第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
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【海軍】局地戦闘機雷電その3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1421351747/
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【海軍】局地戦闘機雷電その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/11/06(日) 15:37:48.50ID:JyIY/7/F811名無し三等兵
2018/04/26(木) 05:28:56.48ID:ISj4Nj5b 耕作放棄地をダーチャとしてニートや生活保護の回らない低所得者に回したらどうやろ
812名無し三等兵
2018/04/26(木) 07:54:14.64ID:sZLqIWPa >>798
>1934年秋田県の農村で深刻な飢餓地獄が起こっている
1945年は大凶作の年。さらに戦争により、流通経路が破壊され、化学肥料もなく、労働者は減少、疎開で農村部の人口増加。
どう考えても1934年より状況が悪化しているにもかかわらず、
ID:eftQ8RF6「何の根拠もないが、農村部で飢餓は発生しない」(`・ω・´)キリッ
脳みそ腐ってるのか?w
>1934年秋田県の農村で深刻な飢餓地獄が起こっている
1945年は大凶作の年。さらに戦争により、流通経路が破壊され、化学肥料もなく、労働者は減少、疎開で農村部の人口増加。
どう考えても1934年より状況が悪化しているにもかかわらず、
ID:eftQ8RF6「何の根拠もないが、農村部で飢餓は発生しない」(`・ω・´)キリッ
脳みそ腐ってるのか?w
813名無し三等兵
2018/04/26(木) 08:11:25.79ID:rIp85MIo いつまでもスレチな話延々とやってる奴も同類やろ
814名無し三等兵
2018/04/26(木) 08:37:53.75ID:+lN4chKO >>813
誰かさんがうだうだ駄レスを重ねなければいいだけの話
自演なのかもしれんけどID:eftQ8RF6とかID:nHDRrCw+みたいなのでも
ボコボコにされて即退場しないくらい今の軍板は過疎ってる
誰かさんがうだうだ駄レスを重ねなければいいだけの話
自演なのかもしれんけどID:eftQ8RF6とかID:nHDRrCw+みたいなのでも
ボコボコにされて即退場しないくらい今の軍板は過疎ってる
815名無し三等兵
2018/04/26(木) 10:54:34.57ID:SIZKjI9q コロコロで自演しか出来ない屑w
硫安なんぞw誰も買わんぞw
昔からw
そもそも化学肥料と農薬浸けの農産物を
さも安全と消費者に売り付ける硫安くんwは
SHINE!!w
馬鹿しかw出来ない有毒農業w
硫安なんぞw誰も買わんぞw
昔からw
そもそも化学肥料と農薬浸けの農産物を
さも安全と消費者に売り付ける硫安くんwは
SHINE!!w
馬鹿しかw出来ない有毒農業w
816名無し三等兵
2018/04/26(木) 10:55:11.78ID:2R4eQ/yI ナチュラル・ラリの単芝にいちいち相手するとかアホか
817名無し三等兵
2018/04/26(木) 11:13:12.68ID:SIZKjI9q お前が相手してるからなw
どうしても負けが悔しくコロコロで
泣きながらw劣勢中w
さあこい!硫安くんw
どうしても負けが悔しくコロコロで
泣きながらw劣勢中w
さあこい!硫安くんw
818名無し三等兵
2018/04/26(木) 12:33:56.83ID:C3j0l6TE 駆逐艦スレまで荒らしやがって死ね
819名無し三等兵
2018/04/26(木) 12:36:18.29ID:rIp85MIo だから相手するなとあれほどd
820名無し三等兵
2018/04/26(木) 12:38:12.61ID:SIZKjI9q 馬鹿だからだよw
そこが面白さでもあるのだがw
(・∀・)ニヤニヤ
そこが面白さでもあるのだがw
(・∀・)ニヤニヤ
