新　日本の次世代艦隊のあるべき姿　二十九番艦 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
垢版 |
2016/09/05(月) 22:13:53.25ID:dLEGL3AW
拡大する任務に混迷する南史那海。
新造艦は続々と就役するもゆき型の更新完了は何時の事やら？
日本の次世代艦隊の明日はどっちだ！

前スレ
二十八番艦 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1434757490/
2020/06/03(水) 13:05:31.44ID:uYr43M0P
さて、そろそろイージス艦を４５年使う場合の建造想定表を作らねば。
2020/06/03(水) 19:36:15.53ID:uYr43M0P
イージス艦を４５年使った場合の建艦想定

2018　30　FFM*2

2019　R1　FFM*2
2020　R2　FFM*2
2021　R3　FFM*2
2022　R4　FFM*2
2023　R5　FFM*2

2024　R6　FFM*2　とわだ代艦
2025　R7　FFM*2 　
2026　R8　FFM*2 　　　　　　　
2027　R9　FFM*2 　　　　　　　　　　　　とわだ代艦就役（艦齢４０）　以後年数のみ
2028　10　FFM*2

2029　11　多目的母艦？　　　　　　　　　
2030　12　ときわ代艦　はまな代艦
2031　13　多目的母艦？　　
2032　14　多目的母艦？　　　
2033　15　むらさめ代艦　はるさめ代艦　　　ときわ代艦就役（４３）　　　はまな代艦就役（４３）

2034　16　こんごう代艦　　　　　　　　
2035　17　おおすみ代艦　　　　　　　　　　　　　　　
2036　18　きりしま代艦　　　　　　　　　　　　　　　
2037　19　みょうこう代艦　　　　　　　　　むらさめ代艦就役（４１）　　はるさめ代艦就役（４０）
2038　20　しもきた代艦　　　　　　　　　　こんごう代艦就役（４５）　　おおすみ代艦就役（４０）

2039　21　ちょうかい代艦　　　
2040　22　くにさき代艦　　　　　　　　　　きりしま代艦就役（４５）
2041　23　ありあけ代艦　　たかなみ代艦　　みょうこう代艦就役（４５）
2042　24　おおなみ代艦　　まきなみ代艦　　しもきた代艦就役（４０）　
2043　25　さざなみ代艦　　すずなみ代艦　　ちょうかい代艦就役（４５）　くにさき代艦就役（４０）


ちょうど多目的母艦３隻分空くｗ
2020/06/08(月) 21:38:08.59ID:ZWIeYOLe
1000t級哨戒艦　重要海域警備用

基準排水量　1000t
乗員　　　　　　30人
最大速度　　　24kt
武装　　　　　　20mmmガトリング砲x1

大湊に１個哨戒隊４隻
佐世保に２個哨戒隊８隻
計　１２隻


2000t級哨戒艦　国境警備用

基準排水量　2000t
乗員　　　　　　60人？
最大速度　　　24kt
武装　　　　　76mm砲x1、20mmCIWS、RAM
オプション　　SSMx8

沖縄本島、南西諸島に配備。

重武装型哨戒艦を配備するならFFM増やした方がマシだなｗ
970名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 18:09:38.64ID:Vg88+JVQ
>>967
イージスアショアの影響でBMDイージス艦12隻体制の可能性もでてきましたな
こんごう型のSM-3搭載改修予算も通るだろうし
>>968の表に次期防と次々期防で各２隻づつ押し込めれば12隻体制の完成。

