【海軍】局地戦闘機雷電その4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2016/11/06(日) 15:37:48.50ID:JyIY/7/F
第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。

前スレ
【海軍】局地戦闘機雷電その3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1421351747/

182名無し三等兵2017/08/15(火) 06:17:42.66ID:2TgoDny2
今朝の読売新聞6面に知覧基地を飛び立つ特攻隊のキャプションと写真が載ってたけど、ずんぐりむっくりの機体、空冷エンジンぽい、風防の形、から雷電みたいなんすけど。
雷電て局戦だし航続距離で特攻隊は無理なんじゃ?
てか、雷電だとしたら初めて見る写真でマダラ塗装も初めて見た。
残念ながら垂直尾翼が写ってないから部隊がわからなかった。

183名無し三等兵2017/08/15(火) 11:10:32.60ID:C2mJph6W
雷電は特攻に出てないよ。空中特攻もない。

184名無し三等兵2017/08/15(火) 15:32:33.28ID:2TgoDny2
ですよねー。
新聞のキャプションがいい加減なのは、ある意味当たり前なんすね。
ただ雷電かどうか…読売新聞みた人います?

185名無し三等兵2017/08/15(火) 23:59:08.30ID:C2mJph6W
見てないけど、大戦後半以降で斑迷彩なら陸軍機だろうね。

186名無し三等兵2017/08/16(水) 04:43:31.14ID:HSbPdKsK
見てないなら書かないでいいですよw

187名無し三等兵2017/08/16(水) 12:11:22.29ID:vdfyPn4I
>>186はこのスレの管理人でもないからアホ発言しなくていいよw

188名無し三等兵2017/08/16(水) 14:17:34.13ID:HSbPdKsK
新聞の写真見た人どう?
見てないけど陸軍機(キリッ)

これじゃガイジだろwもしくはコミュ障と云う名の発達障害かなんかww

189名無し三等兵2017/08/16(水) 15:30:28.01ID:vdfyPn4I
見てなくとも>>182の内容から類推できるだろ。

ああその程度の知識もない素人にはわからんかw

190名無し三等兵2017/08/16(水) 17:44:00.20ID:HSbPdKsK
見てなくてもわかる(キリッ)

ガイジだろ?空冷エンジンで風防が水滴型で無い単発機で昭和20年の陸軍機ったら五式だけどカウリングと風防後部が違うから聞いてんだよ。
見ないでわかるんなら目ん玉いらないんだよガイジが

191名無し三等兵2017/08/16(水) 18:08:11.03ID:nI4sQRKf
その写真は見ていないが、斑模様なら陸軍機と判断すべきだ

と言ってるだけだろ
噛み付きたいだけのクソヴォケならてめえのチンポでも噛んでろゴミカス

192名無し三等兵2017/08/16(水) 18:54:16.80ID:vdfyPn4I
>>190
日本語も読めないなら半年ROMってろ日本語ド素人w

193名無し三等兵2017/08/16(水) 19:42:27.29ID:9cnG03is
馬鹿同士で死ねよ屑共www

194名無し三等兵2017/08/16(水) 19:52:07.11ID:HSbPdKsK
>>191
見た人に聞いてんのに見てないけどと割り込むのはガイジってんだよ。実生活だと否定から入るとガイジ扱いされるんだぞw
>>192
いきなりブチ切れワロタwそんなに稜線にふれたのか?自己紹介乙!

195名無し三等兵2017/08/16(水) 20:01:30.52ID:vdfyPn4I
ID:HSbPdKsKのガイジがやばいw

だったらテメーのブログでも作って勝手にやれよw
ここはオマエの掲示板じゃないんだよw

196名無し三等兵2017/08/16(水) 20:02:26.53ID:vdfyPn4I
>>194
稜線にふれたのか?

あ・・・本当に日本人ではなかったのか・・・w

197名無し三等兵2017/08/16(水) 20:06:47.70ID:qzD+wk6g
ID:vdfyPn4Iはこんな所でも暴れてるのかw
そいつママに買ってもらった古い本が間違ってると指摘されて泣きながら逃げてきたシナチョンだぞw
お前が日本語覚えて出直せよww

198名無し三等兵2017/08/16(水) 20:36:56.63ID:zXb52nWo
>>182
その記事を見ましたよ。
「飛燕」だね。

同じファストバックだし、確かにずんぐりにも見えるね。

199名無し三等兵2017/08/16(水) 21:06:04.45ID:RK6bo75O
>>182
知覧はね、陸軍の飛行場だったの。だから、緊急時でもなければ、雷電が飛び立つことはないの。ましてや、特攻をや。

200名無し三等兵2017/08/17(木) 22:50:43.85ID:lNJnXirO
>>197
さすが、戦記も読んでない妄想消防は笑えるなぁw
戦記を買う金もない消防が現代の大戦機はオイル漏れしてるぅうww