821名無し三等兵
2018/04/26(木) 13:41:35.23ID:2R4eQ/yI 単芝って明らかに頭おかしいからなー
糖質でもやってるんじゃねえの
糖質でもやってるんじゃねえの
822名無し三等兵
2018/04/26(木) 13:43:30.82ID:SIZKjI9q また構ってw
823名無し三等兵
2018/04/27(金) 11:01:28.70ID:vNzMj5IK 雷電はプロペラと操縦席を反対にして尾輪長くして先尾翼式にすれば良かった
ここまで考えて機銃が後ろにしか撃てない事に気がついた
ここまで考えて機銃が後ろにしか撃てない事に気がついた
824名無し三等兵
2018/04/27(金) 12:12:47.93ID:iRJyT5NW 先尾翼式は日独米伊が試して、
何処もレシプロ時代は実用化出来なかったんだから
やっぱ何かしらの無理はあるんやろ
何処もレシプロ時代は実用化出来なかったんだから
やっぱ何かしらの無理はあるんやろ
825名無し三等兵
2018/04/27(金) 12:29:19.17ID:pSevpC7S できないこともないとは思うんだが、尾翼のモーメント足りなさそうとか
脚長すぎとかいろいろ不安は多いなー
あと空冷だと「絶対冷えない」感が・・・
脚長すぎとかいろいろ不安は多いなー
あと空冷だと「絶対冷えない」感が・・・
826名無し三等兵
2018/04/27(金) 12:41:27.96ID:g24nnyLk それ以前に主翼の後縁が入れ替わって丸くなると揚力が発生しないから後ろ向きには飛べないはず・・・
829名無し三等兵
2018/04/27(金) 17:42:06.99ID:I87T4jSZ 逆向きとか紙飛行機すらまともに飛びませんわ
なんで飛べると思ったのか
なんで飛べると思ったのか
830名無し三等兵
2018/04/27(金) 18:13:17.39ID:nKNNcfxt 創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`
(警察車両ナンバー入り:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`
831名無し三等兵
2018/05/03(木) 04:45:55.99ID:mjvyRWpa 二式単戦の評価が低かったのは残念
2号20ミリ搭載の改良型が昭和19年に出なかったのは謎
2号20ミリ搭載の改良型が昭和19年に出なかったのは謎
832名無し三等兵
2018/05/03(木) 14:22:03.75ID:1DKTPTzL ヨーロッパみたいに飛行場だらけの戦場なら評価も変ったかも・・・
833ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/05/05(土) 13:52:03.88ID:sGvcwXKB Me109Eのパイロットからは
『戦闘機が全部これなら日本最強かも』
くらいは言ってもらえてたっけ>二式単戦。
『戦闘機が全部これなら日本最強かも』
くらいは言ってもらえてたっけ>二式単戦。
835名無し三等兵
2018/05/05(土) 22:40:08.59ID:y8iXY6GE ドイツパイロットも日本のパイロットが単座小型機で往復八時間飛んで空戦してたと聞けば
戦闘機じゃなくてパイロットが最強だったと思うだろう・・・
戦闘機じゃなくてパイロットが最強だったと思うだろう・・・
836名無し三等兵
2018/05/05(土) 23:07:43.59ID:nC40WVvD 往復八時間なんてほんの2ヶ月程度だけどな
837名無し三等兵
2018/05/05(土) 23:35:25.78ID:y8iXY6GE いや常人なら二ヶ月どころか一回でも勘弁してくれってレベルの過酷さですが
838名無し三等兵
2018/05/05(土) 23:42:38.85ID:lklJoy+Y 狭くて寒くて五月蠅いコクピットにトイレにも行けず8時間座り続けるなんて
エコノミー症候群どころじゃない拷問だよな
エコノミー症候群どころじゃない拷問だよな
839名無し三等兵
2018/05/06(日) 03:40:56.25ID:X5veP3cK840名無し三等兵
