの機銃やロケット弾で、戦艦の艦橋部の装甲を
破れるかどうかにかかっているが。
日本海海戦当時の軍艦に対空戦能力ってあるの?
対空戦能力が皆無の軍艦なら、艦橋に向けて機を突撃させて、
機銃掃射とロケット弾攻撃をすればよい。
それで、軍艦を沈没させるのは無理でも、戦闘指揮能力を奪うことが出来る。
軍艦よりもはるかに高速に、立体的に飛行し、なおかつ対空射撃を行うバカガラスを
撃ち落せるのだから余裕でしょ?
もちろんコルベットやガンシップの機銃やロケット弾で、戦艦の艦橋部の装甲を
破れるかどうかにかかっているが。
45名無し三等兵
2016/10/30(日) 00:22:10.00ID:DAhoPm88 >>44
>日本海海戦当時の軍艦に対空戦能力ってあるの?
ない。ただし対艦用の砲でも空は撃てる。
速射性の高い中小口径砲が大量に搭載されてるから侵入コースによっては当たらないこともないんじゃない?
戦車砲で戦闘機撃墜出来るんだから、艦載砲で大型機できない理由もない。
>艦橋に向けて機を突撃させて、機銃掃射とロケット弾攻撃
まずその行為自体が非常に難しい。
対艦ドクトリンが存在しない状態じゃ指揮所なんか攻撃しない。
それが許されるなら事前に機関銃でハリネズミ状態の三笠でお出迎えも許されることになる。
>軍艦よりもはるかに高速に、
というか、対地対艦攻撃ってかなり難しいからな?
専門訓練受けたパイロットですら命中率低いのに、急にやれといわれても普通できない。
>日本海海戦当時の軍艦に対空戦能力ってあるの?
ない。ただし対艦用の砲でも空は撃てる。
速射性の高い中小口径砲が大量に搭載されてるから侵入コースによっては当たらないこともないんじゃない?
戦車砲で戦闘機撃墜出来るんだから、艦載砲で大型機できない理由もない。
>艦橋に向けて機を突撃させて、機銃掃射とロケット弾攻撃
まずその行為自体が非常に難しい。
対艦ドクトリンが存在しない状態じゃ指揮所なんか攻撃しない。
それが許されるなら事前に機関銃でハリネズミ状態の三笠でお出迎えも許されることになる。
>軍艦よりもはるかに高速に、
というか、対地対艦攻撃ってかなり難しいからな?
専門訓練受けたパイロットですら命中率低いのに、急にやれといわれても普通できない。
46名無し三等兵
2016/10/30(日) 05:54:14.49ID:4U3GhUJj トルメキア軍はコルベットの類をもっぱら空戦のみに使って、
対地攻撃は一切行わないのかな?
もっとも、対艦攻撃という概念はなく、船の攻撃=乗り込んで斬りこみ!
なのかもしれんけどw
対地攻撃は一切行わないのかな?
もっとも、対艦攻撃という概念はなく、船の攻撃=乗り込んで斬りこみ!
なのかもしれんけどw
47名無し三等兵
2016/10/30(日) 23:11:04.35ID:DAhoPm88 やるだろうけど
相手は歩兵や精々トーチカで、搭載量から考えて現代的な全部空軍が破壊は無理でしょ。
対地攻撃の主力はあくまでバカガラスに搭載した戦車や歩兵だろう。
そう考えてみるとあのバカガラス+護衛のコルベットってヘリで構成された空中機動歩兵と同じ扱いなんやな。
相手は歩兵や精々トーチカで、搭載量から考えて現代的な全部空軍が破壊は無理でしょ。
対地攻撃の主力はあくまでバカガラスに搭載した戦車や歩兵だろう。
そう考えてみるとあのバカガラス+護衛のコルベットってヘリで構成された空中機動歩兵と同じ扱いなんやな。
48名無し三等兵
2016/11/02(水) 05:48:26.48ID:lnCT5OPo ぺジテのガンシップはあれは早いだろ。音速は無理でも初期型ジェット
くらいは出てそうだった。800キロ前後?
くらいは出てそうだった。800キロ前後?
49名無し三等兵
2016/11/02(水) 15:03:41.26ID:fwJvb9SA >>38
大日本帝国海軍の船が酸の海に沈む
大日本帝国海軍の船が酸の海に沈む
50名無し三等兵
2016/11/02(水) 15:39:14.19ID:Q9a8Z1+I >>45
どーかなあ?
