短機関銃総合スレ 21発目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/08/01(月) 11:14:56.89ID:1s7Uz5Ua
短機関銃の事をマターリ語ってください。
拳銃弾使用ならマシンピストルでもサブマシンガンでもＰＤＷでもＯＫ

※基本的に拳銃弾使用の自動火器（フルオートピストル、マシンピストル、サブマシンガン、短機関銃、機関短銃、機関拳銃等）に限ります。

※ＰＤＷ（個人自衛火器）は本来グレーゾーンですが、ＰＤＷ専用弾使用の拳銃が存在するものはＯＫです。
（FN-P90に対するFiveseveN、中国の05式5.8mmx21SMG、QSZ-92 5.8mmx21拳銃等）

※パトリオット等アサルトライフルを切り詰めたものはＮＧです。

※HK53、AKS74U、M4CQBR等のアサルトカービンもＮＧです。
（メーカー呼称サブマシンガンのライフル弾使用銃もＮＧです）

※※US,M1/M2カービンの話題はＯＫです。30カービン弾使用のハンドガンは過去存在してましたので。

※※※ナイツ社製ＰＤＷ、ロシアの9mm×39弾使用の小火器、マグプル社製ＰＤＲ、50ベオウルフはスレ違いとします。
　慣例上、MP7はスレ違いとはしません。

wikiによる短機関銃の定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

あまりスレ違いのネタでは盛り上がらないでくださいね。
アサルトライフル、アサルトカービン等カテゴリー違いの自動火器の話題も度々出ますが程々に。

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短機関銃総合スレ 20発目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1456118392/
2018/07/27(金) 13:25:28.97ID:tmO7Ae30
>>966
弾が格安ならば普及もするかもしれないけど今更無理な話ですよね
米軍のXM18は9mm指定って訳でもなく弾薬込のコンペだったのに
FNは5-7は提出しなかった訳だし大口需要が無いと弾薬の値段は下がらない訳で堂々巡り
2018/07/27(金) 19:52:34.64ID:Wg1bNBXt
MP5の名を出したせいで混乱を招いてしまったが、
よくよく考えれば別にUMPでもよかった
保持が楽で弾倉交換が楽な外見と書けば伝わったかもしれない
2018/07/27(金) 22:24:42.87ID:83vytPx+
確かに4.6ミリ弾UMPってのは浪漫があるとは思うが、MP7に比べてバレル長を長くとれるわけでもないし、微妙っちゃ微妙かもな
2018/07/28(土) 15:16:05.47ID:uK2VZfS5
いっそ前のスコーピオンの形で弾薬だけ4.6ミリ弾ならいいかも
安くできそうだしマグチェンジも楽そう
2018/07/28(土) 20:10:24.88ID:qbb5LJc4
7.62ミリトカレフ弾仕様サソリが出ていないだけで察してくれ
あの手の弾はある程度バレルが長くないと威力が出せないのだよ
2018/07/28(土) 20:29:22.42ID:3gamxPb2
>>971
7.62mmトカレフ弾ってチェコが強装弾出してなかったっけ？
2018/07/28(土) 21:30:12.83ID:2H7QFOSR
サソリはマシンピストルと言われるくらい小さいから
多少バレルが長くなっても問題ない
リコイルが大きくないなら対策に追われなくて済む
2018/07/28(土) 21:51:07.23ID:fiYqpUqj
vz61なら32ACPが一番扱いやすいだろうな
戦場で頼りにできるかはともかくとして
2018/07/30(月) 18:13:29.98ID:DtGyrG1/
>>973
380ACP版はともかく9mmはまるっきり別モノってとこでお察し
あのまんまバレルだけ伸ばせば解決ぅーにはならんのよ
2018/07/30(月) 19:27:39.99ID:oGXjTRIl
９ミリ版スコーピオンもあるし
PDWの弾薬は反動も軽いと前のレスにあった
2018/07/31(火) 12:08:27.03ID:/afNvVth
ぼくのかんがえたすごいスコーピオンとかいいから