2018/05/06(日) 04:34:35.81ID:2VThvOfk 隣町まで飛んでも燃料不足で墜落するようなナチ機には無理な芸当だな
842名無し三等兵
2018/05/06(日) 09:04:09.59ID:X5veP3cK >>841
だからその極一部をもって>>835のように日本のパイロット最強なんて思うわけないって話だよ
実際、台南空の行動調書見るとガ島行きは8〜9月の最多出撃搭乗員でも平均1週間に1回か2回程度(それでも重労働)
当時は一号零戦の数に比べて搭乗員の数が多かったから同じ搭乗員が二日続けてガ島なんてことはまずなかった。
もっともガ島以外にポートモレスビー攻撃、ラビ支援、ブナ船団護衛、基地上空戦闘と連日のように出撃してたから
消耗の原因は往復八時間のガ島攻撃という1つのミッションと言うより連日の出撃による過労の蓄積といった方が正確だろう
迎撃戦が主になった18年秋以降のラバウルでも連日の迎撃で同じように消耗しているわけだし
だからその極一部をもって>>835のように日本のパイロット最強なんて思うわけないって話だよ
実際、台南空の行動調書見るとガ島行きは8〜9月の最多出撃搭乗員でも平均1週間に1回か2回程度(それでも重労働)
当時は一号零戦の数に比べて搭乗員の数が多かったから同じ搭乗員が二日続けてガ島なんてことはまずなかった。
もっともガ島以外にポートモレスビー攻撃、ラビ支援、ブナ船団護衛、基地上空戦闘と連日のように出撃してたから
消耗の原因は往復八時間のガ島攻撃という1つのミッションと言うより連日の出撃による過労の蓄積といった方が正確だろう
迎撃戦が主になった18年秋以降のラバウルでも連日の迎撃で同じように消耗しているわけだし
843名無し三等兵
2018/05/06(日) 10:06:26.93ID:OnatffCp844名無し三等兵
2018/05/06(日) 11:06:29.68ID:igVYPBe7 ドイツはドイツでちょっとおかしいんだけどな
Fw190にオートパイロット付けてるし
Fw190にオートパイロット付けてるし
845名無し三等兵
2018/05/06(日) 15:16:57.93ID:X5veP3cK >>843
嘗めすぎとか飛び降りたくなるとか100%主観で言われてもなぁ
例えば
8/7 0750ラバウル1530までにラバウル、ブカに帰着 ガ島攻撃 約8時間
8/17 0530ラバウル1220までにラバウル、ラエ帰着 ポートモレスビー攻撃 約7時間
とその差は1時間程度でしかない。
この1時間に根拠はないがものすごい疲労に差があるんだ、というよりは
米海兵隊の迎撃の積極性や連日の出撃による疲れが原因と考えた方がしっくりくるわけで
(戦闘空域を飛ぶだけで命の危険があり、神経を使う)
嘗めすぎとか飛び降りたくなるとか100%主観で言われてもなぁ
例えば
8/7 0750ラバウル1530までにラバウル、ブカに帰着 ガ島攻撃 約8時間
8/17 0530ラバウル1220までにラバウル、ラエ帰着 ポートモレスビー攻撃 約7時間
とその差は1時間程度でしかない。
この1時間に根拠はないがものすごい疲労に差があるんだ、というよりは
米海兵隊の迎撃の積極性や連日の出撃による疲れが原因と考えた方がしっくりくるわけで
(戦闘空域を飛ぶだけで命の危険があり、神経を使う)
846名無し三等兵
2018/05/06(日) 17:05:21.79ID:OnatffCp >>845
別に7時間の飛行は8時間よりずっと楽だなんて言ってないんだが?
硫黄島のP-51は本土まで6時間で往復できたけど末期の日本軍相手に赤字戦果出す有様だったし
だからこそ8時間ものソーティーこなしてた日本パイロットは普通に凄いと思われるぞ?
別に7時間の飛行は8時間よりずっと楽だなんて言ってないんだが?
硫黄島のP-51は本土まで6時間で往復できたけど末期の日本軍相手に赤字戦果出す有様だったし
だからこそ8時間ものソーティーこなしてた日本パイロットは普通に凄いと思われるぞ?
847名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:50:52.89ID:mQhWFWSd 日本機は、漫画の単行本置いてたからじゃね?