気になるのは定数54隻なので
1桁のDD20隻枠から4隻出すのかFFM型22隻枠から4隻出すのかどちらだろうか？
2020/06/16(火) 21:56:29.29ID:LRbGu2f1
>>971
どちらかと言うとこんごう型のイージスを移植するBMD専用艦４隻と通常型イージス艦８隻で１２隻かな？
政治が本気出せば金の問題は何とかなるっぽいし。
2020/06/17(水) 00:45:51.31ID:yUiSrQI0
イージス・アショアと汎用護衛艦をCECで繋いで、汎用護衛艦のVLSからSM-3を発射して、イージス・アショアで管制できないだろうか？
973名無し三等兵
垢版 |
2020/06/18(木) 18:48:13.10ID:HAdSo/dj
>>971
お金の問題より
人員の方が厳しそう…
護衛艦定数そのままでDDかFFMをBMDイージス艦に置き換えるとして
DDなら+約100人、FFMなら約150〜170人位乗員を増やすことになるが
FFM型22隻で作った人員を一気に消化してしまうことになる
定数純増ならこの数字はもっとひどくなる
むらさめ型代艦4隻を置き換えるのがギリギリではないだろうか？
2020/06/18(木) 19:44:42.44ID:KasNc6S9
レーダ仕様は変えるにしても陸上のアショアのままが良いけどなあ
2020/06/18(木) 20:07:22.77ID:mQmp31AA
>>974
BMD専用艦は支援艦にVLS積んだだけの非戦闘艦を想定してます。
人員の都合考えたらCECで繋いだ汎用DDからSM-3を発射できるようにする方が無難かな。
2020/06/18(木) 20:24:33.47ID:l46eJfLG
まさかのアーセナルシップ復活？
2020/06/18(木) 20:27:17.24ID:1zRu4Naf
汎用護衛艦の戦闘システムをイージスレベルまでもってくよりは、BMDシステムを国産化する方が技術的には楽なんじゃないか

弾道弾を探知して迎撃ミサイルを当てる

技術目標がはっきりしてるから
978名無し三等兵
垢版 |
2020/06/20(土) 08:33:24.51ID:MaZHiEfb
米国製BMDイージス12隻
汎用護衛艦進化型イージス艦16隻
これでいいんじゃない？
2020/06/20(土) 13:33:46.85ID:B3r4jfGf
イージスシステムを積むからイージス艦なのであって
2020/06/20(土) 13:44:00.41ID:zc3rUwSD
イージスは米国の宇宙やスパイや情報分析やらを含めたインテリジェンスと一体となった戦闘システム

BMDは弾道弾探知して撃ち落とす軍事技術的な機能

イージスは手の届かない目標だが、BMDは手の届く技術
2020/06/20(土) 14:16:09.04ID:vUHPn881
>>972　>>975
ぐぐったら幹部学校のページにＩＡＭＤは地域防空から地球規模のMDまでシームレスに、ってなってるので
CECでMDというのは可能だと思うが、その場合自衛隊のCECと米軍のCECともシームレスにつながらなくてはいけない？

まあそういうものなのかもしれんけどさ。
2020/06/21(日) 22:15:50.80ID:MbpF2dFI
新スレ建てました。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592745029/
2020/06/21(日) 22:19:48.41ID:MbpF2dFI
>>981
米軍とシームレスにつながらなかったらCECではないんジャマイカ。
984名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 18:36:37.04ID:4VFNSjz+
>>982
スレ立て乙です。
三十番艦が終わる頃には
次期AOEや多機能母艦、次期DDが決定されていますように…
2020/06/23(火) 20:00:19.06ID:RjOIKpkw
三十番艦は今年中に終わると思います（汗）

次期AOEはましゅう型だと思います。
2020/06/23(火) 21:39:45.69ID:RjOIKpkw
次期汎用護衛艦を考察してみると……。

一桁護衛隊で運用可能で、最大速度３０ノット。
年度２隻建造可能。
ヘリ搭載１機
127mm砲ｘ１
ＭＫ４１　３２セル

ぐらいか？
FFMの予算であさひ型を建造
987名無し三等兵
垢版 |
2020/06/24(水) 18:38:49.08ID:xIjV7KdZ
>>985
ましゅう型に一票

>>986
それってFFM型では？
2035年頃にVLS32セルでA-SAMとESSM積んでそう
2020/06/24(水) 22:32:56.62ID:JR4OxQgA
>>987
年度二隻建造する必要があるので、FFMベースになると考えてます。
１０年以上先ですからあさひ型を二隻できるぐらい予算が増えていればいいんですが、
乗員の数も考えればFFMベースにならざるをえないかと。
2020/06/24(水) 22:52:54.44ID:YqPArjb2
FFMベースはないでしょ>次期DD