とりあえずタマの長さもだいぶ違うんでリコイル量も変わってくるな
2018/07/31(火) 12:22:38.73ID:7jOJ77yA
MP7のマガジンの位置は慣れてないと面倒だからな
ARクローンでPDWの弾が撃てれば便利だ
2018/07/31(火) 13:02:43.80ID:xkNJPqea
>>978
正直AR15は何でもアリな状態なので、当然ある。
ttps://www.cmmginc.com/product-category/firearms/pistols/5-7x28p/
2018/07/31(火) 14:20:03.34ID:OrIQciZf
P90でなくMP7の弾薬に対応したのもあればな
ただARだとあのコッキングレバーの位置が厄介だ
2018/07/31(火) 14:35:17.22ID:xkNJPqea
>>980
>>ARだとあのコッキングレバーの位置が
わがままなやつだなー。
ではこれを使いたまえ。
ttp://www.excelarms.com/rifles/xseriesrifle.html
ttps://masterpiecearms.com/shop/mpa5700sst-5-7x28mm-carbine/

4.6ｘ30mmは民間向けに販売してないから多分どこも出さないよ。
2018/07/31(火) 16:00:12.88ID:G8mS73NZ
ARクローンなら5.56mm撃てばいいじゃねぇ
9mm ARの採用例は確かにあるが、多いとはいえない
MP7も弾薬が受けるではなくコンパクトさが受けるだろ
2018/07/31(火) 16:37:48.13ID:OrIQciZf
5.56では小型化に限界がある
DPWの弾薬ならサイズや重量も押さえれる上に貫通力もある
それでいてAR系なら操作も共通しているので習熟が容易
2018/07/31(火) 18:08:09.98ID:/D/UQxos
>>983
5.7mmでは威力がイマイチだからナイツの6mmとか他ないか？
2018/07/31(火) 18:12:24.92ID:/D/UQxos
次のスレ建てたよ

短機関銃総合スレ 22発目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533028150/
2018/07/31(火) 18:37:29.05ID:6ae0aa6j
>>984
FNの5.7mm、HKの4.6mm以外のPDW弾薬なんて息してないよ。
2018/07/31(火) 18:39:47.74ID:/D/UQxos
>>986
いっそ30カービン弾を改良してみよう
2018/07/31(火) 18:50:50.61ID:/D/UQxos
30カービンでつくるならこれで
ttp://data.cyclowiki.org/images/2/22/1392939078_hezi3.jpg
ttp://firearmsworld.net/isreal/acs/hezi1.jpg
2018/07/31(火) 22:07:13.48ID:d4HqlaT4
それはイスラエルが作った割にしくじったから
マズライトのほうが手堅いかも
ミニ14向けを手直ししたらM1カービンにも使えそう
2018/08/03(金) 14:11:28.04ID:LyjHiSPa
米軍が鹵獲したPPShを試してる画像あったな
2018/08/03(金) 15:38:50.68ID:roJBzO/6
>>988
30カービン弾をを円頭弾から尖頭弾に改良するだけで
結構使い勝手が良くなりそうな気もするんだが
2018/08/03(金) 16:00:20.91ID:h+EYSJQG
.223のM16は元々アメリカ空軍が警備用カービンの後継として発注した物
2018/08/03(金) 19:54:45.61ID:NHFoOgR4
>>990
これか しかしこれどうやってホロサイトつけてんだろ
https://i.imgur.com/fOjriNQ.jpg
2018/08/03(金) 19:58:14.70ID:Nmv/Ubru
>>993
コラじゃないの？
2018/08/03(金) 20:36:26.97ID:9KWX/dsk
>>993
結束バンドでとめてるらしい
2018/08/03(金) 22:21:35.41ID:8C/uEB9H
確か針金で固定してた
2018/08/04(土) 01:22:49.60ID:hWEs30hZ
トカレフ弾って大げさに言えばPDW向けに近いかも
2018/08/04(土) 12:53:39.28ID:JY7Enw+V
確かに大袈裟
30カービンだって威力不足なのに、7.62ｘ25じゃねえという
大祖国戦争の危機では急場しのぎの代用品として大量投入されたけど、その限界はソ連のいびつな歩兵運用で明かだし
2018/08/04(土) 12:58:08.07ID:EXnNysZB
>>998
トカレフ弾って=7.65mmマウザー弾じゃなかったっけ？
2018/08/04(土) 13:41:08.15ID:6wqngbVm
埋めー
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