アメコミはつまんないから、そりゃあちらさんはキツいわ。
アメコミはつまんないから、そりゃあちらさんはキツいわ。
848名無し三等兵
2018/05/06(日) 19:00:47.68ID:kJ1NyU5E 米海兵隊のコルセアパイロットも疲労困憊でおきられず
将軍様が殴って叩き起こしたぐらいだから
短時間の飛行でも大変なんだろう
そんでもって沖縄には海兵隊上陸
陸軍と共同して責めても日本軍はらちがあかず
神風特攻におびえる海軍の提督には
「おまえらマザーファッカーの海兵隊が臆病だから
艦隊は大きい犠牲が出てる」と罵られ
心労がたたって癌で死んだそうな
将軍様が殴って叩き起こしたぐらいだから
短時間の飛行でも大変なんだろう
そんでもって沖縄には海兵隊上陸
陸軍と共同して責めても日本軍はらちがあかず
神風特攻におびえる海軍の提督には
「おまえらマザーファッカーの海兵隊が臆病だから
艦隊は大きい犠牲が出てる」と罵られ
心労がたたって癌で死んだそうな
849名無し三等兵
2018/05/06(日) 19:55:10.97ID:X5veP3cK850名無し三等兵
2018/05/06(日) 22:02:05.85ID:OnatffCp851名無し三等兵
2018/05/06(日) 22:34:01.26ID:X5veP3cK 読解力皆無なの?
その過酷な任務はガ島以外も変わらないからガ島だけが特別ではないって話してるのに。
たいしたことないとかアホ?
その過酷な任務はガ島以外も変わらないからガ島だけが特別ではないって話してるのに。
たいしたことないとかアホ?
852名無し三等兵
2018/05/06(日) 22:45:50.10ID:OnatffCp853名無し三等兵
2018/05/06(日) 22:57:03.76ID:yDJT0uNc 硫黄島の第7戦闘集団は進出距離ならラバウルガ島間より長いんだよな
P-51は巡航速度が高いから時間自体は短いけどずっと高高度巡航で寒さや振動に苦しんだし
過酷さでいうといい勝負かも知れん
P-51は巡航速度が高いから時間自体は短いけどずっと高高度巡航で寒さや振動に苦しんだし
過酷さでいうといい勝負かも知れん
855名無し三等兵
2018/05/07(月) 12:02:08.58ID:0uNLX70q どっちにしても雷電にゃ関係ないハナシだ
856名無し三等兵
2018/05/07(月) 12:53:53.92ID:0XlII2BM 雷電に関係ない揚げ足とりの応酬に終始する風潮は、
何とかならんもんだろうか…。
何とかならんもんだろうか…。
857名無し三等兵
2018/05/07(月) 14:09:42.29ID:0uNLX70q 自演じゃねえの(ハナホジ
858名無し三等兵
2018/05/07(月) 14:35:46.26ID:fQYGONlB 雷電だけに一人相撲と
859名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:08:18.74ID:z5SCNtEb ようするにBf109やスピットや雷電の滞空時間が短いのは乗員の負担が少ない優れた設計で
零戦やP-51はブラック労働を強いるクソ戦闘機だったという事だな
原潜がディーゼル潜に完全敗北したようなものだ
零戦やP-51はブラック労働を強いるクソ戦闘機だったという事だな
原潜がディーゼル潜に完全敗北したようなものだ
860名無し三等兵
2018/05/07(月) 23:37:40.31ID:VAaGhH5A 別にガ島に限らず、連日出撃で大変だったよね、という簡単な話。
理解力のないID:OnatffCpだけが勝手に勘違いし続けてる。
理解力のないID:OnatffCpだけが勝手に勘違いし続けてる。
862名無し三等兵
2018/05/08(火) 19:19:59.37ID:4gtghj5W 必死で論旨のすり替えしてるのが滑稽でワロスw
863名無し三等兵
2018/05/08(火) 23:18:48.53ID:y4dZUQLo 事実突きつけられて発狂したか
864名無し三等兵
2018/05/09(水) 13:22:37.32ID:kn6fdiKu スレチどもは雷電の20mm×4(混載だが)で粉砕されてろ
865名無し三等兵
2018/05/09(水) 20:13:56.63ID:rBQYPb+m 一号銃と二号銃の混載って生産キャパの問題だけなの?