速射性があるつったって、砲の旋回、仰角、砲弾の詰込みから排莢までぜーんぶ人力だぜ
航空機相手で1分1発も撃てないんじゃね?
そもそも、船腹にずらっと埋め込まれた三笠の副砲って仰角取れんのか?あれ
主砲だってあの構造じゃ仰角30度も取れんだろう
どーかなあ?
速射性があるつったって、砲の旋回、仰角、砲弾の詰込みから排莢までぜーんぶ人力だぜ
航空機相手で1分1発も撃てないんじゃね?
そもそも、船腹にずらっと埋め込まれた三笠の副砲って仰角取れんのか?あれ
主砲だってあの構造じゃ仰角30度も取れんだろう
51名無し三等兵
2016/11/02(水) 16:43:54.86ID:pfaYDPEL >>48
> ぺジテのガンシップはあれは早いだろ。音速は無理でも初期型ジェット
> くらいは出てそうだった。800キロ前後?
無理だろ。
キャノピーはオープンだし、酸素マスクじゃなくてマフラー口に巻いてるだけだぜ。
漫画だこら速そうに見えるけど実際300キロ位でそれ程高空は飛べないんじゃなあか?
> ぺジテのガンシップはあれは早いだろ。音速は無理でも初期型ジェット
> くらいは出てそうだった。800キロ前後?
無理だろ。
キャノピーはオープンだし、酸素マスクじゃなくてマフラー口に巻いてるだけだぜ。
漫画だこら速そうに見えるけど実際300キロ位でそれ程高空は飛べないんじゃなあか?
52名無し三等兵
2016/11/02(水) 21:23:09.44ID:lnCT5OPo トルメキアはおそらく大海嘯以前は大型機や中型機の工場が
あったんだろう。ぺジテは戦闘機の工場か基地があったんだ
ろう。辺境国の航空機はみんなナウシカが載ってたような
ガンシップ型ばかりだし
あったんだろう。ぺジテは戦闘機の工場か基地があったんだ
ろう。辺境国の航空機はみんなナウシカが載ってたような
ガンシップ型ばかりだし
53名無し三等兵
2016/11/02(水) 22:07:19.58ID:eZUc2PJo バカガラスとか文明崩壊前の機体には見えないし
第一次世界大戦レベルの技術力はあるようだから現在進行形で生産されてるんじゃない?
風の谷に地下にガンシップが山積みになってるところを見ると
辺境には旧エフタル王国の空軍基地か航空工廠でもあったのかもな
第一次世界大戦レベルの技術力はあるようだから現在進行形で生産されてるんじゃない?
風の谷に地下にガンシップが山積みになってるところを見ると
辺境には旧エフタル王国の空軍基地か航空工廠でもあったのかもな
54名無し三等兵
2016/11/02(水) 22:56:03.66ID:V7ZypJZO 焼き払え!!
55名無し三等兵
2016/11/03(木) 07:21:22.30ID:IyiLWIyG 燃料を考えると大日本帝国の負けは見えてるな
56名無し三等兵
2016/11/03(木) 10:14:21.37ID:cfAZhXOH なんで?
57名無し三等兵
2016/11/03(木) 19:42:50.03ID:Mem+QB2f トルメキアの燃料が水だからと言いたいんだろうが
日本は対米戦をおっぱじめない限り、米帝様から石油が幾らでも買えるんでほぼ関係がない。
まぁそんな状況で米帝様と戦うなんてバカな真似は誰もしないからなjk!
日本は対米戦をおっぱじめない限り、米帝様から石油が幾らでも買えるんでほぼ関係がない。
まぁそんな状況で米帝様と戦うなんてバカな真似は誰もしないからなjk!