全否定されてこんなスレまで来てあがくとかみっともないにもほどがないわw

201名無し三等兵2017/08/30(水) 16:12:31.86ID:Yxp5/jJL
火星の零戦62型でよかったのでは。
99艦爆の替わりと一撃離脱でB17対策

202名無し三等兵2017/08/30(水) 17:48:51.59ID:ybUDVf3v
FW190サイズで火星15で延長軸無し
スリムボディ、全幅10メートル、全長8.5メートル
翼面積18平米
脚は油圧駆動、翼内20ミリ1号4門、100発弾倉、全備2700キロ

こんなんでまとまらんか?

203名無し三等兵2017/08/30(水) 21:49:55.51ID:Yxp5/jJL
やっぱり500キロ爆弾も搭載可にせんと

204名無し三等兵2017/08/30(水) 21:56:18.78ID:ILM8lTn7
局地戦闘機に何を期待してんだ

205名無し三等兵2017/08/30(水) 22:05:58.78ID:D3Coqq0f
>>202
もう戦争終ってるし…

206名無し三等兵2017/08/31(木) 15:33:09.02ID:0ihI5Ebq
>>202
なかなかエエ感じやけど火星15は高度あがると馬力がががが

207名無し三等兵2017/09/04(月) 21:36:21.54ID:KB3aam/G
>>202
全備2700kgは軽過ぎないか?

208名無し三等兵2017/10/13(金) 23:41:39.47ID:WmpwVqmS
>>202
ずんぐり雷電ではなくフォッケみたいなスタイルになったら別物になるよな。

209名無し三等兵2017/10/20(金) 10:03:38.93ID:Mhjnffbj

210名無し三等兵2017/10/20(金) 10:28:48.62ID:FfOvbMIs
>>209=息をするようにウソを吐くチョン

無関係な画像をだして証拠と言い張るのはまさに半島人の所業だねぇw

211名無し三等兵2017/10/20(金) 11:00:05.93ID:Mhjnffbj
>>210
証拠だされたら見えない見えない!
まさにシナチョンだなw

212名無し三等兵2017/10/20(金) 11:31:52.31ID:9DWoF1UD
だからジエン厨は99式1号2号ぶちこまれてミンチにされろって何回言われたらわかるの?
それとも新型の高剛性ブレードで頭どつかれたいの?

213名無し三等兵2017/10/20(金) 11:40:53.39ID:Mhjnffbj
過疎スレで真っ赤になってる自治厨が話を逸らしたいだけの自演だろw

214名無し三等兵2017/10/29(日) 08:38:14.04ID:VD5saUGz
雷電の開発は人的資源の無駄だったな。

215ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/18(土) 18:01:06.38ID:32gvCZks
むしろもっと多くの人材を投じて史実より1年以上早期に完了させておくべきだっただろ>乙戦開発。


過労で倒れるまで堀越氏に集中させた三菱が悪いのか、堀越氏が他の人にやらせたくなくて自分で抱え込んだのか、零戦32型の話なんか聞いちゃうとよくわからなくなるな。

216名無し三等兵2017/11/18(土) 22:16:41.11ID:KOaCPkHT
雷電を1年以上早く実戦投入できたとして戦果があがるかね?
ラバウルじゃサポート体制が過酷過ぎてろくに活躍できないだろうし

217ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/18(土) 22:45:06.18ID:a4FO5TOS
いや烈風の開発がそのぶん前倒しになるはずだし(間に合うとは言ってない)、あせって紫電を開発/生産してしまうことで資源の無駄遣いをしなくて済むかもと思ったので。

雷電自身が役に立った可能性はあまりないな。
バリクパパンの防衛戦がほんのちょっぴりマシになる程度か。

218ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/18(土) 23:12:49.52ID:a4FO5TOS
ああしかし紫電の開発で地獄を見た後でないと川西/海軍は紫電改を作り出せなかっただろうな。
それはちょっと惜しいかもだ。

#高度6000まで雷電の場合は5分38秒のところを7分22秒かかる紫電改は、乙戦としては別にたいして惜しくない。
#スレチ

219名無し三等兵2017/11/19(日) 01:15:18.05ID:mSUoilpR
雷電も烈風もエンジンが理由で開発が遅れたんだから、機体側の技術者が何百人いたって開発は早まらない
リソースを投じるべきはエンジン開発、それもA4金星まで遡らないと駄目

220名無し三等兵2017/11/19(日) 01:30:51.28ID:aCMnMIrq
雷電の場合は空技廠の風洞実験結果が悪さしてるからな

221ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/19(日) 11:52:29.14ID:XniKcSiP
>219
>エンジン開発