一号銃のみの機体と二号銃のみの機体で作った方がとか、
あとで換装しようみたいな話はなかったんだろうか
一号銃のみの機体と二号銃のみの機体で作った方がとか、
あとで換装しようみたいな話はなかったんだろうか
866名無し三等兵
2018/05/09(水) 20:26:39.39ID:YzyPNuvD 一応2号銃だけの機体も計画や試作はされてるんだよな
だけど最後まで混載
だけど最後まで混載
867名無し三等兵
2018/05/10(木) 11:22:54.50ID:4s9oYR+U 正直、雷電に2号銃回して改造するより他につけたい機体があった、ということかねえ・・・悲しいが
868名無し三等兵
2018/05/10(木) 12:26:56.39ID:AHAg1cV/ 大戦終盤には1号銃余りが深刻だったんかな
小型機の正面火力には大して興味がない
(彗星や天山は正面の火力を省略されてる)
割に流星の翼内に1号銃が積まれてるし
2式13mmや3式13mmが向いてそうな陸攻も
1号銃で針ネズミと化してるし。
小型機の正面火力には大して興味がない
(彗星や天山は正面の火力を省略されてる)
割に流星の翼内に1号銃が積まれてるし
2式13mmや3式13mmが向いてそうな陸攻も
1号銃で針ネズミと化してるし。
869名無し三等兵
2018/05/12(土) 05:54:30.83ID:uixWQa7T 片淵氏のTwitterで零戦の塗装を電子顕微鏡で撮影したのが公開されていたけど
褐色の下地、灰色、日の丸といった重ね塗りが確認されていたな
灰色の塗膜が突出して分厚く、他は薄い
雷電も同じ塗装+迷彩なんだっけ(紫電は直接迷彩)
機内色の青竹も塗膜の厚みを撮影して、薄塗りで青、厚塗りで緑と確認
塗料本体(バインダー)は黄。本来透明が黄に変色。
褐色の下地、灰色、日の丸といった重ね塗りが確認されていたな
灰色の塗膜が突出して分厚く、他は薄い
雷電も同じ塗装+迷彩なんだっけ(紫電は直接迷彩)
機内色の青竹も塗膜の厚みを撮影して、薄塗りで青、厚塗りで緑と確認
塗料本体(バインダー)は黄。本来透明が黄に変色。
870名無し三等兵
2018/05/12(土) 18:54:55.86ID:Q18URCnp 機内側は外板のアルクラッド材に焼き入れ後腐食防止のアルマイト加工してるんで薄塗り青は
その加工で最初から付いてる色だと思う
その加工で最初から付いてる色だと思う
871名無し三等兵
2018/05/12(土) 18:56:06.15ID:Q18URCnp 昔のアルマイト弁当箱の透明ぽい青色ね
872名無し三等兵
2018/05/13(日) 22:42:15.90ID:A0wiiEPS873名無し三等兵
2018/05/13(日) 22:52:30.19ID:rN54XiFZ 脱出してもプロペラでミンチにはなりたくないだろう
874名無し三等兵
2018/05/13(日) 23:04:13.75ID:cCGCHleo >脱出してもプロペラでミンチにはなりたくないだろう
それは推進式の機体で先尾翼式じゃなのもありますな・・・
単純に風見効果を期待できるから設計や操縦に自由度が大きくなるからでは
通常の機体だと舵が効き過ぎた時に姿勢を元に戻す方にモーメントが働くけど先尾翼だとそうならない
その代わり通常の機体だと尾翼は揚力を負担しないけど先尾翼は負担するんで失速し難くなる
姿勢制御が人の感頼みだった時代は先尾翼は操舵に注意が必要な難しい機体だったと思う
それは推進式の機体で先尾翼式じゃなのもありますな・・・
単純に風見効果を期待できるから設計や操縦に自由度が大きくなるからでは
通常の機体だと舵が効き過ぎた時に姿勢を元に戻す方にモーメントが働くけど先尾翼だとそうならない
その代わり通常の機体だと尾翼は揚力を負担しないけど先尾翼は負担するんで失速し難くなる
姿勢制御が人の感頼みだった時代は先尾翼は操舵に注意が必要な難しい機体だったと思う
875名無し三等兵
2018/05/14(月) 00:07:42.54ID:C+l3H56r トラクタ式が推進式よりメジャーだったのは
(1)脱出が容易
(2)プロペラの風が主翼に当たるので離着陸性能が高い
(3)前から引っ張る形になるため安定性が高い
エンテ式については、昭和15年の「空」誌の読者投稿欄であったりして
言うほど珍しい発想では無かったはず
ttp://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/yume/263ryo14.htm