58名無し三等兵
2016/11/09(水) 05:14:32.22ID:nJEAVPy1 日本軍の銃弾はセラミック装甲で止められる。装甲兵と格闘
戦になるが銃剣ではやはり貫通できないので日本兵惨殺ショ
ーになるであろう。
戦になるが銃剣ではやはり貫通できないので日本兵惨殺ショ
ーになるであろう。
59名無し三等兵
2016/11/09(水) 08:46:23.54ID:jdkKpqsq 物量が不明なので単純に性能比較するが
トルメキア軍小火器は小銃がAK-47や自動榴弾発射機
重火器がRPGの様なロケットや汎用機関銃
野砲やロケット兵器有り戦車有り
それらを輸送できる空輸部隊が有りバカガラスよりも巨大で快適な大型空中商船もある。
日本軍は75mm野砲をのぞけば風の谷レベル
トルメキア軍小火器は小銃がAK-47や自動榴弾発射機
重火器がRPGの様なロケットや汎用機関銃
野砲やロケット兵器有り戦車有り
それらを輸送できる空輸部隊が有りバカガラスよりも巨大で快適な大型空中商船もある。
日本軍は75mm野砲をのぞけば風の谷レベル
60名無し三等兵
2016/11/09(水) 09:17:51.02ID:qUwd3sit 重コルベットや装甲コルベットなんかはロケットで対地攻撃するみたいよ
61名無し三等兵
2016/11/09(水) 09:40:12.77ID:jdkKpqsq 戦車空輸できるうえバムケッチやコルベットと呼ばれる大型攻撃機で対地砲撃できるので
76mm高射砲では歯が立たずに司令部ごと破壊されたあとに
AK47装備の騎兵が残兵掃討してまわるのはめにみえてる
76mm高射砲では歯が立たずに司令部ごと破壊されたあとに
AK47装備の騎兵が残兵掃討してまわるのはめにみえてる
62名無し三等兵
2016/11/09(水) 11:51:36.73ID:qUwd3sit ちなみにバカガラスは機関銃で自衛戦闘のできる輸送機
いっちょまえに空戦で機関銃を使用して応戦するもんだから雑魚い空中戦艦に見えるが輸送機だからな
いっちょまえに空戦で機関銃を使用して応戦するもんだから雑魚い空中戦艦に見えるが輸送機だからな
64名無し三等兵
2016/11/09(水) 21:13:49.09ID:IFnyVyAX そもそも、トルメキアって銃弾や砲弾を何十万発も生産できる能力あるの?
65名無し三等兵
2016/11/10(木) 12:49:25.92ID:pGaKU5TO 宮崎駿の鉛筆描きだからな。あれ。
鉛筆描きそれ自体は、それはそれで味わいがある。
鉛筆描きそれ自体は、それはそれで味わいがある。
66名無し三等兵
2016/11/10(木) 12:56:42.56ID:d0HhQqrR ナウシカ世界の航空兵器は軽量セラミック装甲のおかげで軽い割に頑丈なので
20mm機関砲程度の豆鉄砲どころかアルミの飛行機が体当たりしても破壊できなさそうなんだよな。
ドルクの空中戦艦なんかもガンシップ主砲の380mmロケット弾みたいなのをエンジンに直撃させないと落とせない。
20mm機関砲程度の豆鉄砲どころかアルミの飛行機が体当たりしても破壊できなさそうなんだよな。
ドルクの空中戦艦なんかもガンシップ主砲の380mmロケット弾みたいなのをエンジンに直撃させないと落とせない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【独自】渡邊渚さんを脅迫の疑いで32歳女を書類送検 警視庁 渡邊さんの写真集に包丁置いた写真を投稿 [ひかり★]
- “信号待ち”中国人観光客2人死亡の山陽電鉄踏切事故 遺族が約1億4000万円賠償求め提訴 神戸地裁 [七波羅探題★]
- 中国 東アジアの海域に過去最大規模 100隻超の艦船を展開 高市総理の発言に反発か ★2 [Hitzeschleier★]
- 【千葉】「今ぶつかっただろ。痛えじゃねえか。骨折れてるぞ。慰謝料払えよ」 松戸駅で40代男性に因縁をつけ暴行、強盗 男5人を逮捕 [シャチ★]
- 【速報】山本由伸のWBC欠場決定! [牛丼★]
- 「さようなら日本。帰国します」経営ビザで中国系「ペーパー会社」大阪で乱立、移民ビジネスの仕組み…500社超で取締役の日本側協力者も [ぐれ★]
- 【高市悲報】台湾問題、アメリカに防衛費大幅増額の口実に利用されてしまう。どうするの高市? [483862913]
- 【高市有事】トランプおやびん、日本と韓国に防衛費の大幅増額を要求 [834922174]
- GeminiAI、エージェント機能で権限を拡張したところHDDのデータを勝手に全消去してしまう🤖💦 [329329848]
- ケンモジサンって、さまぁ~ずみたいなファッションするのが正解なの? [663277603]
- 日本国民「欲しがりません、勝つまでは」「ぜいたくは敵だ」 衝撃の消費支出 3.0%減 [452836546]
- 【悲報】小学校2年生「パパこの算数の問題わかる?」→難しくて炎上wwwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