・・・そっちの方は人数の問題ではないかもしれない。

>220
>空技廠の風洞実験結果が

架空戦記物でメーカー側が『紡錘形理論はクソ!』と言い放って空技廠と大喧嘩して勝つ話とか無いかな。

222名無し三等兵2017/11/19(日) 15:21:15.85ID:wgZKg2z7
>>218
そして海軍は400ノット出ないと乙戦としての価値を見出さない
よってme163およびその保険としての震電に注力する

だったっけ

223名無し三等兵2017/11/19(日) 19:04:22.48ID:aCMnMIrq
仮に雷電、烈風の開発が順調でも紫電は生まれただろうよ
あれは川西が生き残る為に作った飛行機だからな

224ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/20(月) 00:39:13.87ID:xeUar521
>223
もう飛行艇だけ作っててOKの時代じゃない、これじゃ先は無いと考えての、今風にいうなら社内ベンチャーだったな>紫電。
強風ベースに新戦闘機をお手軽に、のつもりが大騒ぎって、まずエンジン替えるなと。
替えたならその分胴体直径絞るかなんとかしろよ、というのにコロンとした紫電でなあ。

ゲームWAR THUNDERで強風のフロートを低空飛行して地面にうまく当ててむしり取るとこういうのができるらしい。
ttps://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18646136_1958721681084063_8766844591274983424_n.jpg?ig_cache_key=MTUyNDY1NjcyODc0MTU3NDc2OA%3D%3D.2&se=7
雷電っぽいというか、雷電と紫電の中間っぽい。
社内ベンチャーの段階でここまで作ってさっさと飛ばしてたら誉エンジンへの換装に伴うゴタゴタは無かったかも。


なお結局川西は飛行艇(と特装車)の新明和として現代まで生きながらえているのだった。
そんな未来を予測しろったってできんわなw。

225名無し三等兵2017/11/20(月) 01:36:16.08ID:r1TMJDFR
上昇時間については雷電が6000mまで6分と数秒、紫電改はそこから数秒遅れ(細かい数字は忘れた)という比較もあるし川西の性能推算でも2000馬力の誉で5分半以内、運転制限でも6分半以内だったからそんな差はなかったのかも

226名無し三等兵2017/11/20(月) 11:11:06.06ID:Bv9skS7a
上昇力はばらつきありすぎでよーわからん

227ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/11/21(火) 03:21:26.99ID:bG2G9rmE
雷電33型なんか6000mまで7分10秒なんてのが公式だしな。
いくら空力が悪化したからとはいえ21型の5分38秒と比べ余りにもおそい。7分19秒の零戦22型あたりと10秒も違わない。
これじゃ【紫電改より上昇がいいから】という存在価値がほぼ無い。んで空技廠データ6分20秒との差がありすぎる。

本当はどうだったんだという所はもうわからない。
ポール・アレン辺りが復元(新造)して飛ばしてくれないかねえ。


なお上昇力がウンコな事で知られる陸軍の三式戦は5000mまで7分という値であり、これは雷電や紫電どころか、下駄ばきの強風(5000mまで5分32秒)にすら1分以上劣る模様。

これは三式戦が駄目なのはともかく強風がすごいのかもしれない。ちょっと速すぎて嘘じゃないかという気もするくらい。
もし強風改->紫電が上手く行ってて、この強烈な上昇力がさらに向上する見通しだったのなら、確かに雷電の出番は無かったのかもしれない。

228名無し三等兵2017/11/21(火) 06:01:43.11ID:gl/Zzl9N
>>224
やだ…かっこいい…

229名無し三等兵2017/11/21(火) 12:32:13.08ID:mAa996jB
3X型は低空性能捨てて過給器を拡大した火星26型なので低高度での上昇時間で2X型に負けてても仕方がない(wikiだと何故か夢の3速過給器だけど)
それで今まで全開高度5000m以下だったのが7000m弱まで拡大したのだから高高度向けの幅広プロペラと合わせて中々の物・・・
だと思うけど全開高度上がって4,5000m台の出力が6000m台で出るようになった割には今一最大速度が伸びてない不思議

230名無し三等兵2017/11/21(火) 18:26:57.12ID:Ci2Xp8rC
>>229
開発時期が時期だけにもう色々残念なことになってて予定した出力が出てなかったんじゃないかって気もするなー
高高度に振った迎撃用としては考え方は正しいんだが

231名無し三等兵2017/11/21(火) 19:01:52.28ID:rOC0+2xt
>>229
5500で600出なかったのが6500で600かなり超えてるんだから結構なもんだろ

232名無し三等兵2017/11/22(水) 17:42:30.67ID:bEnNJm/3
>>227
上昇中のフル装備の九七重爆に置いて行かれたと聞く。

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