双発エンテはフッケウルフF19やマイルズリベルラなど実例はあって
その上で尾翼式を置き換えるに至らなかったんだから
何か問題があったんだろう
(1)脱出が容易
(2)プロペラの風が主翼に当たるので離着陸性能が高い
(3)前から引っ張る形になるため安定性が高い
エンテ式については、昭和15年の「空」誌の読者投稿欄であったりして
言うほど珍しい発想では無かったはず
ttp://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/yume/263ryo14.htm
双発エンテはフッケウルフF19やマイルズリベルラなど実例はあって
その上で尾翼式を置き換えるに至らなかったんだから
何か問題があったんだろう
876名無し三等兵
2018/05/14(月) 01:05:00.08ID:9tRFSoe5 第一次大戦で前向けて機銃を撃ち易くするために推進式にして一斉風靡した機体がありましたな・・・
877名無し三等兵
2018/05/14(月) 18:45:24.93ID:WTt8FnU4 どー見ても他の当時の機体に比べて垂直尾翼のモーメント足りない気がする
あと脚が長すぎてのも致命的じゃないだろうか
あと脚が長すぎてのも致命的じゃないだろうか
878名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:30:02.98ID:YCcT+34k 紡錘形理論をドヤ顔で発表したバカはプロペラ後流に巻かれて死に晒せ
879名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:52:23.32ID:m92PdvoZ880名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:56:57.75ID:U4HxpOOa そりゃ、あれなら鼻先にプロペラが付いてないからな
881名無し三等兵
2018/05/14(月) 23:00:50.83ID:LzpJ2roh 紡錘形理論などといいながらどうせ誰も詳細は知らないんだろ
882名無し三等兵
2018/05/14(月) 23:15:04.81ID:U4HxpOOa 烈風を零戦の水死体にした理論だろ
それなら良く知ってるさ
それなら良く知ってるさ
883名無し三等兵
2018/05/14(月) 23:30:58.26ID:2CU3KCXI 烈風もあの図体であの速さは素晴らしいものなんだがな
問題はエンジンであって機体設計ではないよな
問題はエンジンであって機体設計ではないよな
884名無し三等兵
2018/05/15(火) 00:48:32.37ID:SNpOswjh 疾風はもっとずっと低馬力で紡錘形理論でない図体で同等速度を叩き出しているんだがな
885名無し三等兵
2018/05/15(火) 00:56:38.20ID:dm1g/Xlf それを言うならP-51Dは疾風よりずっと低馬力で疾風より速い
888名無し三等兵
2018/05/15(火) 06:33:33.32ID:umOIm62g 烈風はシーフューリーと比較すれば妥当な機体、艦載機といえる
ずっと軽いのだし18気筒エンジンも似たようなもの
ずっと軽いのだし18気筒エンジンも似たようなもの
889名無し三等兵
2018/05/15(火) 08:21:34.45ID:Z/DDQykC >比較すれば妥当な
まずエンジン安定させてから言わないとw
セントーラスにしても発展する時間があった上でのシーフュリーの登場時期だし
出力タラレバが許されるならヘルキャットだって-6までパワーアップすればまだまだいけた
まずエンジン安定させてから言わないとw
セントーラスにしても発展する時間があった上でのシーフュリーの登場時期だし
出力タラレバが許されるならヘルキャットだって-6までパワーアップすればまだまだいけた
890名無し三等兵
2018/05/15(火) 08:51:22.40ID:Z/DDQykC 紫電改やコルセア後期型、シーフュリーやベアキャットが
「遅すぎた、惜しかった」と言ってもらえるのは
みんな昭和20年後半の主力になるべき位置にいたからで、
あと1,2年でハ43が額面通り出れば使い物になりますとか
「遅すぎなんだよ氏ね」と言われるだけ
「遅すぎた、惜しかった」と言ってもらえるのは
みんな昭和20年後半の主力になるべき位置にいたからで、
あと1,2年でハ43が額面通り出れば使い物になりますとか