船体ソナーが能力不足すぎるし、機関はパラレル配置みたいだからダメコンで不安がある。
CIWSも2基置きたいし、レーダもX帯だけでは探知距離に不満がある。
それらを改善しようと設計変更したら新規設計と変わらないし。
2020/06/25(木) 02:28:30.62ID:JWHlOXT3
省力化とか要素技術の流用はあってもFFMベースの次期DDはないわ。
2020/06/25(木) 06:28:12.85ID:RvSlRn2V
>>990
建艦予算が1.6倍になるか、護衛艦定数が削減されるかしないと１隻８００億円以上する
護衛艦であめなみ型を代替するのは無理ではないかと思います。
992名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 18:31:11.23ID:tGaHTaNL
>>991
予算より人員が深刻…
イージスアショアの一件でBMDイージス艦増やすとなると
乗員300名なのでFFM型3隻分必要になる。

ほしいのはFFM型のように約100〜150人前後で動く汎用護衛艦だろうが
成立するんだろうか？
2020/06/25(木) 19:55:28.66ID:RvSlRn2V
１００人は厳しいでしょうがあめ型が１６５人だそうですから１５０人は無理では
ないと思います。
後はDDH隊のDDではヘリをDDHに集中させるとか、無人潜水艦は当面無理でも無
人掃海艇などの省力化の推進でしょうか。
994名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 21:47:03.55ID:tGaHTaNL
>>993
DDX次世代汎用護衛艦
基準排水量5,600t
乗員約150人
建造予算約1,000憶円
建造数20隻-BMDイージス艦追加数
装備　予算内で積めるだけ

こんな感じかな？
2020/06/25(木) 23:08:09.26ID:RvSlRn2V
次期汎用護衛艦を考察する前提条件つぃて

護衛艦部隊維持のため年度２隻建造。
シナ海軍の脅威は現状から縮小しない。

つまり、現状の護衛艦以上の能力を持つ艦を年度２隻建造する必要がある。

次世代汎用護衛艦　甲案

基準排水量　5000t
乗員　　　　150人
最大速度　　30kt
機関形式　　COGLAG方式
搭載火器　　127mm砲x1
　　　　　　MK41 32cells
　　　　　　　SUMx16
　　　　　　　ESSM Block2x16x4（16セルにクアッドパックを搭載）
　　　　　　RAM or 20mmm CIWS
　　　　　　レーザー CIWS
　　　　　　三連装魚雷発射管x2
　　　　　　SSMx8
搭載機　　　有人対潜ヘリx1
　　　　　　無人機複数

1隻800億で年度2隻、1600億か……。
996名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 18:40:42.22ID:gcJ/UesS
>>995
FFM型22隻→11年（2隻/年）
BMDイージス艦8隻→8年（1隻/年）
DDH4隻→4年（1隻/年）
ここまでで23年だから艦齢40年だとすると
汎用DD20隻→17年の約1.2隻分だから何とかなるぞ！

と、言いたかったんだがアショアの一件で分からなくなった…
2020/06/26(金) 19:05:10.43ID:H24s00tk
護衛隊群増勢というのが現実味を帯びてきたんじゃないか
6個はなくても5個とか
2020/06/26(金) 19:17:09.42ID:LM07oX/0
艦歴40~50年を可能にする条件

全ての戦闘艦→OPS-48 & CODLAGかCOGLAG

FFM→ VLS24~32と国産RAM（ESSM搭載数を削減）
DDX→ 満載7000t以上、レーダー探知距離600km、VLS48~64
2020/06/26(金) 19:38:31.53ID:g/mkS3B1
>>997
誰が乗るんだよ？ゲームじゃねーんだぞ
2020/06/26(金) 21:02:47.42ID:TGOmoc+z
>>996
それなら何とかなりそうだな……と思ったが４０年でFFM入れて５４隻と輸送艦、掃海母艦、多目的母艦入れたら約６０隻以上
更新する必要があるんじゃないか？
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垢版 |
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