「遅すぎなんだよ氏ね」と言われるだけ
891名無し三等兵
2018/05/15(火) 09:00:13.40ID:6eqQ4xip 本土空襲受けてる国と戦勝確定した国を同列で扱われても
892名無し三等兵
2018/05/15(火) 09:07:19.62ID:Z/DDQykC893名無し三等兵
2018/05/15(火) 09:12:14.79ID:Z/DDQykC あ、地震もノーカンとして構わないけど、
「諸事情で1900馬力あたりに出力制限されてるけどものはあります」
ではこの場合、無いのと同じなわけで…
「諸事情で1900馬力あたりに出力制限されてるけどものはあります」
ではこの場合、無いのと同じなわけで…
894名無し三等兵
2018/05/15(火) 09:42:25.81ID:mvTnF8NU 馬力はともかくハ43量産できたらできたで、紫電改に回すわメンゴw
という三菱に屈辱的なオチの可能性すらある
という三菱に屈辱的なオチの可能性すらある
895名無し三等兵
2018/05/15(火) 11:35:40.29ID:1NifLp8N 紡錘形理論は層流翼理論を胴体に応用したもの、胴体を流れる気流の境界層剥離を遅らせるのが目的
(豆知識:層流翼理論は、層流境界層を出来るだけ維持して乱流境界層へ変わる事を遅らせ、表面摩擦抗力を減少させることが目的)
ただし牽引式の単発戦闘機で、先端にプロペラがあって、強い捻れ後流に晒される胴体部に層流境界層が発生するのかは少々疑問
(豆知識:層流翼理論は、層流境界層を出来るだけ維持して乱流境界層へ変わる事を遅らせ、表面摩擦抗力を減少させることが目的)
ただし牽引式の単発戦闘機で、先端にプロペラがあって、強い捻れ後流に晒される胴体部に層流境界層が発生するのかは少々疑問
896名無し三等兵
2018/05/15(火) 11:42:37.77ID:T5A8HFCO どうせ何やっても負けたんだが
それも後世の後出しだから言えるわけで
そもそも戦争するべきではなかったという身も蓋もない話になる
それも後世の後出しだから言えるわけで
そもそも戦争するべきではなかったという身も蓋もない話になる
897名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:14:33.29ID:pvbJpZz/ 一方で鼻先絞るとプロペラの有効面積は増えるので、
「紡錘形理論は牽引式単発機相手にゃ喧伝されたほど有効じゃないんだけど、
では他と比べて全然ダメかといえばそうでもなく、
要するにどんな形でもそんなに差はなかった」
という身も蓋もないオチに
・・・あとP-51が疾風より馬力小さいとかアホか
「紡錘形理論は牽引式単発機相手にゃ喧伝されたほど有効じゃないんだけど、
では他と比べて全然ダメかといえばそうでもなく、
要するにどんな形でもそんなに差はなかった」
という身も蓋もないオチに
・・・あとP-51が疾風より馬力小さいとかアホか
898名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:27:32.01ID:CHw7WD1k899名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:38:26.71ID:mvTnF8NU >>896
F4UやF6Fは43年に2000馬力だからいろいろ言われても名機なんで
もし初登場が45年だったらただのゴミ、四式戦や紫電も同じ、
44年の機体であること自体に意味がある
シーフュリーも間に合わなかったけど45年の2500馬力級機という意味はあるし、
F8Fも発展性はないけど、45年のリソースであれを出せたことに意味がある
戦争に負けたor間に合わなかったからではなくて、完全に一世代遅れると
そもそも比較や評価の土俵自体に乗ることができない、それが烈風
F4UやF6Fは43年に2000馬力だからいろいろ言われても名機なんで
もし初登場が45年だったらただのゴミ、四式戦や紫電も同じ、
44年の機体であること自体に意味がある
シーフュリーも間に合わなかったけど45年の2500馬力級機という意味はあるし、
F8Fも発展性はないけど、45年のリソースであれを出せたことに意味がある
戦争に負けたor間に合わなかったからではなくて、完全に一世代遅れると
そもそも比較や評価の土俵自体に乗ることができない、それが烈風
901名無し三等兵
2018/05/15(火) 12:50:49.93ID:mvTnF8NU902名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:07:28.64ID:qqksJLWi それなら結局間に合わなかったF8Fは名機なんて呼べないだろう
903名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:23:21.45ID:gvINQk+t >>902
いや、間に合ってるという話では
要はダウンフォール作戦に合わせて順次更新する必要がある機体ってことで
烈風の問題はどう頑張っても1946年まで量産機が要求性能出せないことだな
下手するとF6Fにも苦戦するかも
いや、間に合ってるという話では
要はダウンフォール作戦に合わせて順次更新する必要がある機体ってことで
烈風の問題はどう頑張っても1946年まで量産機が要求性能出せないことだな
下手するとF6Fにも苦戦するかも
904名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:33:01.21ID:gvINQk+t 新型コルセアの部隊が45年4月末あたりから沖縄に到着しはじめて
ベアキャットは8月末に第一陣の空母ラングレー配備機が戦場入り
シーフュリーも同じ頃極東に向かってるので
向こうは「間に合わせて」るのよ
どっちかっつーと不戦勝
ベアキャットは8月末に第一陣の空母ラングレー配備機が戦場入り
シーフュリーも同じ頃極東に向かってるので
向こうは「間に合わせて」るのよ
どっちかっつーと不戦勝
905名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:37:05.71ID:CHw7WD1k 厳しい言い方すると
それは間に合わなかったと同義だよ
Do335とかと同列
それは間に合わなかったと同義だよ
Do335とかと同列
907名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:53:29.80ID:CHw7WD1k I153やCR.42を名機と即答できる者だけが
F8Fを名機と呼びなさい
ソードフィッシュ?なんのことかな?
F8Fを名機と呼びなさい
ソードフィッシュ?なんのことかな?
908名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:54:57.30ID:gvINQk+t >>905
全然違うかと
英海軍は確かにちょっと別だけど
米海軍はヘルキャットとコルセア間に合わせた上での第二陣なんで
開発遅延したわけでもないしP-47NやP51Hも同じ
厳しい言い方するとw日本はまだメインディッシュ出せてないのに
向こうはデザートの並べ始めてるわけで
飯はまだか遅い、と文句いうようなもの
「もうみなさん食べ終わりましたよ」
全然違うかと
英海軍は確かにちょっと別だけど
米海軍はヘルキャットとコルセア間に合わせた上での第二陣なんで
開発遅延したわけでもないしP-47NやP51Hも同じ
厳しい言い方するとw日本はまだメインディッシュ出せてないのに
向こうはデザートの並べ始めてるわけで
飯はまだか遅い、と文句いうようなもの
「もうみなさん食べ終わりましたよ」
909名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:57:17.11ID:qqksJLWi それじゃF8Fは客が帰った後で出されたデザートだな
910名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:59:13.83ID:CHw7WD1k >>908
いやいや全く同じだよ
ドイツは戦闘機の数を確保する都合で
Bf109やFw190に注力し、
次世代の戦闘機や戦闘爆撃機に手を付ける余裕がなかった
アメリカも正面戦力を確保する都合でF8Fの配備が遅延した。
P-47Nは名機だぞ?なにせ間に合ったからな
いやいや全く同じだよ
ドイツは戦闘機の数を確保する都合で
Bf109やFw190に注力し、
次世代の戦闘機や戦闘爆撃機に手を付ける余裕がなかった
アメリカも正面戦力を確保する都合でF8Fの配備が遅延した。
P-47Nは名機だぞ?なにせ間に合ったからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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